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原子力は、○か×か。

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0001 ◆1IGFBkwrZU NGNG
新装開店です。0から集計しますので、よろしく。
0095名無電力14001NGNG
>>94
>将来的にみて、どちらが有利かということ。
どうせ俺がじじいになったら海底以外の石油は枯渇。

石油が枯渇、産出量が減ると原発が増えるとでも言うのかな。
今、石油を消費して生み出されているエネルギーを原子力で賄えるのかな?
そうなるとウランもすぐに枯渇するよ。
0096名無電力14001NGNG
1gのウラン235の核分裂の熱=2klの石油燃焼の熱に相当するとされる。

だから、どんなに危険でも利用価値がある。

0097名無電力14001NGNG
実際には核廃棄物等の課題あって、そんなに建設できない事情。
再処理して再燃料化して安定したエネルギー供給が今後の課題。
0098名無電力14001NGNG
>>97
>再処理して再燃料化して安定したエネルギー供給が今後の課題。

日本以外は、概ね再処理を止めてますけど?
ワンスルーってやつですね。
ちなみに郡分離・消滅処理の方も無理みたいだし。
0099名無電力14001NGNG
来年中東戦争が起こって中東からの石油の供給が途絶える。
他地域の石油を狙って紛争が勃発。

日本は石油が買えなくなりました・・・
0100名無電力14001NGNG
>>96 >>99
原子力にできることはお湯を沸かすことだけ、
石油の代わりにはならない
だから×

ついでに100ゲト
0101名無電力14001NGNG
>>100
原子力で沸かしたお湯は普通は使えないと思うが…
沸かしたお湯から作られた電気は色々使えるね。

原発を作ってベースで運用しきれない部分は水素製造に回して
需給面で需要側に合わせて発電量をコントロールするのではなく
一定の発電需要になるように負荷を創造(水素製造)すればいいんだよ。

利用高率は恐ろしく跳ねあがるよ。

0102名無電力14001NGNG
火力削減○
0103名無電力14001NGNG
>>101
原子力での水素製造なんてどこもやってないしやる予定も無い
原子力製鉄とか色々あったけど全部企画倒れ、絵に描いたもち。
唯一ものになった発電も補助金漬けでかろうじて存続してる
原子力なんて無意味な存在。
0104 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=15  ×=22
0105名無電力14001NGNG
原子力が無意味?んなこたーない。
0106名無電力14001NGNG
んなこたーない
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,一-、
    / ̄ l |
   ■■-っ
   ´∀`/
 __/|Y/\.
Ё|__  /  |
  | У..  |
0107名無電力14001NGNG
>原子力にできることはお湯を沸かすことだけ、
>石油の代わりにはならない

だから大規模発電等原子力でできる事は原子力で代替した方が良い。
貴重な石油は原材料とか家庭用燃料に使用すべき。

0108名無電力14001NGNG
ほんの20〜30年お湯をを沸かすために、数百年管理しなきゃならない
廃棄物を生み出す、バカみたい。
0109名無電力14001NGNG
>>108

まず、ほんの20〜30年というのがなんだか分からない。

数百年の管理が必要というが、放射性廃棄物に限らず、一般の産業廃棄物も多かれ少なかれ
何らかの管理は必要なのでは?

お湯を沸かす為に廃棄物を生み出すのがバカみたいみたいみたいというが、それは火力でも
同じ。
お湯を沸かさなきゃ発電も出来ない。
0110名無電力14001NGNG
>>109
20〜30年は発電プラントの寿命、多少延びたとしても100年にはならない、
火力でも廃棄物は出るが、原子力は捨てるまでが大変、
核燃料でも、廃プラントでも30年ぐらい保管して放射能レベルが低下するまで
待たなきゃならない。
一般廃棄物なんて埋めておしまい、、あとは廃水処理ぐらい。
火力でも困るなら原子力なんてなおさらダメダメ。
0111名無電力14001NGNG
放射性廃棄物は処理が大変なのはわかるが
一般廃棄物は放射性廃棄物ほどには必要な処理などされていないのが現状
排水も処理技術が確立されていないのに水質基準ばかり厳しくしても無駄
原子力は厳重に管理しなければいけないのは当然だが
火力は寛容でよいという理由は無い
0112名無電力14001NGNG
>>111
火力の廃棄物は管理すべし、
だが原子力の廃棄物は管理してもどうにもならない、
高レベル放射性廃棄物が数百何先にどうなるかなんて現段階で
実証しようが無い、それは科学じゃなくて信仰だよ。
0113名無電力14001NGNG
>>112
良く分からないな。。
「現段階」で「実証」できなければ,なぜ科学でなく信仰になるのだ?
で,その前提と「管理してもどうにもならない」とどんな関係がある
のかな?

あまりに感覚的な話すぎるぞ。
0114名無電力14001NGNG
<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! ) 
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
0115直リンNGNG
http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first
0116名無電力14001NGNG
>だが原子力の廃棄物は管理してもどうにもならない

それは単に貴方が放射性廃棄物の防護に対する知識が無いからそう思うだけじゃない
でしょうか。
きちんと管理すれば「どうにもならない」なんて事はない。

大体普通の産業廃棄物の毒性だって埋めただけで無害になるという訳ではないだろう。
0117名無電力14001NGNG
>>116
ならば何故高レベル放射性廃棄物だけが、ガラス固化、鋼鉄製キャニスター、
地層処分といった物々しい処分をするのか。
0118名無電力14001NGNG
>>117

まぁ放射性廃棄物は世論の力もあって非常に厳重に管理されているんだろう。
むしろ他の産業廃棄物の管理の方があまりにも杜撰だな。
不法投棄も後を絶たないし。
0119名無電力14001NGNG
>>118
不法投棄については同意、
ただし高レベル放射性廃棄物は重金属も多量に含んでいるため、
コンクリートクズのような一般廃棄物と区別されてると思われ。
0120名無電力14001NGNG
>>116
>112ではないが。
数百年・数万年単位の管理が出来るとでも言うのかな?
ガラス固化、キャニスター、岩盤、粘土層などが何万年も持つとでも?


0121名無電力14001NGNG

原子力発電は、もっと建設するべき。
どんどん作って電力需要に対応すべき。
0122名無電力14001NGNG
>>121
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0123恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>112
>高レベル放射性廃棄物が数百何先にどうなるかなんて現段階で
>実証しようが無い

何百年先の容器がどうなるかは実証は出来んが、放射能が低下するのは
実証できてるんじゃない?
まあ人間には低下しても屁のツッパリにもならん程度だが。
80年しか生きれない人間が、数千年も壊れない容器なんて作れるはずが無い
容器が大丈夫とか、リスクが低いとか言うのは科学じゃなく信仰だ。
>数千年の間は放射能毒性を持つHLWをその間、地層中に閉じこめておくこと
>を社会に対して確実に保証するために行うものではないと考える
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/symposium/msg4.html
0124名無電力14001NGNG
>リスクが低いとか言うのは科学じゃなく信仰だ。

では、科学的に証明して味噌。
馬鹿が。w
0125恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>124
>では、科学的に証明して味噌。

科学というのは何度でも、同一条件で実験して試しながらやるもの。
原発事故のリスク計算なんて、競輪の予想オッズと大して変わらん!
実験をやってるのは、スリーマイル事故、チェルノブイリ事故なのに
それさえ理解できんで予想屋のオッズを当てにする馬鹿。

そう言えばアメリカのスペースシャトルも事故のリスク計算、ずいぶん
低かったはずだが、あれは計算間違いだったのかい?
0126名無電力14001NGNG
いつかは宇宙に捨てるのが普通になる時代が来るよ。
0127名無電力14001NGNG
原子力に取って替わる発電システムがあるなら×だが
無いので○
0128恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>126
>いつかは宇宙に捨てるのが普通になる時代が来るよ。

これは永遠に来ない。
たとえ今の自動車のように宇宙にいける世の中になっても、運ぶ時に
事故してオッコッテきたら損害賠償出来るかい?
石油を運ぶタンクローリー車でも、タンカーでもよく事故してるだろ。
そんな時にどのくらいの被害があるのか、貴方は考えたこともナインだろ?
>発電所から風下方向の70キロメートルまでの範囲の人全員が全身被曝
>によって死亡し,110キロメートルの範囲の人の半分がやはり全身に
>浴びた放射線や放射能によって死亡する,という被害予想がでてきました
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/heiwanotsudoi@freeml.com/553
XXXXXXXXXX
0129名無電力14001NGNG
>>128

お前がなんとかしろ。禿!
0130名無電力14001NGNG
>>128
0131名無電力14001NGNG
>>128
軌道エレベーターができたら宇宙投棄は可能になるよ
0132名無電力14001NGNG
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××× ××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××× ××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××
0133名無電力14001NGNG
??
0134名無電力14001NGNG
0135名無電力14001NGNG
>>125
またすり替えだらけの意味不明なデタラメを書き込みに出てきた訳ね。
懲りない人だな。
0136名無電力14001NGNG
懲りたら恵也ではないw

キチガイ発言を懲りることなく繰り返すのが恵也
0137 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=19  ×=25
0138名無電力14001NGNG
0139 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=20  ×=25
0140名無電力14001NGNG
×
0141名無電力14001NGNG
0142恵子NGNG
http://life.fam.cx/a013/
0143名無電力14001NGNG
0144名無電力14001NGNG
0145 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=23  ×=26
0146恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>135
>またすり替えだらけの意味不明なデタラメを書き込みに出てきた訳ね

貴方も理解力の無い人だね。
原発のリスクなんて計算できないのが判らんかな?
東電などが隠したひび割れも、同じケースなんだよ。
部品にひび割れが見つかったからと、今までのステンレスを
ひび割れに強い”はず”のステンレスに交換したら、又ひび割れ

本当の科学は、部品を交換するなら十二分に実物で実験後にできるが
原発では大きな部品は、高温の水と”強い放射線”と30年近くの長い
時間での実験なんて不可能なんだよ。
だから理論だけでひび割れしない”はず”の新ステンレスで見切り発車
して製造して使用せざるを得ん。

実物の実験が出来ない科学なんて、偽物。
原発の大事故リスクなんて、実物実験なんて出きんだろう。
せいぜい小さな模型実験か、放射線の無い状態での偽物試験。
だから科学の振りをした、競輪の予想屋にも負ける宗教に過ぎない。
XXXXXXXX
0147名無電力14001NGNG
そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
0148名無電力14001NGNG
とりあえず反対
0149名無電力14001NGNG
俺の近くに原発を作らないなら○
0150名無電力14001NGNG
早く事故が起きてその重大に気づいた方がいいから、○。
0151名無電力14001NGNG
>>150
もうすぐ浜岡原発が(ry
0152名無電力14001NGNG
宇宙戦艦ヤマトが放射能除去装置を持ってかえって来てくれるから

0153名無電力14001NGNG
>>146
0154名無電力14001NGNG
×ですね。これを読めば分かります。
http://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html
0155名無電力14001NGNG
×
0156名無電力14001NGNG
浜岡原発が・・・×
地震でおしまい
0157名無電力14001NGNG
>>154
温暖化防止の話題で発電所の温水やコンクリートの
発熱なんて持ち出してるDQN、
温暖化は熱が宇宙に逃げないからおきる、
熱の発生自体は問題じゃない。
0158名無電力14001NGNG
なーにを言ってるんだか。
×だな。
0159名無電力14001NGNG
0160名無電力14001NGNG
0161名無電力14001NGNG
原発反対な人が電気を使わなければ原子力発電所は
必要なくなるよ。
0162名無電力14001NGNG
昔、原発が出来れば電気代はただ同然になるって
言ってたな。詐欺師集団か?
×
0163名無電力14001NGNG
×
0164名無電力14001NGNG
0165名無電力14001NGNG
0166名無電力14001NGNG
0167名無電力14001NGNG
0168名無電力14001NGNG
>>162
ほう、でソースは?(大笑
0169名無電力14001NGNG
代替もないのに×をつけるのは詐欺だから○。
0170名無電力14001NGNG
原子力の代替に火力発電をすれば良いので×
地球温暖化なんて環境ゴロ、原子力マフィア、
増税したい役人のヨタ話。
0171名無電力14001NGNG
> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> 1980年 原発が 6基 運転中
>       国民投票によって、脱原発政策決定!
>
> 現  在  脱原発政策継続中!
>       原発は 11基 運転中。 ←増加(w
>
> その気になって火力発電所作れば、2〜3年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> 20年間も、何やってんだろうね → スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど
0172名無電力14001NGNG
>>171
> その気になって火力発電所作れば、2〜3年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> 20年間も、何やってんだろうね → スウェーデン

コピペの元を書いた奴も火力で脱原発出来ると言ってる、
白人は奇麗事や正論で他国を批判するが自分たちでは実行しない、
それだけのこと。
0173名無電力14001NGNG
>>168

アイゼンハウアー大統領により、国連で原子力の平和利用を提唱した
"Atoms for Peace"演説がなされたのと同じ年の1953年に出された
PUTNAM報告は、「もはや電気代はただ同然になる」と、
原子力の生み出す明るい未来について謳い上げている。米国では丁度、
家庭電化時代の幕開けでもあり、原子力は明るい未来を開くゴールデンボーイで
あった。

何故168は大笑いしてるのかな?
欲しがってたソース。
はい、詐欺師さん。
0174名無電力14001NGNG
>>173
で? それと詐欺師集団とどんな関係があるのだ?
0175名無電力14001NGNG
>>174
東電・原発トラブル隠し 市民団体、詐欺容疑などで告発へ

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-47-die-10.html
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/ondanka.html
http://www.watsystems.net/~trust/matuo/matuo29.html

最近は原発は安くなるという宣伝を止めて、温暖化防止に変わったが
これも駄目なら次はなんだろ?
0176名無電力14001NGNG
×
0177 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=35  ×=34
0178名無電力14001NGNG
0179名無電力14001NGNG
>>168
>>174
大笑いしてた168は詐欺師の仲間?
自らの非を認めたらどうだ?
0180名無電力14001NGNG
>原子力の代替に火力発電をすれば良いので×

なら○ですな。世界の流れには逆らえません。
0181名無電力14001NGNG
おいおい、横須賀の南関東最大規模ウラン格納施設はどうよ。
おまいらみんな忘れてない??
離れてるようで、微妙に被爆。
工場は横須賀だとさ。
南関東大地震の際はこちらもやばめ。
ご近所さんは気をつけて。
0182名無電力14001NGNG
>>180
君の言う世界の流れってナーニ?
それなら、石油や石炭を使いマクってCO2だけでなくSOx、NOx
環境汚染をものともせず出しまくるのが今の世界の流れだけどな。
0183名無電力14001NGNG
×
0184名無電力14001NGNG
0185名無電力14001NGNG
0186名無電力14001NGNG
>>181
あそこにあるウランなら紙一枚かざすだけで被爆などしなくなるモノだぞ。
何か勘違いしていないか?
0187名無電力14001NGNG
0188名無電力14001NGNG
>>186
吸引しても大丈夫なの?×
0189名無電力14001NGNG
0190 NGNG
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145
0191名無電力14001NGNG
詐欺師は逃げ足が早い×
0192名無電力14001NGNG
0193名無電力14001NGNG
原発よりもCO2削減のほうが優先されている。
これは世界の流れ。京都議定書が何よりの証拠だね。

原発やめて火力はできないので、○。
0194 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=43  ×=37
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