御坊市の使用済核燃料中間貯蔵施設の建設について
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0001漏れたらこわい
NGNG原子力発電所から出る使用済み核燃料の中間貯蔵施設の建設を検討していることが
明らかになりました。御坊市への核燃料の中間貯蔵施設建設についてのご意見を
どうぞ。
関連ニュース
和歌山・御坊沖に、核燃貯蔵施設の建設を検討－－関西電力
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/21e/031.html
http://www.sankei.co.jp/news/030221/0221kei077.htm
核燃施設に住民の反対も...関電の御坊中間貯蔵計画
http://www.agara.co.jp/DAILY/20030223/20030223_002.html
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG証拠が無いのが証拠だ！
ってことですかあ?（クスクス
0083出張
NGNG今日の朝日新聞の和歌山版に、
「調査・研究」市長否定せず
13日開かれた御坊市議会の一般質問で、柏木征夫市長は、使用済み核燃料の中間貯蔵施設について
「（立地を）受け入れるかどうかは別として、危険性を含め、市民の不安に答えられる程度の知識は持っておきたい」
と述べ、従来通りの考えを示した。
「市長は第2火力発電所の代替はあり得ない、と発言しており、（貯蔵施設について）研究する必要はないのではないか」
という質問に対しては「第2火力の問題と中間施設の調査・研究とは別問題」と答え、
今後、「調査・研究」をすることを否定しなかった。
どの様に受け取って良いのやら？
0084恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>「第2火力の問題と中間施設の調査・研究とは別問題」と答え
>こうした施設は地元の誘致があって計画が動きだすものだ（電力幹部の話）
この二つの話を並べると、市長はもう完全に腹は決まってる。
今やってる事は、トラブルを少しでも小さくして施設建設の速度を
遅くしないための舵を市議会の同士と連絡を取って切ってるだけのこと。
市長さん個人としての調査研究はもう、終わってるでしょう。
今は公人としての、儀式をやってるだけ。
0085出張
NGNGただ御坊市は、今の関電の発電所が落とす、お金関係も在るので反対とは、大きな声で言えないのか？
スイートホーム御坊(中紀)さんのレスに在った様に、「何の情報も無い」と言うのをとにかく触れるな状態かも？
スイートホーム御坊(中紀)さんの情報が出てこない怖さも否定できないし。
恵也さんのパターンも在るので・・・う～ん。
とにかく地元の情報が欲しいです。
無理とは思うが関電内の情報も。
0086あぼーん
NGNG0087スイートホーム御坊(中紀)
NGNGお前らに地元の意識なんぞ理解できないだろうて
地元の住民で直接に貯蔵所の恩恵に預かれない我々は怖いだけ
水面下で蠢くものが見えないのは怖い
どのような切り口で畳み込んでくるのだろうか?
http://www.agara.co.jp/DAILY/20030315/20030315_005.html
周辺市町村に気張ってもらいたい
しかし直接目に触れない市町村は何らかの力が働いたら寝返る可能性もあるな
0088恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>直接目に触れない市町村は何らかの力が働いたら寝返る可能性もあるな
電力会社や政府から何らかの力はもう働いてるでしょう
今、働いてないようなら職務怠慢だ！
実際には、保守系の政治家が大勢で貯蔵所の反対に動かん限り作られるよ。
金の力は強いからね！
＞「中間貯蔵施設が事実上、最終処分地になるとも考えられる」と述べ
これは確実にそうなると思うよ。
日本にはアメリカみたいに、地下水のないところも、地震のないところも無い
んだから、地下に貯蔵と言っても時間がかかるだろうね。
＞共和党のグイン知事を筆頭に、党派を越えて反対していく姿勢を崩して
＞いません。州政府は、ユッカマウンテン・プロジェクトに異議を唱えて
＞提訴した5件などの訴訟を継続する意向を示しています。
http://www.atom.meti.go.jp/opinion/2002/09/main02.html
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「証拠がないのが証拠だ」
ってレベルなわけね。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうみたいですね。関連のソースをちょっと探してみましたがないですね.。
ただこれで「安心」っていうわけにはいかないんじゃないかな。
「建設予定検討＞検討中止＞建設予定検討＞検討中止」を繰り返して
世間が飽きてきたころに「ズドン、建設決定！」っていうのも良くある手かと
思われます。
0091出張
NGNG｛世間が飽きてきたころに「ズドン、建設決定！」｝
水面下で動いておいて・・・ドッスン。
多少世間が飽きても廃棄物は存在し、どちらにしても何処かへ持って行くわけで・・・。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG革命運動には、かならず「反革命分子」がいて、常に「戦い」という緊張感
がないと運動にならんということ。
0093スイートホーム御坊(中紀)
NGNG何を言いたいのか解らんが、良い子はエロページでも見なさいよ
君らには理解できないお話です
自分ちの前に核ゴミ捨て場が出来そうになって初めて理解できるでしょう
しかし何でまた和歌山なんだろう？
開発に乗り遅れた地域で、自然しか売り物が無い
その自然をも売り物に出来なくなったら、どうするのかね？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG句読点をちゃんと使えるようになりましょう。
５点。
0095出張
NGNGもちろんMOXとしても使えないので、基本的に深地層処分が優先されると思います。
しかし、その最終処分所が決まってないのと、廃棄物の貯蔵状況から言って、
中間貯蔵所がすぐにでも欲しいため、比較的打診しやすい自治体には電力会社は、
声をかけていくと思います。
それが、御坊市だったと思うのですが。
正確な情報で無いのですが、日置川町あたりに原発誘致の話が在ったようですね。
そう言うのも影響していたり？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG↑ ↓
←←← 無限ループ ←←←
0097恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>自分ちの前に核ゴミ捨て場が出来そうになって初めて理解できるでしょう
そんな事ないよ
捨て場ができて、捨てられて、漏れ出して、そして初めて理解できる人も
いっぱい居ますのでそこは判ってあげてよ。
育ちが違えば、お役人の言う事を１００％信じる馬鹿も生まれる。
まあ御坊市のトップレベルの実力者連中に、そんな馬鹿が多かったから
狙われたのかも。金か名誉に引っかかってる実力者がいるのかな。
人間は困ってるときにこそ、正体を現す。
”困らなければみな善人。”
0098スイートホーム御坊(中紀)
NGNG日置川もそんな話がありましたし、御坊市の北隣の日高町にもありました
ほほほっ↑句読点が無かったら意味が解らん馬鹿が居ます
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか、また恵也のように論点ずらしてるねえ。(笑
恥ずかしいから、大人として句読点を使えるようになろうね。(苦笑
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG読んでて思うのは「反対派」は反対の根拠を述べるが賛成派はそれに
非論理的にケチつけるだけだ。
賛成派は賛成するなりの理由があるだろうからそれを書いてくれ。
なんで賛成なのかをちゃんと教えてくれ。
0101恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG約束だけは原発産業はいろいろすると思うが、なんといっても裁判所の
命令を聞かないのは、原発産業だけでしょう。
あれだけ力を持ってる銀行業界だって、裁判所の命令を聞かないなんてないが
原発産業は裁判所からの、他人の土地のウラン廃棄物を撤去命令を無視して
おし通すほどの力を持ってるからね。
そんな相手に契約とか、約束とかは紙切れに過ぎん。
＞鳥取地裁であった。内藤紘二裁判長は「（核燃機構には）残土撤去の
＞履行期が到来した」と核燃機構に残土撤去を命じたのに加え、被告側が
＞控訴しても撤去させられる仮執行も認めた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200206/25-4.html
＞「方面地区は例外。方面地区については核燃が撤去すると協定で約束した。
＞つまり例外であることを核燃が自ら認めている。
http://www.sanyo.oni.co.jp/2001/03/01/tairon03.html
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの恵也をなんとかしてから文句言え。(爆
0103恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG”片山鳥取県知事の発言です。”
＞「方面地区住民と核燃が残土の撤去協定を結んで十年以上経つのに
、問題は一向に解決しない。住民は結局、司法による解決を選んだが
、時間も費用もかかる上、相手は国が設置した巨大な機関。県には
住民の生活を守る使命があり、できる限りの手を差し伸べるのは当然
」 ――ほかの地区の残土は現地処理している。なぜ方面だけ撤去が
必要なのか。 「方面地区は例外。方面地区については核燃が撤去
すると協定で約束した。つまり例外であることを核燃が自ら認めて
いる。核燃の事業所が鳥取県内にない以上、残土を県内で処理する
ことは事実上ありえない。西尾邑次前知事（一九九九年引退）時代の
一時期、鳥取県は方向を見失っていた。核燃の代弁者のようになり、
住民を（現地処理で）説得しようとした。これは住民の生命や財産
を守るべき自治体の本来の姿ではない。誤りをあらためるのに、
はばかることはない。だから本来の姿に戻した」
――しかし、岡山県は残土搬入を拒否している。
「岡山県に搬入を拒否する法的根拠があるのか
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおわり
0105スイートホーム御坊(中紀)
NGNG御坊に来たら解ります
お迎えに上がります
ここ句読点を入れる入れないのスレちゃいます
しかし、それしか突っ込みどころが無いので突っ込んでくるのでしょう
彼らは賛成でも反対でもない、三流私大卒でも高卒を馬鹿にするような連中でしょう
0106恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>彼らは賛成でも反対でもない、三流私大卒でも高卒を馬鹿にするような連中
俺もそう思う。
こんな連中が原発の普通の職員なら、寒気がする。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまじめな話で、恵也の学歴はどうみても中卒。
その学力は小学生以下なんだけどねえ。
この程度の知識で、科学批判をするから馬鹿にされる。
0109恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG誠心誠意と言葉だけの知らん振り。もう約束から１３年目だよ。
原発産業は怖いね。人間の寿命を何年と思ってるのか？
＞判決に沿って直ちに撤去することは、搬出先が決定していないこと
＞から、撤去は実行できないと判断した。また、これからも誠心誠意
＞、関係自治体の御理解・御協力を得るため努力していくが、同時に
＞裁判所による斡旋をお願いすることも早期解決の現実的な解決策と
＞考えて
http://www.jnc.go.jp/kikou/unnei/siryou/HK030124/n12-6-3.html
＞無責任極まりない先送りと引き延ばしに
http://homepage2.nifty.com/uran_zando/J_sosho/han_tuit.htm
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG算数の問題です。(１０点)
２２個のみかんがから５３個になりました。
何%の増加でしょうか。
0111恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG務まるよ。でも、こんな仕事だと、俺なら神経症になるかもナ。
両県の板ばさみになって、おまけに自分で決断する権限もない仕事では
チョッと勤まらん。
そう言えば、ここの会社で板ばさみになって自殺した奴もいたな。
無責任、先送り、権限も与えず仕事をさせる会社は”嘘つき動燃”の
名前が変わっても経営陣はおんなじ体質みたいだ。
＞たいした仕事もなく，両県の板ばさみになっているセンター所長さん
＞のことを思うと，気の毒ですね
http://member.nifty.ne.jp/teruyasu/nuke_mar00.html
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG恵 也 死 ね
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバカな俺ぐらいしか、だろ。
0114スイートホーム御坊(中紀)
NGNG学力も、そのままです
それでも親と恩師の躾が良かったのか、
句読点は使えませんが、外で恥はかきません
勿論こんな顔の見えない場所では罵倒しませんが
至近距離なら10秒で黙らせる事も出来ます
顔が見えないからと言って好いた事を言うやつは、
親もその程度と認知します
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
0119出張
NGNGん～。「顔が見えないからと言って好いた事を言うやつは、親もその程度と認知します」
これは、自分も強く感じるな。
言葉の暴力、2CHの場合は、文字の暴力だが「やってる」人間は、あまりそっちの感性って言うか、
倫理観が無い人がいますね。
しょせんネットの掲示板程度であり、真面目に考える場所では無いと思っているのか？
ネットでも、ある程度責任を持って物事を考えるか否かは、その人の人格を垣間見ることが出来ますね。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出張、オマエがこんなこと言える立場か。ｗ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおのれもな!
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「オマエモナー」と書いて欲しかった。www
0123bloom
NGNG0124ソース
NGNGこうしておけば議員さんたちも拒否反応の多い今、態度を明らかにしなくて
すむし、再度の提案の時も賛成しやすい・・・・。
かんぐりすぎですか？
［紀州ジグザグ］御坊・核燃料中間貯蔵施設建設問題 永久施設になる危険性／和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030317-00000001-mai-l30
0125恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>再度の提案の時も賛成しやすい・・・・
再度の提案のときは、提案する人も自分達が多数派になるだけの根回しが
終わってからじゃないと出さないでしょう。
御坊市が儲かると言うのじゃなく、自分達が儲かるというのが一番の
動機じゃない。まあお金に困ると人間は弱いものだから、、、、
0126誰？
NGNGこれで安心していいのかな？建設計画は地下に潜ったのだろうな。
こんど現れたときそれはもっと現実味を帯びたものになってるんだろうな。
こまったもんだ。
0127スイートホーム御坊(中紀)
NGNG0128恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>永久に保存するなら、人工島はまずいね
俺もそう思う
埋立地は地震のときに液状化して、揺れもひどいし最悪。
0129スイートホーム御坊(中紀)
NGNG２チャンの煽る連中は掲示板で自慰をしている（他人への攻撃）
そして地元は静か過ぎる
もっと声を上げなければ、巻かれてしまう
消費税の時のように対岸の火事だと思っていて、いざ課税されたら怒る
これも設置されたら終わり
喜んで誘致してくれる地方など無いに等しいからなあ
0130出張
NGNG（和歌山のケースですと原子力関係の施設等は、全く無いので持込・通過禁止を条例化出来るのではないかと）
ただ、1992年の原子炉等規正法で燃料物質輸送情報の非公開を自治体や事業者に強要していますから、
例え、条例として施行出来たとしても国にひっくり返される可能性はあります。
上の法律は、あくまで核燃料ですがこれから増えてくる廃棄物の為に立法化する可能性も捨て切れないと思います。
しかし、全国に先駆けて条例化を進めるのも一つの抑止力には、成ると考えますが。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本名が正確にわかれば 登録住所は検索可能ですよ！
だいたい何歳ぐらいか 住んでいる都道府県がわかれば
なお 正確にわかるかもしれません。
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所～新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
行方不明のご家族も探します！
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・？
悪用されると当社が判断した方はご遠慮願います。
http://www.tyousa.com
0133出張
NGNGこれからですよ、日本で大量の放射性廃棄物が出て来るのは。
（たしか、台湾では・・・。）
どの様なことかと言うと今でも核燃料が一般道を秘密で走っていますし。
それにプラス放射性廃棄物の輸送も始まります。
その中には、高レベル放射性廃棄物（死の灰）も含まれる訳で、勿論高速も利用しますし、
そこで、交通事故の可能性も発生しますよね。
そして、万が一輸送容器の破損事故に成った場合は・・・。
無事に中間貯蔵所に着き20～30年そこで、使用済み燃料を冷ます訳ですが、
その中間貯蔵所がもし御坊に出来た場合は、
「巨大な地震と津波が来る可能性が高く、その上地盤の軟弱な埋立地の高レベル放射性廃棄物中間貯蔵が、
安全性を保つことが出来るか？」という事で。
そこからは、神様仏様・・・の世界。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGきちんと安全管理をすれば問題ない、とも受け取れますが。
一般道走って、その道沿いの動植物に悪影響があると言うなら反対するけどねぇ。
例えば火力発電はきちんと排ガス対策をとっても有害物質が出てるわけで
それが酸性雨の原因になっている（もちろん発電だけのせいではないが）。
でも核廃棄物は通常何も問題ないのでしょ？
反対する気にはならないけど
0135出張
NGNG「きちんと安全管理をすれば問題ない、とも受け取れますが。」
たしかにね。
でも、例えば輸送中の高速道路を想定してみると、今燃料輸送で一番安全性の高い容器は、
「もんじゅ」用で、これでさえ9メートルの高さより落下させる耐衝撃しか持たない。
これは、時速48キロの速度で同じ重さの車が正面衝突すると言う条件の相当するらしい。
しかし、現実の高速は、制限速度は80キロであり衝突の衝撃は、25メートルより落下させたのと同様であり、
一般の高速でトラックの速度は、100キロ以上はゆうに出ている。
「でも核廃棄物は通常何も問題ないのでしょ？ 」
何も無ければその通り、飛行機と同じでね。
例えば日航御巣鷹山事故ですが尾翼が吹き飛んでしまった原因は、圧力隔壁が破れたからですが、
一応圧力隔壁が破れてもヒューズ的な弁が有ったらしいが、想定以上の破れ方をした為に役に立たなかった訳で。
核を利用は、そんなリスクがあくまで付いて回ることを意識しないと。
0136誰？
NGNG安全管理っていうのも経済的原理に左右されるんじゃ？って
思ってしまいます。安全管理の基準も国が作るんでしょうが、
国が「安全だよー」って言葉が信用できないから問題なんじゃ
ないでしょうか？ドキュメント番組で核物質輸送のトラックが高速道路とかを
普通に走っててそのトラックの周りで放射能レベル図ったら割と高い数値が
...なんてのテレビでみたこともありますし。
この国はWHOの基準をはるかに上回る安全基準を平気で設定しますからねぇ。
情報の信頼性が低いので原子力に対してメリット/デメリットの判断できないんです。
結果反対っていう結論に傾いてしまいます。
0137スイートホーム御坊(中紀)
NGNG0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうでもいいが地下深くの岩盤近くに保存するなら人工島も
液状化も関係ないのでは？
沖ノ鳥島あたりに埋めるのがベストなのかも。
0139出張
NGNGhttp://www.asahi-net.or.jp/~ew5m-asi/awiis/10/10.htm
良かったら↑のHP一度覗いて見てください。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思ってしまいます。安全管理の基準も国が作るんでしょうが、
国が「安全だよー」って言葉が信用できないから問題なんじゃ
なるほどです。でもこの理論だと核廃棄物以外のものすべてに当てはまりますよね？
輸入石炭の中には実はダイオキシンをばら撒くものが紛れこんでいたが（これは実際存在した）
国および業者は隠していた…、
輸入野菜は許容量を超えた農薬がずっと使われており体を蝕んでいる…。
全部反対だらけになりませんか？
だからこそ「きちんと評価する機関」が必用となり、そうすれば大丈夫だと
思いますけど。
情報の信頼性については正直「国」より「反原発派」の方が信頼できないね。
0141恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>地下深くの岩盤近くに保存するなら人工島も
>液状化も関係ないのでは？
ここで話してるのは、中間保存がそのまま持ってくところが無くて
人形峠のウラン残土みたいにほったらかされて、実質永久放置に
なったときの事を言ったんだよ。
それから岩盤に永久保存という言葉を使ってるが、本当の意味から
言うと、ただの放置に過ぎない。
埋めてしまった後で漏れる危険があると判ったからといって修繕する事も、
金がかかりすぎて実質上無理だし、本当に漏れてるのがわかったら完全に
修繕は不可能だ。
アメリカではタンクから漏れてるのがありますが、オオゴトみたいだよ。
＞これら百四十九個の一重タンクのうち、すでに七十二個のタンクから
＞廃液が漏れ出しているというのだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020224.html
0142スイートホーム御坊(中紀)
NGNGすんません私は原発容認派です
今この瞬間も電力を使っていますもの
ただ、「家の近くに核ゴミ捨て場を持ってくるな」
と勝手な矛盾する意見を開陳しているわけですわ
その理由は、観光立県和歌山を推進するしかないような
開発の遅れた地方にコレを持って来られると糧を断たれます
大都市に原発を作るのが合理的と言う意見があるように
なにも原発が一基も座ってないご当地に、
ゴミ捨て場だけを持って来るのが不合理だと言っておるわけです
国の言う事を「ハイハイ」と聞いていたら亡国の士ですな
官は民より出でて民を越す事は無い
恵也君の言うように、完全な永久保存所ならまだ安心だ
中間貯蔵所と言うからには取りあえず仮置きするだけだ
わざわざ大穴を掘ったりはしないだろう
第一人工島ったって奄美大島や淡路島みたいなものと違うのよ
無人島で灯台が一つみたいな、何処にでもある小島です
伊勢湾台風クラスの嵐や第三次南海沖地震が来た時に
後悔をしないようにコレを反対しているのです
国が
「地震学者の調査では南海沖地震は起こりません」
と発表したら・・・それを、あなた方は信頼しますか?
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html
0144誰？
NGNGそうですね。正確な情報が開示され、ちゃんとした機関による監視ができるって
いう条件がととのってはじめて原発を容認するのが否かの判断ができると
思うのです。
原発の危険性も正確に伝えてもらったうえで、「メリット」も考えてどちらに
するかを決める...
原発の危険性は過小に伝えられてると思うのでいまのところ「原発を
容認するか否かの判断」をちゃんとできないので結論としては反対に
なります。
それに野菜などなら安全基準を満たしていたとしても「買わない」って
いう選択肢があります。国の安全基準を信じる人はその野菜を買えばよいし
信用しない人はさらに厳しい基準のものを買うという自衛策がとれます。
大豆がよい例で、国としては遺伝子書き換え大豆を安全としています。
が大半の人遺伝子組み替えでない大豆による食品を買っているのではないでしょうか？
原発ではそうはいかないと思うのです。ＷＨＯなどで国の基準値を遥かに
下回る基準値が発表されたとしても国の基準値は守っている限り
問題なしということになるのではないでしょうか？そして危険だからといって
住居を変えるのは簡単ではありません。野菜のように自衛手段がないのです。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいう選択肢があります
別に野菜でなくてもいいのですよ。
甘味料、着色料、保存料、化学調味料…、これらすべて
に言えると思いますが（実際危険だという人はいますよね）。
そういった者を「買わない」で出来るでしょうか？
例えばあなたが買った食品の成分表示を見てみると良いでしょう。
0146出張
NGNG「そういった者を「買わない」で出来るでしょうか？
例えばあなたが買った食品の成分表示を見てみると良いでしょう。」
それでも、なるべくそう言ったものを避けることは出来ると思うが。
最近、コンビニのセブン・イレブンも無添加弁当なんて宣伝しているし。
ところで、「国土建設省河川局の長良川河口堰 Q&Aに反論してみる。」
http://keizai.yokkaichi-u.ac.jp/~ikeda/nagara/q_a.html
↑のHP見るとなかなか面白い。
全ての国の情報がオカシイとは言わないが、平気でこのような帳尻合わせをすることも。
現実、国に対して一生をかけ、裁判に訴えている人がいる。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近、コンビニのセブン・イレブンも無添加弁当なんて宣伝しているし。
では1年間いや一生セブンの弁当だけですごせますか？
それにセブンの無添加は「合成」が無添加なだけですよ。
あと「有機」野菜の「有機」と名乗るのも国の検査＆お墨付きが必用ですよ。
0148出張
NGNGそう言う意味で取り上げたのでは・・・。
コンビニ弁当もそういう事を言い出したんだなと。
「あと「有機」野菜の「有機」と名乗るのも国の検査＆お墨付きが必用ですよ。 」
これにも、
～日本農産物「無農薬栽培」の実態（有機農法を知っていますか）～
http://www.syabon.net/nouyaku.htm
上のHPみたいな話あるようで。
なんかスレのお題目から話逸れて行ってるが。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその他検索してみたことはあるのかなぁ～。
結局、マイナス（のイメージ）の高いものは自分の近くに作って欲しくないって
いうのが、人間の性なんだろうね。
原発立地県では、新たな課税をする動きがあるようだが、どんどん課税して住民
税が只になったり、福祉に重点が置かれるのであれば、個人的には自分の住むと
ころにあってもいいと思う。
0150名無しさん＠腹減った
NGNGイメージじゃなく実際、危険かどうかの議論してるんだと思うけど？
原発は危険でもなんでもなくマイナスのイメージだけだって決まってるなら
ここの議論なりたたないでしょう。
0151恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>原発立地県では、新たな課税をする動きがあるようだが、どんどん課税して住民
>税が只になったり、福祉に重点が置かれるのであれば
あんたは甘すぎる！
原発が出来たって、いつまでも大金が転がり込んでくるわけじゃない。
十数年したら先細りになって、無駄遣いが体に染み込み、建物の維持管理費
も足らなくなって仕方なしに、新たな課税をさせてくれとお願いしている
こじき根性から騒いでるだけ。
麻薬中毒みたいなもの！
”悪銭 身に付かず”
>運転開始から十数年が経過した今、原発関係の収入は先細りに差し掛かって
http://www.fukushima-minpo.co.jp/topix/201energy/33.htm
0152恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>イメージじゃなく実際、危険かどうかの議論してるんだと思うけど？
それで農作物、海産物が被害を受ければ考えないといかんだろう。
伊方原発の側はミカンの産地だが 伊方ミカンの名前では出荷して
いないし、海産物でもイメージダウンを怖がってる。
自然で安全な食べ物を売り物にしないといけないのに、大変だよ。
＞でも、私が常に言うのは、それがね、蓄積されるんです。五年、
＞一〇年、二〇年。毎日、人間の体が朝を迎えればゼロになっている
＞んではないんです放射能が。そこへ住んでいる人は、毎日それが
＞蓄積されるわけなんですよね
http://members.tripod.co.jp/genpatsu_shinsai/
0153スイートホーム御坊(中紀)
NGNG地区住民へのメリットが多くて大歓迎と言うなら名乗りを挙げて下さい
「熱烈歓迎核廃棄物捨場」なーんちゃって
どうぞ、予定地としての名誉を差し上げます
農産物海産物は地元産は食いたくなくなるね、そこの住民でも
0154出張
NGNG今日「ふげん」運転終了しました。
どうですか廃棄物を引き取っては？
これは、冗談ですが、どっちにしても便所に名乗りを上げるか、強制的に便所にさせられるか、
10～30年ほど解体にかかるので、早くて10年ほどで廃棄物は、何処かに捨てられ始めるわけで。
「ふげん」運転終了へ㊦－２４年の軌跡
http://mytown.asahi.com/fukui/news02.asp?kiji=2598
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれがアホの恵也のいう反対永久機関ですか?
0157出会いNO1
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0158恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>便所ないから反対→便所建設反対→堂々めぐり(笑
だから、少なくともウンチを出すのは止めとけ！
0159出張
NGNG後始末技術の確立のないままで、政治主導で始まった核利用の現実。
「便所ないから反対→便所建設反対→堂々めぐり(笑 」
笑っては、いられない。
堂々めぐりにはならない、何処かが便所にさせられる。
その時また一生をその為の裁判、運動に費やさなくてはいけなくなる人が出る。
地質学的な時間、無害化しない「くそ」の為に。
まあ、何万年も人類、その前に日本の国が存在しているかは・・・？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGロンブーの温泉カミングアウト未放送 コイケエイコはみ出てます。。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何が言いたいか分からない。
反原発派が「国の言うことは信頼できないから反対」と言けど
それは原発以外にもたくさんあるわけで（農薬等）、
何故それらについては「国の言うことは信頼できないから反対」とは言わないのか？
そして何故それらを使っているのか（ないし食べている）？
それとも「原発だけ」が信用できないの？
すくなとも「国の言うことは信頼できないから反対」
というのは反対したいために理由を考えた、と受け止められますが。
0162出張
NGNGそれでは、あなたは全て国言うことが信用できるのかな？
国の基準を通ったとしても後から不具合の出たものはあるでしょう。
自分が信用出来ないのは「原発だけ」じゃない。
薬害、年金ets・・・、その信用がおけない中に原発関係が入っているだけ。
しかし、全てが信用出来ないとは言わない。
普通、国の政策を見ているとそう受け取れるのじゃないのかな？
0163出会いNO1
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0164：
NGNG持って帰れ
0165スイートホーム御坊(中紀)
NGNG賛成派－論点のすり替え
詭弁を弄して、自慰をしている
「家の庭にご町内のゴミ集積場が出来るかもしれない」
と考えてみな?
マンション住まいだと実感せんか・・・
0166恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>その信用がおけない中に原発関係が入っているだけ
本当にそうだ
東京の高速道路もたしか最初は、”何年後かに無料にするから300円になる。”
と言う話だったが、いつの間にか倍以上の金額になってもうその可能性すら
なくなったんだよな。
だから国の言う事は、中身を見ながらダマクラカしてるか、用心しないと。
年金もだいぶん心配だね！
原発も心配だが、、、、
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無職でネットで遊んでる恵也に、俺たちの税金が使われる。。。(怒
0170恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>俺たちの税金が使われる。。。(怒
あんたが貰うときは、”働き手”がいないのですずめの涙に暴落。
ご苦労様です！
0171出張
NGNG「無職でネットで遊んでる恵也に、俺たちの税金が使われる。。。(怒 」
何故、恵也さんに腹が立つ。
こんな仕組みを作った政府に（怒 は覚えないのか？
先に「恵也」憎しか？
それって可笑しくないか、そんな破綻するような仕組みを作った政府に、
怒りを感じるのが普通だと思うが。
0172スイートホーム御坊(中紀)
NGNG何言っても無駄よ
ボキのように尋常卒より質が悪い大卒よ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全部は信用できないよ。でも原発反対派の言うことよりかは信用できるよ。
>国の基準を通ったとしても後から不具合の出たものはあるでしょう。
自分が信用出来ないのは「原発だけ」じゃない。
狂牛病で国の信頼度が問われました。また一部の専門家からは鳥も警告が
あり、国の対応は怠慢だ、といわれました。
そのとき以来、出張殿は牛、鳥を一切食べていない
というなら分かりますよ。でも食べているでしょ？
で原発は建設反対。
ものすごーく矛盾を感じるのですが。
0174出張
NGNG173さん狂牛病に付いてですが、狂牛病出た時は、豚ばかり食ってましたよ自分は。
牛より豚の方が肉自体は美味いとか言って変な納得しながらね。
今はたしかに牛肉食べていますよ。
では何故今食べるようになったか。
狂牛病については、けっこう正確な情報が入ってきたでしょ。
危険部位とか異常プリオンや検査方法に付いて。
では、173さんは、原発に付いて情報がオープンに出来る物と思っているの？
もしくは、情報がオープンになっている物と思っていますか？
自分は、そうは考えていないが。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>危険部位とか異常プリオンや検査方法に付いて。
検査をしているのは国ですよね？
結局国を信じているのですか？
0176出張
NGNG「検査をしているのは国ですよね？
結局国を信じているのですか？ 」
それでは、国と言う物は、いったい何だ。
一部を見て全て否定出来る物なのか、逆に一部を見て全て信じられる物なのか？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結局お金もらえるなら良いんじゃないの？
0178
NGNGそれでは、何も食えなくなるし、飲めなくなるのに君は生きている。
変だろ？そう、妥協なのだ。まぁ大丈夫だろの妥協でしょ
国というものは、個の集合体であり、成立させる為には個の妥協が必要なもの
である。
個の妥協を公と置き換える事により、成立するものでもある。
信じるんじゃない、妥協するという事だろ
0179はぁ～
NGNG「出張 それは根底に、｢国は信用できない｣があるからでしょう？
それでは、何も食えなくなるし、飲めなくなる」
なんで？国が信用できなければ何も食えなくなるし飲めなくなるの？
「国というものは、個の集合体であり、成立させる為には個の妥協が必要なもの
である。」
ある程度においてそうとも言える。しかし程度を超えると全体主義。
また、国とは個々の幸福の存在の為に存在するということもある程度に
おいて真理。
要は、「最大多数の最大幸福」ってことだろう？
なら、原発はそうなのか？っていうと今のところ疑問なんじゃないの？
0180恵也 ◆o4NEPA8feA
NGNG>検査をしているのは国ですよね？
>結局国を信じているのですか？
信じれるところもあるし、信じれないところもある。
こんな単純な事が何で判らんかね？
どんなに信頼感のある人でも、国でも、検査機関でも常に変化するもの。
たいして困らん事では嘘はつかないが”利害”が関係するとそこでは信用が落ちる。
昔の大本営発表だって、最初は正確だったんだよ。負け戦になって
嘘ばっかりになってしまったけどね。
困ったときには嘘をつきたがるもの、中間貯蔵施設だって、先送りして
永久貯蔵施設に変身するよ。困ってるから嘘をつく。
人形峠の話も、困ったから嘘をついたわけだ
＞「ウラン残土の撤去は、関係自治体の協力を得て、『米』『梨』等の収穫期
＞までに着手し、… 一日も早く完了するものとする」の文言の解釈だった
http://www1.jca.apc.org/aml/200207/28965.html
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれすら認められないものは、信用も戻らない。
結果、牛肉の信用は回復する。原発の信用は、未だ戻らん。
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