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原子力は、○か×か。

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0001 ◆1IGFBkwrZU NGNG
新装開店です。0から集計しますので、よろしく。
0487名無電力14001NGNG
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0488名無電力14001NGNG
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0489名無電力14001NGNG

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0490 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=70  ×=226  こんな事しない=1
0491名無電力14001NGNG
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066343586
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1066343688
このスレもよろしく。
0492名無電力14001NGNG
>>491
無駄なスレ作るなよ〜
0493名無電力14001NGNG

反対派が必死で連続投稿しているから。
電力不足でPCが落ちて欲しくないから。
太陽光・風力・水力・波力・潮力が普及すればそちらに◎
0494名無電力14001NGNG
反対派は論破されて悔しいからここで×をつけているだけだろ。
0495名無電力14001NGNG
原子力は×
だからといって水力や火力も大規模集中型発電に対しては反対
火力水力もロスの少ない分散型であれば賛成
分散だとコージェネも出来るしね。
0496名無電力14001NGNG
原子炉爆発
http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/event-status/event/en.html
0497 ◆1IGFBkwrZU NGNG

○=71  ×=227  こんな事しない=1
0498名無電力14001NGNG
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○=71  ×=244
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0519名無電力14001NGNG
×
0520名無電力14001NGNG
○。
だってあんたらも生活水準下げる気ないでしょ?
0521名無電力14001NGNG
生活水準下がる根拠は?
0522名無電力14001NGNG
単純に電力使用量を極端に下げながら生活水準を維持するのは難しい。
もちろん将来的にはリスクの少ない発電方法で
同量の電力を創れる可能性はあるが、まだ遠そうだ。
0523名無電力14001NGNG
×××××××××××××××××××××××××
0524名無電力14001NGNG
電気だけつくって出たゴミどーすんの
かっこいいこといっても人間はまだそこに足を踏み入れちゃいかんのよ
だいたい何するんでも隠し事や事後ばっかりのたいしつじゃないの
見切り発車だね
したがって×
ちなみに電気だけで生活水準が上がってるというのは寂しすぎるわ。
電気は大事だよ。だけど一部にすぎない。
0525名無電力14001NGNG
>電気だけつくって出たゴミどーすんの

これは全ての発電法式に言える事ですが・・・
火力なら発電による二酸化炭素の固定までサイクルはどれくらい?
煤塵や硫黄成分が土壌と生態系に与える被害は?
被害範囲が地球規模になる分、核廃棄物よりもこの面で悪質であるといえます。
0526名無電力14001NGNG
反対派は原発のことしか考えていないからね。
0527名無電力14001NGNG
>>522
そうかな?
今の原子力発電の比率って4割くらいだからそれほど水準を落とす必要は無いと思うけど。
家庭用のソーラーシステムとかバイオマスとか普及すれば逆に今よりも水準があげれるかも。
0528名無電力14001NGNG
>>527

高いコストは誰が負担するのか?
そこいらも含めてまだ遠いと。
0529名無電力14001NGNG
「太陽光+蓄電池」で完全自給できるシステムでないと太陽光は代替発電システムにならないよ?

雨や夜間に、電気つかわないで済むわけじゃないので、バックアップ系に太陽光の発電容量と
「同じ容量の代替発電システム」が必要になるでしょ?

で稼動率が下がれば発電コストだけが嵩む。
太陽光や風力は必要な時確実に発電できるシステムじゃないので、撹乱要因にしかならないよ
0530名無電力14001NGNG
洋上風力ならば利用効率が90%を超えるらしい。
これならベースとして使えるでしょう。

ただEUと違い、日本は遠浅が非常に少ないんだな。
正しくは埋め立ててしまった、というべきか。

メガフロートでやる計画があるらしいが、建設費はいったいいくらになるのやら???

コストの高いメガフロートでやるならアジアのどこか安いところで風力を
やれば地球環境にとってはプラス。
0531名無電力14001NGNG
>>528
原発のコストも見えないだけで相当高いよ
分散型発電の方がイニシャルコストも管理費も下がる。
0532名無電力14001NGNG
分散型発電の方が環境負荷が高いよ。
NHKの特集で今夏停電時の自家発電装置稼動の環境負荷シミュやってた。

仕事柄、自家発電設備の届け出つくらなきゃならない事が多いけど、
空気汚染考えたら、分散型発電はおすすめできない。

あと、管理費が下がると言うのが理解出来ない。
0533名無電力14001NGNG
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur
0534名無電力14001NGNG
×
0535 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=72  ×=249
0536名無電力14001NGNG
>>531

は?俺が言ったのは「再生可能エネルギーが高コスト」。
高コストの再生可能エネルギーを増やして誰が負担するのかな?

>分散型発電の方が

分散って言っても化石燃料だろ?
0537名無電力14001NGNG
今でも家庭用の太陽光発電機とかあるんだから反対派は四の五の言わずに
そういうのを自分達でどんどん導入すればいいのになぁ。
0538名無電力14001NGNG
>>537
やってますが何か?
×
0539名無電力14001NGNG
にしては普及が鈍いな、太陽光発電。
0540名無電力14001NGNG
>>539
やってますが何か?
×
0541名無電力14001NGNG
天然ガスが国内でわんさか採れるんなら原発減らしてもいいけどね。
0542 ◆1IGFBkwrZU NGNG
○=73  ×=251
0543名無電力14001NGNG
>>541
なして、国産の天然ガスでないとアカンの?
0544名無電力14001NGNG
>>543
エネルギーを自国でまかなえなくても良いと?
0545名無電力14001NGNG
天然ガスは備蓄の点で不利だからね。備蓄なら

ウラン>>石炭>石油>>LNG

だろ。国産ならそんな心配ゼロ。

0546名無電力14001NGNG
>>544
>エネルギーを自国でまかなえなくても良いと?

日本に自国でまかなえるエネルギーってあったけ?
石炭が少々だけの筈だが?
0547名無電力14001NGNG
>>545
>天然ガスは備蓄の点で不利だからね。備蓄なら

備蓄の点で不利でもサハリン2が有るのでない?

>国産ならそんな心配ゼロ。

国産エネルギーって実質無いから意味が無いのでは?
0548名無電力14001NGNG
>>545
日本に埋蔵されているウランって使いものにならないんじゃなかったっけ?
岡山の人形峠でも掘ったはいいけど使える代物じゃ無くて放置してたら
放射性物質が雨で流れ出してえらい事件になってだはず。
0549名無電力14001NGNG
>>546
木材燃料なら日本でも可能。
スエーデンなんかも原発から木材バイオマスに移行している。
木質廃材や間伐材を使うので山の手入れも出来
CO2削減、森林の育成にもつながる。
ただ、問題は電力会社の買い取り原価を高くしなければ成り立たず
いまのオール電化割引のような原価を度外視したサービスを行っているうちは
原子力に頼るしかない。
0550名無電力14001NGNG
まあ、石炭はこの先ダメでしょ。
天然ガスは有力だが輸入せざるを得なく、それひとつに頼るわけにもいかない。
電力消費量が減っても何割かの原子力は持っとくべき。
電力消費量の問題ではなく外交とか国力の問題。
0551名無電力14001NGNG
海水ウランで国産化は可能だけど。
0552名無電力14001NGNG
>>551
研究段階でしかないし
回収にかかるコスト・エネルギーが問題
実用化はまだ不明
0553名無電力14001NGNG
>>549
>いまのオール電化割引のような原価を度外視したサービスを行っているうちは
原子力に頼るしかない。

オール電化割引=原価を度外視したサービス
オール電化割引が原価を度外視したサービスなの?
そんなにメチャ安とは聞いていないが???
0554名無電力14001NGNG
>>550
>電力消費量の問題ではなく外交とか国力の問題。

外交とか国力の問題って具体的には?
0555名無電力14001NGNG
>>552

今はコストダウンの研究に移行してるよ。
ウランの回収そのものは可能。

エネルギーの国産化が必至の状況になったら、多少のコスト差は障害ではなくなるよ。
すでに言われている様に、原発での発電コストにおける燃料費は大きな比重を占めないし。
0556名無電力14001NGNG
石油の国産化はどんなにコストかけても無理だからね
0557名無電力14001NGNG
>>555
>ウランの回収そのものは可能。

ウランの回収が出来るようになっても
濃縮施設の容量がまったく足りないのが現実ですが。
海水からU−235のみを取り出せるとの話では無いでしょう。
0558名無電力14001NGNG
>>557
2030年ごろには何とかなるとかということでしょう。
0559名無電力14001NGNG
>>558
>2030年ごろには何とかなるとかということでしょう。

「何とかなるとか」ってFBRの実用化みたいですね。

0560名無電力14001NGNG
>>557
濃縮施設ってU-235の濃縮施設なら青森にあるじゃん。海水からのウラン
だってあれ使えるよ。
実際、あれで日本の燃料濃縮してるんだし。

あと、海水からウランのコストって今の火力とかと比べるとぜんぜん
話にならないけど、風力とか太陽光とかバイオマスなんかと比べると
安いくらいのレベルだよ。

火力が使いにくくなってウラン鉱山からの採鉱が減ったら意外とすぐに
着手するんじゃないかな。

>>558
実際にパイロットプラントレベルでは取り出せてるからその気になれば
すぐにできると思うよ。
0561名無電力14001NGNG
>>560
>濃縮施設ってU-235の濃縮施設なら青森にあるじゃん。

日本の原発のウラン使用量から言うと、確か9倍の処理能力が必要な筈。
六ヶ所の施設では完全な容量不足。
それと、トラブルもけっこう出てるらしいよ。
0562名無電力14001NGNG
へ〜
0563名無電力14001NGNG
>>548

ウランは輸入だけどエネルギー密度が高いから備蓄に有利。
確か今の日本には2〜3年分程度のウランがあるはず。

一方石油の備蓄は3〜4ヶ月程度。

天然ガスは知らないけど、−160℃にする必要があり備蓄には不向き。

原発が準国産と言われるわけだね。
0564名無電力14001NGNG
ちなみに当たり前だが国産エネルギーなら備蓄なんて考えなくて良い。

メタンハイドレードが使えるようになれば日本のエネルギー政策は180度、
変わるだろう。

原発も削減できるのでは?でも外資獲得のため原発動かしてメタンを輸出したりして。
0565名無電力14001NGNG
>>563
>ウランは輸入だけどエネルギー密度が高いから備蓄に有利。

イエローケーキを備蓄?
輸入ウランのほとんどは、濃縮ウランの筈だから・・・
もしかして濃縮ウランを大量に備蓄しないと備蓄とは言えないのでは?
でも大量に備蓄すると臨界・・・コワ〜。

>原発が準国産と言われるわけだね。

準国産ってドウ言う意味・・・100%輸入品ですよ ウ・ラ・ン は。
0566名無電力14001NGNG
やれやれ、これだから反対派は(略
0567名無電力14001NGNG
>>565
分けて備蓄すればいいだけのこと。
0568名無電力14001NGNG
>準国産ってドウ言う意味

備蓄に有利。
供給国の政治情勢が安定。

ってかこんなことも分からないのか(大笑)?
0569名無電力14001NGNG
ttp://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/kankyou/05-012.html
とりあえず各電源別のCO2排出量を進呈。
0570名無電力14001NGNG
http://www.kepco.co.jp/knic/post/anser/q1.htm
ついでに現在の電力割合。
関西電力は57%を原子力に頼ってますが。
0571名無電力14001NGNG
メタンハイドレードは採掘が極端に難しい。
利用可能になってもそれはウリのだ、寄越すニダニダと言う国が出てくるから事実上利用は無理
0572名無電力14001NGNG
>>568
>備蓄に有利。
供給国の政治情勢が安定。

言ってる事が矛盾してる。
供給国の政治情勢が安定るなら備蓄は不要。
何の為に備蓄が必要なわけ?
0573名無電力14001NGNG
>>567
>分けて備蓄すればいいだけのこと。

備蓄するのは、イエローケーキそれとも濃縮ウラン?
何処に、何箇所に分けて何年分のウランを備蓄するの?
0574名無電力14001NGNG
>>570
>関西電力は57%を原子力に頼ってますが。

「52%は原子力」のトリック
ttp://www2.big.or.jp/~yba/eco/turuga02.html#03
'97年度の資料なんで少し古いが。
0575名無電力14001NGNG
>供給国の政治情勢が安定るなら備蓄は不要。
>何の為に備蓄が必要なわけ?

安定といっても100%安全ではない。
エネルギーは生命に直結する。貯蓄しないでどうするんだっつーの。
お前は手の付けようのないバカだな。

こんなのにレスする俺もバカだけど。
0576名無電力14001NGNG
【祭り】お受験板で犯罪予告【学歴厨か?】
名前: 番組の途中ですが名無しです
E-mail:
内容:
お受験板で犯罪予告!!!
祭り!

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
gifu@gifu110.jp
にみんなも以下をコピペして通報。

下記URLにて犯罪予告がされています。
予告時間も近いので早急な対応を望みます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1041061696/l50/561/
0577名無電力14001NGNG
>>575
供給に不安定要因が少ないなら備蓄は産出国側で行えばよい、
国内は地震などの災害がある、この前地震で石油タンクが炎上したよな。
0578名無電力14001NGNG
兵糧責め(藁
0579名無電力14001NGNG
>>575
>安定といっても100%安全ではない。
エネルギーは生命に直結する。貯蓄しないでどうするんだっつーの。

原発も100%安全では無いから、これ以上増やさず。
最初に設定された使用年数で役目を終わらせる。
って事を君の「100%安全ではない」を使うと言えるね。
原発はシビアー・アクシデントが起これば終わりだから。

それと、100%安全ではないのなら準国産みたいな
誤魔化した事は、言わない方が良いよ。
老朽化を高経年化と言って誤魔化しているのと同じレベル。
0580名無電力14001NGNG
放射能には、良い放射能と悪い放射能があるのです。まずそれを見分けましょう。
日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能に満ちています。
チェルノブイリの2万倍死ぬといわれるのも当然でしょう!!
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html
0581名無電力14001NGNG
>それと、100%安全ではないのなら準国産みたいな
>誤魔化した事は、言わない方が良いよ。

意味不明だな(w
「安全でないなら準国産でない」というなら
国内でウランが取れても国産にはならないよな(w

それに100%安全なエネルギーはこの世に存在しないのだよ。
これでは国産もくそもないな(w

0582名無電力14001NGNG
>>574
関西電力の火力はここ数年の間に片っ端から停止してますが。
0583名無電力14001NGNG
>>581
>国内でウランが取れても国産にはならないよな

面白いことを言うね。
日本の原発は、国産ウランを使っているとでも言うのかな?
「すべて輸入により賄われている。」
ttp://www-atm.jst.go.jp/atomica/index.html
すべて輸入により賄われている物を国産に近いもの(準)と
言える所がイタイよ。
0584名無電力14001NGNG
>>582
>関西電力の火力はここ数年の間に片っ端から停止してますが。

どの様な意味で言ってるの?
0585名無電力14001NGNG
>>584
もう小規模火力は停止する方向。
火力の停止がかなり行われてきた。
この6年前のデータがどれだけ当てになるかは分からん。
0586名無電力14001NGNG
>>582
>>583の補足。
まあ、まだ小規模火力だけだからとんでもなく変わってるかどうかは…
とりあえずいつになるかわからんけど
またあとで、ここ数年の閉鎖した火力発電所をリストアップしてみる。
0587名無電力14001NGNG
>日本の原発は、国産ウランを使っているとでも言うのかな?

そんなことは言わないが(w
ウランは外国からの輸入である。
しかし備蓄に有利であり供給国の政治情勢も安定である。

これらの性質をもって「準国産」と言っているわけだが。

それなのに「事故」という話を持ち出した基地外がいるから
指摘しただけの話(w

これでは、もしウランが国産であっても原発は国産ではなくなる。
石油も事故は起きる。ならば日本で取れても国産ではなくなる(w


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