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【まっかな】原子力安全説は統計のからくり【ウソ】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
従来のリスク評価は、非常に短期間でのリスクのみを基準に考えているが、
これは根本的に間違っている。

たとえばある社会を構成する一人の人間の、一年間のリスクを考えたとき
毎年確実に1%の人を殺す架空の交通システム(あるいは食品・医薬品など)と、
一年あたり1%の確率で全ての人間を殺す架空の発電システムによるリスクは全く同じになる。
しかし、前者の場合、500年後にほぼ確実にその社会は存続しているが、
後者の場合、500年後ほぼ確実に全ての人間がいなくなっている。
つまり、500年単位、社会の単位でみれば前者のリスクはゼロ、
後者のリスクはほぼ100%。
(正確な数値は100年→64%、300年→95%、
500年→99.3%、1000年→99.996%

これはあくまでモデルケースであるが、
とにかくこのことは、あるタイムスパン・規模でのリスク評価が
他のタイムスパン・規模でのリスク評価と根本的に意味が違うということを意味している。

最近、航空機テロ・ミサイルによる原発の被害の危険性が指摘されているが、
原子力の専門化も、こうした危険がある地域の人間を全て殺す可能性があり、
そのリスクは評価不能であることを認めている。
このことから、長いスパンでみれば、
原子力が食品や交通事故などとは比べものにならないほど
大きなリスクであるのは明らか。
こうした時間のスパンの議論をあいまいにすることで
あたかも原子力は科学的に安全であるかのように言われている。

この議論を考えるのに原子力の知識も専門的な統計学も必要なく、
必要なのは高校レベルの数学だけ。
気が狂った専門家が、市民を愚弄している(以下のURL参照)

http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1022303276/l50
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ドレークの式か、なつかしいな。
セーガンが、この式の銀河系解は2乃至3だと言ったら、この銀河に2個か3個のETIが現存する
ことになるのか、それを誰が担保するのか、ということだわな。所詮モデルなんてのは、
クライアントの意向でどっちでも向くってこった。

0104101NGNG
>>103
そのとおりです。具体的な数字が出ると信じやすいけど、逆に騙しやすいのです。
例えば観光入り込み客数。宿泊客数は宿泊施設でカウントします。
また観光施設で入場料を取る施設では発券枚数でカウントできます。
では松島や天橋立などの観光地の入り込み客は?
野鳥の会にお願いして双眼鏡でカウントしているのか?まずあり得ない。
となると、、、適当なのです。だから推計値でしかないのです。
どのような数値も、ほとんどの場合、何らかの操作が加わり、クライアントの意向に沿うものとなります。
クライアントの都合により、実際の計測値より少なくなるし、大きくもなります。
 少なくなる例:被爆値、放射能汚染された温排水の排出量、原発の事故の可能性等
        合成保存料含有率、原発施設の損傷ヶ所数・ひび割れヶ所数
 多くなる例 :観光地の入り込み客数、福井の一筆啓上の応募数値など
        衣類の紫外線遮断率、ダイエット成功者数など
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑つまり、反核団体の数値も嘘ってことだね。(w
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>80
>>加圧器内にスプレーがあります。外から加圧器に水をかけるのではありません
>俺も誤解してたが、文章には外からとは書いてないが。
全体的に見ると、そう誤解しているように読めるんですよ。当たってたでしょ?

>>沸騰してもいいのですよ。炉心から熱が良く取れますし
>蒸気の膜に覆われて熱が良く取れるか?悪くなるよ。
中途半端に理解しているようです。沸騰には、核沸騰と膜沸騰があります。
核沸騰は気泡が壁から出てくるもので、やかんなどで日常目にするもの。
これは伝熱が良くて、壁面温度はほとんど沸点に保たれます。膜沸騰は
蒸気膜でおおわれて伝熱が悪いが、特殊な条件でしか生じません。美浜の
ケースで減圧沸騰すれば、とりあえず核沸騰になります。

>弁を開けて圧力を下げても、当然ですが、沸騰しますよ。
>弁なら極端に圧力が下がらんだろ、調整できる。
>その衝撃で中性子でガラスみたいに割れ易くなってる”圧力容器”が心配
>だったんじゃないかな。
高圧のまま冷水が入り、圧力容器がガラスみたいになっていると(実際には
なってません)、割れます。これを専門用語でPTSといいます。これを避ける
には、まず、圧力を下げることが重要。だから、減圧して割れるなんて変です。
圧力下げれば、当然圧力容器にかかる力は下がります。

>(炉芯の温度や、炉芯の溶融、沸騰の回数など炉芯まわりの情報)は公表
>されてると言うのか?
>何で公表をしないのかは、貴方にも判らないのか?答えてもらえないが。
スクラム(原子炉停止)してるから、炉心は冷えてるし、溶融もしない。
これは当然なので、誰も気にしません。沸騰はPWRでも普段から少しは
してますよ。(核沸騰ですけど)炉心温度なんてそもそも計測してないと
思うけど。(違うかも)
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>スクラム(原子炉停止)してるから、炉心は冷えてるし、溶融もしない。

これはウソ。
スクラム後も崩壊熱の除去を続けなければ炉心は溶融する。
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>これはウソ。
>スクラム後も崩壊熱の除去を続けなければ炉心は溶融する。
細かいなあ。さもなくば揚げ足取り。
PWRではスクラムすれば、自然循環で崩壊熱は冷やせるのよ。当然そういう前提で
書いてることくらい理解してよ。ついでに書くと、炉心で沸騰すると自然循環が
良くなるから、さらに冷えるんだけど。
0109101NGNG
>>105
利害が絡む度合いが薄い方がより真実に近いのではないかな。
つまり原発推進派の数値改竄、データ捏造、事故隠蔽、活断層そのものの調査データ隠蔽など数々の捏造・隠蔽して強引な建設進めてきた原発推進派のデータは、何の信頼性もないというこですな。
利害関係の少ない反原発派の数値の方が、少なくとも信用できるんじゃないか。

反対派は基本的に「自分の命と子々孫々が安全に住むことのできる環境を確保したい」だけだから。
一方推進派の、「誰を、何を犠牲にしようととにかく自分さえ暴利を得れば良い」というスタンスだから、
データでも何でも改竄・隠蔽、犯罪、責任転化後の自殺強要(口封じ殺人)等々、何でもアリアリ。

推進派を信用するだけバカですね。
そのデタラメな数字を信じ切っている学生さんや下っ端技術者はもっとバカ。
(数値出した側が言ってたよ。そこまで信じられるとケツのアナが痒くなると。。。)
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://yahooo.s2.x-beat.com/
0111恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>105
>反核団体の数値も嘘ってことだね。(w

うん。その可能性は十分あるよ。
大げさに言うとかね。
0112恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>106
>美浜の ケースで減圧沸騰すれば、とりあえず核沸騰になります。

とりあえずは膜沸騰だろう。その後が核沸騰だ。
これは金属と水の温度差が大きい時に、膜沸騰だろうが。
温度差が低くなると核沸騰だから貴方が書いてる事は逆だ!
美浜の原発事故、情報公開ろくにやってなくて、勝手な事いうな。
>PWRではスクラムすれば、自然循環で崩壊熱は冷やせるのよ
これも最新式のは知らんが、そういう仕組みに最初からやってるか?
以前自然循環のPWRにしたほうが安全だと言う話は聞いたが、
全部改造して、もうそうなったのか?
あんまりいい加減な事書くなよな。
>地震に弱い原子力:崩壊熱
http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear02.html
0113恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>108
>PWRではスクラムすれば、自然循環で崩壊熱は冷やせるのよ

もう少し現在のPWRを調べてくれ。
未来のPWRを今あるように論議しないでもらえるか?
どんな事故が考えれるか、客観的に考えてよ。
>PWR(加圧水型原子炉)の事故型
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0021.html
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>利害が絡む度合いが薄い方がより真実に近いのではないかな。
変な反原発団体はケッコーアヤシイと思います。
HPのリンクに宗教系や労働系の類似の変な団体のあるとことかアヤシー

電力会社は株式会社だから「総会屋」の標的にならないの?
理屈抜きで反対してるにはウヨサヨ系の団体ってけっこうあるけど。
電力から利益供与を受けてる団体もあったりして。
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>112
>これは金属と水の温度差が大きい時に、膜沸騰だろうが。
>温度差が低くなると核沸騰だから貴方が書いてる事は逆だ!
減圧していって(あるいは加熱していって)始まる沸騰は必ず核沸騰です。
やかんのお湯をわかすのと同じだからわかるでしょう。もし、水が抜けて、
空焚き状態になって被覆管の温度が上がって、そこに水を入れれば
膜沸騰から始まります。美浜では最初に水に浸かっていた被覆管が、
どうしたら膜沸騰になるような高温になるんだ。

>美浜の原発事故、情報公開ろくにやってなくて、勝手な事いうな。
炉心溶融なんてしてないのに、炉心溶融の情報なんてないの。だから
公開のしようもない。

>以前自然循環のPWRにしたほうが安全だと言う話は聞いたが、
>全部改造して、もうそうなったのか?
現在のPWRは、100%出力時には自然循環冷却はできない。スクラムして
崩壊熱レベルに落ちたら自然循環で冷やせる。これは昔からそう。BWRや
ABWRも同じ。自然循環PWRというのは、100%出力を自然循環で冷やせる
システムのことではないか?
0116101NGNG
原発反対派を名乗り、電力事業者から金を強請る構造ですね。
それって、愚利ぴーの事ですか?いますよね。似たようなの。
原発反対派の意見を封じるため総会屋には多額のお金が流れています。常識です。
私、反原発派ですが、私は総会屋とその団体の区別がつかない。
住所書かせて名簿売ってそれを吸い上げ生業とする宗教団体。
よく東京、秋葉原やら渋谷の駅前にいますよね。
マジボランティアだったら、「真面目に働け」と言いたい(何度も怒鳴り散らしています。)

ゆすりたかりを目的とした非政府団体ってーのがあるのも事実。
でも中には真面目なところもあるのも事実ではないかな。
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>111
恵也さん、あなたは何を言っているのでしょう。
労働者のための原発が、汚い資本家のための原発よりも被害が少ないのは自明ですよ。
当たり前のことを計算に入れて何が悪いのでしょう。
日本の原発がチェルノブイリの2万倍の死者でも、少なく見積もったのではないかと考えているくらいです。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
0118恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>115
>美浜では最初に水に浸かっていた被覆管が、
・どうしたら膜沸騰になるような高温になるんだ。

いっきに気圧が下がったら膜沸騰だろ?
徐々に気圧が下がったわけじゃない。
いっきに気圧が下がっても核沸騰だというデータがあるの?
貴方か解説してるのは、同一圧力で徐々に温度を上げた場合。
>、炉心溶融の情報なんてないの
溶融が無いなら無いと公表すれば良い。
炉心温度、沸騰回数はどうなんだい?
”知らしむべからず、依らしむべし”の気持ちが見え見えなんだよね。
炉心温度は大きなパネルにばっちり見えるはずだよ。
http://www.linkclub.or.jp/~takibom/dentyu/genu04.html
自然循環で冷却できると言うのは、貴方の話しだけで?どっかHPで解説して
いるのは無いのかね。口先で誤魔化されてる感じだ。
本当に崩壊熱に対応出来るくらいの能力を持つものか?
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何で環境・電力の板は、
すぐにコピペ貼るバカと、恵也の繰り返しになるのかな。
もう2人とも、お二人だけのラブラブの世界のスレを創って楽しんで下さい。
そして出てこないで下さい。

いつになったら本題に戻れるのかな。
0120恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>119
>いつになったら本題に戻れるのかな。

本題を話したければ、話しタラ?
邪魔はしないよ。
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おまえとコピペ貼るバカがいなけりゃ戻る。
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
私は感電や盗電下請け会社の方々からの新しい事実が聞きたい。
0123恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
なんだ
膜沸騰の名無しさんは納得したのかね。
自分の浅はかな本を見ただけの知恵に気づいてくれたのかな?
統計のからくりと同じで、根源的な理解に気を付けんと人間は簡単に騙される
0124(・∀・)ニヤニヤ NGNG
>>123
> 統計のからくりと同じで、根源的な理解に気を付けんと人間は簡単に騙される
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>124
(・∀・)ニヤニヤ
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

堺屋太一「平成三十年」によると、
中国の需要拡大にともなって、世界的な資源危機が数年以内に発生、
エネルギー資源、希少金属、食糧などの国際物価が急騰。

日本の物価は平均3倍に急騰する上に、消費税と燃料税が大幅にアップ
して、ガソリンが何とリッター千円になるという。

原発を拒む余裕はなくなるだろうね。
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>126
ガソリンがそんな値段になるってことは、
原発をどうしても拒むような何かが発生してるんじゃないのかい?
0128名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
原発作るより、中国人間引いたほうが安上がりなんじゃないか?
0129名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
石油だけが値上がりすると考えるのか。眼出鯛ヤシ騾だ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それより、世界では原発がどんどん増えてるわけで、ウランの消費量もそれなりなわけで、ウランが高騰しないとも限らんよ。
0131恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>126
>日本の物価は平均3倍に急騰する上に、消費税と燃料税が大幅にアップ
・して、ガソリンが何とリッター千円になるという。

30年後の可能性としては充分あり得ると思うが、その前に戦争、地震
ハイパーインフレなどが起これば、全く変わってしまう。
まあせいぜい5年後の予想に止めてて欲しいな。
>高レベル廃棄物は三十〜五十年後に最終処分地に搬出される計画
http://www.kumanichi.co.jp/minamata/kankyo/kankyo21.html
本当にこれなんか寝ぼけてるのかと言いたい。
どんな世の中になってるのか判らず、もってく所もないのに先送りするな!
0132名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也さん、言ってることは間違ってないかもしれないけど、
マナーが悪すぎる。
話したいことあるなら、適切なスレ探すか、自分でスレ立てて話したらどう?
0133恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>132
>マナーが悪すぎる。

これが俺の持ち味だ。
この年になってマナーなんて直せるか!無茶言うな!
直せるのは20歳前。
俺を隔離病棟にでも入れる気か?俺は自由人だ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マナーが悪くても表面上は平等に扱われているここは天国だね。
0135恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>130
>世界では原発がどんどん増えてるわけで、ウランの消費量もそれなり

あんまり適当な事言うな!
原発は頭打ち。後はポンコツばかりで、安楽死を待ってます。
http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/serc/energydb/sld030.htm
>自由化は原子力推進には不利、ということは常識であって
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_70.ht
0136名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの16ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうですよ、恵也さん。
欧米先進国では空港建設が頭打ちどころか、ほとんど建設していません。
成田空港を必死になって建設している日本は、空港離れの流れに乗り遅れています。
高価で無駄な成田空港を粉砕するため、ともにたたかいましょう!!
   (たたかいの例)
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)
0138名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 俺を隔離病棟にでも入れる気か?俺は自由人だ。

マナーが悪いじゃなくて、頭が悪いって言った方がいいかもね。
このスレはスレ違いだから、別のスレで話せって言ってるだけで、
隔離病棟に入れなんてだれも言ってないだろうが。
0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也へ
またまた、すぐにコピペ貼るバカと、恵也の繰り返しに戻るのね。
痴呆症の昔話ののようでエンドレスなのね

>これが俺の持ち味だ。
  ↑ それがこそみんなが呆れて、迷惑していることをそろそろいい年らしいが自覚すべきでは?
>この年になってマナーなんて直せるか!無茶言うな!直せるのは20歳前。
  ↑ いい年こいて基本的な事も理解できんのか?4才児からやり直せ。
>俺を隔離病棟にでも入れる気か?俺は自由人だ。
  ↑ どこにいても良いけど、おまえは、どっちの派にとっても、ただの迷惑人だ。

コピペ野郎とあなたで、お二人だけのラブラブの世界のスレを創って楽しんで下さい。
そして出てこないで下さい。
あなたが、どんなに正論述べても人格がこれだから誰も信用しない。残念だけど。
0140名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>139
恵也にマジレスかこわるいよ。

ほら、子供の頃にさ、鬼ごっこするときでもミソッカスって言って捕まえ
ないでおいて走り回らせておいて自己満足に浸らせてあげるだけっていう
小さい子いたでしょ?

恵也なんて所詮環境板のミソッカスなんだからさ。ほうっておいてあげなよ。
0141恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>139
>あなたが、どんなに正論述べても人格がこれだから誰も信用しない

書く事で人格が分かるの?
貴方は超能力者だね。だれも信用しないなんて貴方はみんなの代表をしてる
つもりなんだね。みんな一緒じゃないのが判らん単純馬鹿か?
巻き寿しみたいに皆、同じじゃないから面白いのじゃないか。
実社会の苦労が足らんエリートかな。
0142名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1です。以下の内容のスレを立てたいのですが、
ホスト制限で立てられないので、
どなたか代理でお願いします。
立てたらこのスレにもリンクをはって、恵也を誘導してください。

【原発は】恵也と語ろう!!【いらない】

最近、検査記録改変などマスコミでも原発が話題です。
廃棄物、安全性などたくさんの問題を抱える
原発について、環境板のアイドル恵也さんと
楽しく語り合いましょう!!
0143名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
環境板のアイドル、恵也さんと原発について語るスレを作りました。
恵也さんおよび、恵也さんと話したい人、コピペしたい人はこちらに移行してください。

【原発は】恵也と語ろう!!【いらない】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1034353522/
0144名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>118
>いっきに気圧が下がったら膜沸騰だろ?
>徐々に気圧が下がったわけじゃない。
>いっきに気圧が下がっても核沸騰だというデータがあるの?
>貴方か解説してるのは、同一圧力で徐々に温度を上げた場合。
圧力が急速に低下しても、冷却水の飽和圧力に達すれば、冷却水の中で
沸騰が始まりますので、蒸気が供給され、圧力低下はゆっくりになります。
これを減圧沸騰といいます。美浜の事象でこの時点で被覆表面で膜沸騰になる
ことはとうてい考えられません。

美浜の場合、もしスクラムしていなければ、熱流束が高いので、自然循環
状態では、核沸騰で熱が取りきれずに膜沸騰に至った可能性があります。
実際にはスクラムしていたので、炉心溶融に至るような沸騰遷移はありません。

>膜沸騰の名無しさんは納得したのかね。
>自分の浅はかな本を見ただけの知恵に気づいてくれたのかな?
伝熱の本はまだ書いていませんけど、いけませんか?
0145恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>144
>冷却水の中で沸騰が始まりますので、蒸気が供給され、圧力低下はゆっくりに

そう言えばそうなるかも。
でも?????
0146名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>144
環境板のアイドル、恵也さんと原発について語るスレを作りました。
恵也さんおよび、恵也さんと話したい人、コピペしたい人はこちらに移行してください。
特に、恵也さんに対するレスは、このスレではなく移行先につけるようにお願いします。
(移行がスムースに進むよう144-145は移行先にコピペしました)

【原発は】恵也と語ろう!!【いらない】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1034353522/
0147恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>144
>冷却水の中で沸騰が始まりますので、蒸気が供給され、

やっぱりオカシイ。
そう断定出来るかい。
急激な減圧の時、冷却水の中のどの部分で最初の沸騰が起こるのかといえば、
温度の高い燃料棒の付近と思われる。
それに蒸発により冷却水の温度が低くなり、熱も大量に燃料棒の付近に流れ
その部分で沸騰するはずです。
結論:やはり膜沸騰の可能性大。
0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>147
147はスレ違いです。移行先にコピペしましたので、レスはこちらにお願いします。

【原発は】恵也と語ろう!!【いらない】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1034353522/
0149名無しさんNGNG
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
0150恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>149
もっとね もっとね もっともっと入れて
0151山崎渉NGNG
(^^)
0152山崎渉NGNG
(^^)
0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0154月光仮面NGNG
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
0155山崎渉NGNG
(^^)
0156山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0157 ◆9NFAbUXuT. NGNG
 
0158 ◆tO6bX78ehE NGNG
   
0159  ◆V6s5fkuddg NGNG
  
0160山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0161山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0162名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今日は一粒万倍日。プルトニウム一粒で万倍の被害者がでるぞー。
明日は三隣亡。3つ隣の国まで被害が及ぶぞー
0163名無電力14001NGNG
>>162
bakato omoware masuyo ?
0164山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0165ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0166山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0167名無電力14001NGNG
>>147
> 熱も大量に燃料棒の付近に流れ

ちょっと笑えた。

良く分らないが、突沸現象じゃないのか?
0168名無電力14001NGNG
恵也
0169放射性廃棄物の吹き溜まりNGNG
ここに集うのは放射性廃棄物のような連中ばかり・・・。
原発はこうした屑も生み出す。そういう程度の人間が支持する
原発ってのには未来は無いな・・・。
0170名無電力14001NGNG
169は原始時代に帰れ。
>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm

ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
0171名無電力14001NGNG
脱原発は反対派の脳内だけに存在しているだけ。
現実には存在しません。
0172名無電力14001NGNG
恵也
0173名無電力14001NGNG
原発計画が未だにあるのは、日本韓国だけというのは
どう考えればいいのでしょうね。
0174名無電力14001NGNG
>>173
米国はもうすぐ建て始めるのでは?
インドネシアや中国にも計画はあるよ。
0175名無電力14001NGNG
2002年の電力会社のHPでは、日本、韓国だけでしたよ。
でも中国はたてそうだな。深刻な電力不足だし。。。。
ちなみに、参考までにソースを教えてください。
0176名無電力14001NGNG
中国には世界最大の山峡ダムが完成する。
水力発電量世界一。
中国の半分の電力を賄う。
0177名無電力14001NGNG
   ☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
0178名無電力14001NGNG
小悪を潰し、巨悪を助ける正義の味方”奥秋 昌夫”
0179名無電力14001NGNG
>>176
??マジ??
不可能だろ?
0180名無電力14001NGNG
>173
政治腐敗の国。
0181名無電力14001NGNG
>>180
文化人が大好きな北欧の国フィンランドをお忘れですか?
0182名無電力14001NGNG
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
0183名無電力14001NGNG
>>173
>原発計画が未だにあるのは、日本韓国だけというのは
>どう考えればいいのでしょうね。

もっとべんきょうしようね。
0184名無電力14001NGNG
そうそう。いくつもの後進国では原発計画が盛んだ。先進国ではほとんどないけどね。
0185名無電力14001NGNG
原発は危険
0186名無電力14001NGNG
>>185
飛行機はもっと危険
0187名無電力14001NGNG
原発が安全であれば、東京や、大阪に埋め立て地でも作って原発たててるだろーよ。
0188名無電力14001NGNG
>>187
容認派の中には、真面目に「東京に作ればいい」という人もいるそうな。
ほっとけば自然に止まる原発も開発されているから
送電ロスも減るし
安全性をアピールするにも都合がいい。
0189名無電力14001NGNG
age
0190神田啓冶NGNG
原子力発電所付近はどうかというと大変きれいで、むしろ鉄筋コンクリートの部屋の中にいる方が放射線をたくさん浴びている。北海道には泊発電所があるが、発電所周辺の放射線レベルと札幌を比べると札幌の方が放射線のレベルが高い
0191神田啓冶NGNG
私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm

0192名無電力14001NGNG
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である
0193名無電力14001NGNG
929 名前:100091.146210.hyogo.h555.net[hokkaido-denryokugas@meti.go.jp] 投稿日:04/04/09 19:18
入れました。
0194神田啓冶NGNG
1938年山口県生まれ。1961年国際基督教大学教養学部卒業、1966年東京工業大学大学院工学研究科原子核工学専攻博士課程修了。工学博士


0195神田啓冶NGNG
原子炉主任技術者、核燃料取扱主任者。京都大学原子炉実験所講師、助教授を経て教授(核物質管理学担当)、京都大学大学院エネルギー科学研究科教授(エネルギー政策学担当)。
0196神田啓冶NGNG
国際中性子ラジオグラフィ学会会長、国際中性子捕捉療法学会会長などを歴任。また、日本原子力学会賞(論文賞、技術賞、貢献賞)、フランス政府国家功労勲章(オフィシエ賞)、科学技術庁長官賞(核物質管理功労者表彰)などを受賞している。
0197神田啓冶NGNG
現在、エネルギー政策研究所長、京都大学名誉教授、武蔵工業大学特任教授、電力中央研究所研究顧問、その他、原子力委員会専門委員、原子力安全委員会専門委員など多数の公職を務めている。
0198神田啓冶NGNG
あまり書かないでください。ヒアリングのとき困ります。
0199 神田啓冶NGNG
もっと有名になるかな?


0200神田啓冶NGNG
検索かけると出てくるようになった。

お恥ずかしい。
0201神田啓冶NGNG
私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm

0202神田啓冶NGNG
ヒアリングのときよく行きます。

覚えていておいてください。
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