温暖化現象これからどうなるのでしょう？

ET · NG

さて皆さん、私がはじめて温暖化に危惧を感じたのは、今から17か8年ほど
前の元旦TVで、南極の昭和基地からの中継で基地開設以来初めて雨が降った
という事とその時期にあるはずの雪が無く地肌が見えているとの事でした。
その後南極で巨大な氷山が大西洋に流れ出したりと不吉な現象が次々起きて
います。
皆さんは温暖化現象をどう思われますか？
気軽にご意見ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

人口減少政策は駄目かい。手っ取り早くて、安価で確実。
今の生活レベルを保ったままＣＯ２排出量を削減できるスグれ物、だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

恵也、無視されてる。。。（哀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>70
森林伐採の多寡にかかわらず、確かにCO2濃度は限定要因となっている。
温室栽培が良く育つのはCO2を比較的高濃度にしているからでもあること
からも明らか。
この故に森林吸収をより多く見積もることはできるかもしれない。
ただし、やはりCO2削減の第一義は化石燃料の使用量を減らすことに
あると言える（もし温暖化が嘘だったとしても将来使える資源が
多くなるのは損には働かない）。この辺は良心と経済と政治の問題か。
それと、限定要因を引き上げるとあくまでそれに比例して固定量が
増えることに注意。比例係数が高ければ爆発的に見えるかも知れないが
高濃度では生理学的に比例係数はむしろ落ちていく。

>>71
部分的には正論だが、無視するというのは極端かと。

槌田さんね…物事を批判的に眺めているという意味では必要な人だが…
その引用された部分はいただけない。気温が高かった頃には関東平野にも
バングラディシュにもモルジブにも人は住んでいなかった。海の底だった
からだ。それが今は住んでいる。海水面が戻ったら大事なのは明らか。

>>72
非常によし。ただし大虐殺なんてマネはしないように（ｗ
今後人口爆発が予想される地域では避妊などの教育プログラムで
人口増加を未然に防ごうという動きが国連などで始まっている。
エルンスト・ワイツゼッカーだったかレスターブラウンだったかも
「先進国の人間が３人以上の子供を持つ権利は存在しない」と
言っていた。２人の夫婦から２人の子供が生まれれば人口は増減しない
というわけだ。「権利が存在しない」のは他人の人権を侵す事になるため。

少し視点を変えてみるとこういう提案も出てくるだろう。
生活レベルを保つと言っても、今の日本やアメリカほど肉が必要かと
言うとそうでもない。肥満が社会問題となりつつあったり既になって
いたりすることからも明らかだろう。ところで、食肉を得るための
動物の飼育には莫大な穀物が消費される。重量比で数倍から数十倍。
この飼育に使われていた穀物の一部を食用に回すと、生産量は
変わらないのになぜか地球が保てる人口の上限が少し増える事になる。
我々が我慢を強いられるほどの削減を行わなくても十分に効果は見込める
だろう。ましてや残飯や売れ残りとして捨てられるような肉を削減
できれば、我々には苦痛は全くないはずだ（多少古い肉を食べる機会は
増えるかも知れない）。そのためには「安く買いたたく」ような
利益最優先の商法がまかり通るような経済システムは良くないだろう。
特に食品業界はイールドを出さないよう注意して欲しい。

違法な商品が発覚して回収・廃棄なんてのは論外(^_^;。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

温暖化について、２０００字ほどのレポートをださないといけないのですが、
まだ何もできてなくて、かなり焦ってます（締め切りが１５日なので・・）
みなさんの力をかしてほしいです。m(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＣＯ２処理の最終手段は３０００メートル以下の海底に海洋投棄。
ここまで圧力かけると液化して水（Ｈ２Ｏ）より比重が重いので沈んでいくそうだ。
工場や発電所の排ガスなんかはこの方法が一番有効らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>72
有効。
工場を海外にいてんするのもいい。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>76
>３０００メートル以下の海底に海洋投棄。

炭酸ガスを取り出して　液化して　運んで沈める
ずいぶんお金がかかりそう。税金でやるの？
植林した方が、見栄えも良いし金も安そう。
>>71
>海水面が戻ったら大事なのは明らか。

バングラディシュ、関東平野は山からの土を川が運んで出来たんだろ
確かにオオゴトとは思うが、１００年後に５０cmくらいなら何とかなるよ
瀬戸内海の海底に、マンモスの化石があるの知ってる。
数万年前はあすこは平原だったんだよ。今の人間が炭酸ガスを減らそう
なんて、ドンキホーテが槍を持って風車に突撃してる感じ。
＞IPCC報告　温暖化は人類の責任　00.11.3
1990-2100年までに地球の気温は1.5-6℃上昇し、海面は14-80cm上昇する。
http://noyatetuwo.hoops.ne.jp/politics/gw1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>78
ＣＯ２は水に溶けるので最悪海水に溶かす場合あり
ようは大気中に出なければ温室効果ガスにはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

----------------アホは無視して---------------------

再開。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>78
君は２つのことを比較しているが､

今現在人類自身が行っているエネルギー消費をコントロールし､総量を減らすか
エネルギーの生産方式を化石燃料以外に転換する

自然が長い年月をかけて行ってきた土砂の堆積､地面の隆起を人類の手で行う

どちらがドンキホーテか・・・言うまでもあるまい。

**異常気象** · NG

一月から続く記録的高温や五月の長雨と天候の異変が続き、九州北部で六月の一ヶ月
の降水量が平年の四～六割になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

台風来たから今年の水は大丈夫だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>75
・地球温暖化の起こる仕組みとその対策
・温暖化が進むとどのような現象が起こるか、それが何故悪いのか、本当に悪いのか
・本当に温暖化は起こっているのか、これからも起こるのか
これらのうちの１つをメインテーマに置いてサブテーマを適宜選んで
ちょっと調べれば2000字なら書けるのでは。健闘を祈る。

>>77
それは発生源の分散にはつながるが…
総量は変わらないのでは？

>>78
液化して沈めるのではなく、沈めたら液化する、と書かれているが。
完全燃焼された二酸化炭素を高濃度に含む空気ならば、確かに
効率はいいだろう。
ただし海に廃棄すると深海生物相に影響を与えそうなのが気がかり。
二酸化炭素のハイドレートを作るって話

関東平野は5000年前にも水没しているんだが…
http://www.tonejo.go.jp/jiten/rekisi/file/reki1-1.htm
これは沖積平野の生成速度（十万年単位）よりずっと短い。

バングラディシュでは1m水位が上昇すると国土の18%が水没するらしい。
その低地がなだらかであり、50センチの上昇で単純に半分の9%が水没する
としよう。人口が1.3億人でこれが一様に国土に分布していたとすると
この水位上昇でおよそ一千万人が避難なり水害対策をしなければならなくなる。
それにはどれだけの費用が必要だろうか？
水害の多い土地柄だけに低地にそこまで人口が集中しているかは不明だ
けれども、あの面積(日本の1/3強)にあの人口(日本と同程度)というのは
どっちみちかなりやばそうな数値である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>84
> 水害の多い土地柄だけに低地にそこまで人口が集中しているかは

基本的に工業国家ではなく、また、灌漑設備も十分ではないので､むしろ
水利の面で有利な水害がおきやすい位の低地に人口が集中していると思
われ｡そう考えると､

> この水位上昇でおよそ一千万人が避難なり水害対策をしなければならなくなる。

おそらく要対策人口は１千万どころじゃないだろう。

> けれども、あの面積(日本の1/3強)にあの人口(日本と同程度)というのは
> どっちみちかなりやばそうな数値である。

そのとおりですな｡低めの見積もりでもやばそうですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あ、二酸化炭素のハイドレートの話を書き忘れてた(^_^;
メタンハイドレートを掘った穴に二酸化炭素のハイドレートを埋め戻すという
提案も確かあったような。
メタンハイドレートそのものがまだ深海油田並の採算の悪さ故に動いてない
以上、もうしばらくは絵空事かも知れない。

>>85
補足感謝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://www.asahi.com/international/update/0712/009.html
温暖化に直接は関係ないけれども、水はこういう問題を起こしやすい資源だと
言えるだろうということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

費用を気にしなければ、二酸化炭素対策なんていくらでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

オーストラリアは排他的な事を言うからバチが当たってオゾンホールが
でかくなって白人の皮膚ガンが増えている、もともとイギリスからの
犯罪者の流人に形成されてるくせに、アボリジニいじめてたんだから
少し世界に善行しないとダメだ、でもレイシストおやじが多いからしないな

**異常気象** · NG

そう言えば既に10年以上も前に南米の高山地帯では、有害な紫外線の為、
羊の目が真っ白になり白内障のような症状になっている様子が、TVで放送
されていましてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そうです、オーストラリアでまさにそれおき続けてますよ、
半分冗談でヒツジにサングラス掛けさせるかとか言ってました
狂牛でバチが当たった時はカンガルーを欧州に輸出してた
牛、カンガルー、クジラ、コアラ、ウォンバットなど
どう違うのだろう

NG

南極の氷が溶けたってたいしたこたぁないんだよ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

じゃあ北極は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

二酸化炭素を海中や地中に埋めたとして
それでどれくらい効果があるの？

**異常気象** · NG

>>92
北極の氷も溶けるんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>95
北極は氷が溶けても海水上昇にはあまり影響はないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>96
北極も含めて、極地の氷が溶けるような事態になると、
赤道との温度差が少なくなって海流の駆動力が減少するから
局地的な寒冷化（ヨーロッパとか）も起こりうるとか。
海面上昇だけ見てたらだめだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>97
寒冷化（ヨーロッパとか）が起きたとして
それがヨーロッパに何か壊滅的な打撃にでもなるの？

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>84
>関東平野は5000年前にも水没しているんだが…

瀬戸内海では６０００年前４メートル海面が上だったのが
一万年前１００メートル下だった。
その理由も判らずに、現代人が炭酸ガスのせいだと決め付けて
中途半端な対応するのは、胡散臭い目的が見え隠れする。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~HASSHI/akokaiyo.htm
>>81
>土砂の堆積､地面の隆起を人類の手で行う

そんな事は俺は言ってないよ。
自然相手にまともに喧嘩したら、どれだけ金と人手がかかる事か。
”３６計、逃げるにしかず”逃げる人に援助するのは言いと思うが。
>>90 ：異常気象
>有害な紫外線の為、

これは炭酸ガスじゃなくて、フロンガスの方じゃないか。
こちらはやり方が手ぬるい。消費者責任で先送りだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>99
それが84への再反論だとしたらしょうもない。
「バングラディシュ、関東平野は山からの土を川が運んで出来たんだろ」
という78の発言は、「気温が高かった頃(5000年前)に関東平野が海底
だったのは、その後で川の堆積作用によって平野が形成されたから。」
という主張だと読みとったからこそ「川の堆積作用は5000年ぐらいで
起こる現象ではなく、海水面の上下が効いたからだ」と言ったのだ。
これに対して有効な反証が無いのは賛成と見なしてよいのかな？

さて、理由も分からずに中途半端な対応をするということについて
別に論じよう。中途半端なのは結局それが完全なコンセンサスを得ていない
からに他ならない。徹底的な対策を取ろうとすると例えば経済界が黙って
いない。彼らは「起こるかどうかも分からないことよりもうけが大事」と
言う。言ってみれば懐疑派のせいだとも言えるだろう。もちろん我々自身の
生活という物もあるからそんなことを言うつもりはないが。きちんと対応
しないのではない、特に経済的理由により中途半端にしか出来ないのだ。
中途半端でない思い切った対策という事であれば原発増設と火力発電の
停止をさしあたっては推すのだが、と言えば良いのかな？（ｗ
再生可能エネルギーも、「有望」でなく「現実的」なら視野に入れよう。

そうそう、一千万人もの人を移動させる費用と、現地住民との諍い無く
定住できる土地（パレスチナをこれ以上作るわけにはいかない）について
何か提案があれば。「ODAでまかなえばよい」等と観念的な話をする前に
どれだけの費用がかかるかを想像してみて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

仮にCO2濃度が今のままでも温室効果で気温はまだ上がる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

温暖化が進むと、雨が増加したりするんだろうな。
日本でもいつかこんなことが起こるかも。

(7月13日22:07)
中国の洪水被害広まる…死者７９３人、被災者１億人

１３日付の中国各紙によると、中国民政省は１２日、先月以来、
各地で発生している洪水被害状況を発表した。それによると、
今月８日現在、被災地域は、華中、西南地方など全国２４省・市・
自治区に広がり、山崩れなどによる死者総数は７９３人となった。

小康状態の後、再び大雨に襲われる地域も多く、被災者数は延べ１億人を超えた。

被災者のうち、約１７８万人が緊急避難を余儀なくされた。
倒壊家屋は約７７万軒、農地の被災面積は８００万ヘクタール

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020713i412.htm

豪雨一回でチェルノブイリを超えたな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

中国は木を切りすぎ。退耕還木といって畑を森林に戻そうと植林をしているけど
あまりうまく行ってないみたい。せっかく植えた木も間伐をしてないようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>101
それは分からない。正しい答えが導き出せるようなら温暖化問題は
8割方、「問題」ではなくなっているだろう。

>>102
日本で水害でそのような事が起こるとはにわかには想定しにくい。
治水対策と防災対策がかなりしっかりしているため。堤防の決壊が
起こる前に避難が済んでいる、とか。
しかし、世の中日本のような国ばかりでないことも事実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

中国の場合は温暖化以前に緑化の問題では。日本でも過去には同じような
経験をしている。もっとも規模はずっと小さいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

温暖化で、地球はぽかぽか、みんなぽっかぽか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>104
日本国内に、１千万人が逃げるところがあるわけない。
経済活動が麻痺するようなことを決断できるはずもない。
昭和３０年代にたてられたダムも多く、老朽化が進んでいるだろうし。

環境庁　http://www.env.go.jp/earth/cop3/kanren/kaisetu/5-3.html

日本は国土の72％が山地であり、人口の大部分、
経済活動の主要な部分は、海に沿った平地部に集中している。
現状でも河川の氾濫域は国土の1.5％に及び、
ここに約1100万人の人口が集中している。

1mの海面上昇で、被害はゼロメートル地帯の面積で2339平方キロ、
人口で410万人、資産集積額で109兆円の規模に拡大する。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>100
>「川の堆積作用は5000年ぐらいで起こる現象ではなく
、海水面の上下が効いたからだ」

俺もそう思う。
しかし海水面のコントロールは人間には無理だ。
スーパーコンピュータもいい加減なものだしね。
相手が地球となると、判らん事が多すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

途上国ではあまり原発をつくっていないようだけど、なぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>109
作りたくても金なし、技術なし。
作っても電力の供給過剰になり、メリット全くなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>110
もしそのような途上国が原発を作ると言い出したら、まず核兵器製造目的
と疑ってかかった方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>106
あなたの頭も…（失礼）

>>107
首都機能分散とかいうような話も視野に入れた議論が必要かも。

堤防決壊の結果水浸しになる場所が増えるのは日本もどこも同じ。
ただ人的被害という観点では日本は中国ほどひどい事故が起こりにくいと
いう事を104では言っていたに過ぎない。

>>108
だとすれば人間はどうしたらいいのか。生産的な議論を求む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞作っても電力の供給過剰になり、メリット全くなし。

ほんとにそうなのか？

**南極異変** · NG

さっきNHKで南極のアデリーペンギンの子育てを放送していましたが、温暖化現象の
為アデリーペンギンの絶滅の危機が迫ってきているそうです。
理由は気温上昇の為、雨が降るようになった事と海岸近くの氷が解けてしまった事、
雪が解けてしまった事など。
南極では10年前の夏ではマイナス30℃の時も在ったのに、今ではプラス10℃にもなり
繁殖地周辺はもちろん見渡す限り雪は全く無く、
暑さの為ペンギンの親子にとって体温調整もぎりぎりの状態であり、雨が降ればみぞれ
交じりで、子ペンギンにとって体温が調整できずどろどろの状態のまま凍え死んでいる。
この一度の雨で繁殖地の子ペンギンの１/５が死んだ。
叉ぺんギンの主食のオキアミは氷の水面下に生える藻状のものを食べに集まっていたのに
氷が溶けてしまいオキアミもいなくなり餌不足で子ペンギンが餓死している。
更に追い討ちをかけて今まで無かった雨の後各所で川が出来るようになったが、低地に
巣を造ったペンギンに容赦なく泥水が被って新たな死を迎えている。
今後アデリーペンギンが絶滅する日が近い将来来るのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今NHKで台風6･7号はエルニーニョ現象と関係があると言っていますよ。

**北極異変もとうに** · NG

北極、アラスカ近辺のシロクマも氷が解け始めて渡り歩けなくなりつつあり
絶滅の危機だと言ってたし、アラスカの一部の地域では永久凍土だと
思ってた上に建てた家が傾き始めたのはもう15年以上前だ、地下を
凍らせる為に燃料や電気を消費している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

日本海は海流の入り口も出口も狭く表層が冷やされ上下の対流に
頼っているが冷えなくなって対流が無くなると酸欠その他で
死の海になるとの事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>114
「南極の雪原は温暖化によって若干成長した」という推定もある。
これは、雪原地帯で例えば-30度が-5度になっても氷は溶け出さず、
むしろ飽和水蒸気量の上昇によって積雪量が上がるからだと言われている。

しかしながら、南極の全土が均一に寒いわけではないことに注意すると
両方の現象は必ずしも矛盾しない。海岸沿いはもともと奥地に比べて
気温が高かったのだろう。とすれば、海岸近くで雪が融けつつ内陸で
氷河が成長する。

>>116
それに加えて氷河の後退も世界共通に見られる現象だろう。

これら温暖化現象は確実に起こっている。
ただし、それが人間の手によるものなのか、自然がたまたまそうなっている
だけなのか、両方が原因なのかは分かっていない。
ただ、エネルギー消費を減らすことは資源の有限性に対しても有効で
あるから積極的に行っていきたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

よくわからないことは､とりあえず温暖化のせいだと言っておく。
どうせ、地球温暖化を解析できるヤツは誰もいないから、
反論は出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

地球スノーボール説。
5億年前地球は氷で覆われていたという説がある。
このときも火山活動等による温暖化で氷が溶けたとされている。
その後アノマノカリスに代表される生命の大進化が始まる。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>109
>途上国ではあまり原発をつくっていないようだけど、なぜ

インドネシア，タイで作ろうとしてる感じだよ
フィリッピンでは、最初の予算の１０倍の金で作ったけど
凍結しちゃった。借金払うの大変な様だよ。
http://www.japan.nonukesasiaforum.org/japanese/slide/dat04.htm

**コギャル＆中高生** · NG

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>99
フロン問題って一応メドはついているんではないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

地球終焉の遥か前にエイズで逝きたい人は　122　123　が用意されてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>125
アフリカ諸国は後何年かしたらエイズの為、国民の平均寿命が20歳前半に
まで落ちるそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>126
そうみたいね、誰がバラ撒いたんだい、それから中国のある地方も
売血の針が原因ですごく蔓延してるそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

エルニーニョ現象による大雪と極端な気温低下の為、ペルー南部で22人死者が
出たそうです。南半球では異例のマイナス20℃になった所もあり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

温暖化で水位が１メートル上がると、せっかく守った日本の領土と、
広大な排他的経済水域が海の藻屑となってしまう。（沖ノ鳥島）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>129
水没しないように工事すればいいだけでは？

**Ｎ値０** · NG

>>130
公共事業費が削減されている時期に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

時期はいつでもいいだろ。
いきなり水没するわけじゃあるまいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あれって埋めてしまってはいけないんだよね。沖ノ鳥島本体自体には手をつけずに
周囲をブロック等で囲んでいたはず。だから、水位が上がって沖ノ鳥島本体が
沈んでしまったらそれまで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>119
環境ホルモン問題も似たような印象を受けたなぁ。
説得力に科学的根拠はいらないという好例かも（ｗ。

>>133
そう、波で削られないように護岸（笑）しているだけ。
水位自体が上がるとお手上げ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>134
今でもやや灰色だけど・・・

温暖化で水位が上がって、水面下になったりしたら、国際法上真っ黒。
埋め立て工事して固めてしまっても、領土として認めてもらえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

二酸化炭素排出量第２位が中国
って本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>136
本当に試算が正しければ、だけれどもその通り。
日本の10倍の人口がいるのだから、個人の排出量が1/10でも
同等の排出があることになる。
加えて熱効率の悪いシステムが多用されていることもマイナス要因。

各家庭で石炭焚いたらそりゃ二酸化炭素が出ないわけがないという。
（灯油やガスのストーブは水素の量が多いので比較的二酸化炭素も
少ない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>136
中国の為、今まででも大量の二酸化炭素やその他の有害物質が工場から排出され
気流に乗って日本に降り注ぎ、山々の樹木が大量枯れを起こし、人々の健康に
悪影響が出ている。
将来、中国の石油や工場生産の増大が確実であるので、更に顕著な悪影響が出る事は
必定である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>138
ヨーロッパでは、既に20年程前から問題になっており、当時NHKTVでドイツ
の森林で大量の樹枯れ起きている事と、北欧の国（名前忘れた）でやはり
他国から排出された有毒物質が、気流に乗り湖に降り注ぎ続けた結果、
魚が全滅し死の湖になっている映像が映し出されていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ロンドンの５２年殺人スモッグ！！

**名無しさん＠１周年** · NG

温暖化もそうだけど紫外線も、そろそろやばいね。
オーストラリアみたいになる日は近いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>139
原発増設を決定した、森と湖の国フィンランドでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>138
日本の樹木が枯れる現象は日本には原因はないの？

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>136
>二酸化炭素排出量第２位が中国って本当ですか？

京都会議で自由なアメリカと中国で世界の二酸化炭素４０％近く
排出してます。日本は５％くらいです。（１９９８年）
＞http://www2.gol.com/users/takesuzu/j13co2.htm
　　　　米国　　　　　　　　23.8％
　　　　中国　　　　　　　　13.6％
　　　　ロシア　　　　　　　 6.2％
　　　　日本　　　　　　　　 5.0％
　　　　インド　　　　　　　 4.0％
　　　　ドイツ　　　　　　　 3.8％
　　　　英国　　　　　　　　 2.4％
　　　　カナダ　　　　　　　 2.1％
　　　　イタリア　　　　　　 1.9％
　　　　フランス　　　　　　 1.7％
　　　　韓国　　　　　　　　 1.6％
　　　　その他　　　　　　　33.9％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

で、京都議定書にはその1位と2位が参加してないわけだ。意味無し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

洪水って防げるの？　ＣＯ２削減以外で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

温暖化由来の、って意味なら、CO2削減しても防げない。削減っていっても
一部の国が排出量を削減します、って意味でしかないから。トータルで見ると、
CO2が増え続けることに変わりは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アメリカと中国に原発を大量に建設すればいいだけの話では？
ブッシュも原発を建設しようとしているんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アメリカの場合、既存原発の部品を新しく高性能なものに
次々と交換して、性能向上させてるしな。
去年の原子力発電量は、史上最高に達してる。

中国もこの数年間で、原子力発電が何倍にもなる見込み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>アメリカと中国に原発を大量に建設すればいいだけの話では？

全然足りないと思うけど、それで十分という試算でもあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水虫が宿主の心配をするような議論はもういいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

白癬菌ほど害の無い存在ならいいんだけどね。癌だろ。

**１５１** · NG

いや、我慢の限度をこえればただ駆逐されるだけの存在だと思うぞ。
それともキミはこの地球をカチ割れるかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>143
もちろん無いわけがない。

>>145
主張の内容が不明。何が意味が無いのか。
京都議定書への参加か、温暖化対策自体か、それ以外か。
その発言こそ無意味と知るべき。

>>151
水虫らしく、子孫の水虫の心配を一番にしていますが何か。

**ダマリン** · NG

そのうち駆除されるよ。

**クーラー全開** · NG

ついでに言えば、おんどれの糞我鬼の行く末なんぞ知ったことか、ちゅーことやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>156
はぁ、自分の糞餓（「我」に非ず）鬼の行く末も同様か。
大した物言いだ。拍手拍手。

もう一つ、君に環境権を主張する権利は今後一切無い物と思うように。
権利は義務を果たして初めて主張できるものであることを忘れてはいけない。

**クーラー全開** · NG

雨乞いの儀式をやってるやつらに言われたくないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

世の中、満場一致より>>158のような奴が少しはいた方が
かえって対策が進みやすい。

**クーラー全開** · NG

雨乞いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

温暖化の。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ディーゼル車はまだ増えてるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ディーゼル車の排ガスが臭いから窓を開けられずにエアコン全開で温暖化促進。

**クーラー全開** · NG

定量的ににもの言ってね。
ディーゼル車が何台あったら地球の平均温度は何度になるの？
何台に減らしたら何度下がるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>164
なるほど、とりあえず自分の子供の事は置いておこうと。なるほど。

まず、一言も「人間の活動のせいで温暖化が起こっている」とは言って
いないのだが。そこに「定量的にもの言え」とは…
人間の活動において二酸化炭素排出量を減らす事が将来にとって良いこと
であり（資源的問題として）、それと道が同じ方にあるから温暖化対策と
いう事も可能性として念頭に置いて行動するべきだ、と言っているのだ。
事はきわめて総合的であり、斯様な近視眼的な言いがかりは非生産的
そのものだと言わざるを得ない。

なお、資源の量についての定量的議論は「成長の限界」を読めばよかろう。

**クーラー全開** · NG

ほら、やっぱり雨乞いだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=superc&url=http://members.tripod.co.jp/supercasino/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>150
＞全然足りないと思うけど、それで十分という試算でもあるかな？

全然足りると思うけど、それで不十分という試算でもあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>168
思う思わないの話じゃ議論にならん。よそでやれ。
つうかここはそういうネタスレなのか？なら漏れが逝くか…

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>149
>去年の原子力発電量は、史上最高に達してる

新規発電容量の増加量では火力に負けてるなら分かるが
風力にさえ負けてるのにエバルな。
性能向上と言いながら、やってる事は今までのフル運転を
何％かオーバーさせる事じゃないか。
それと定期点検の日数を３ヶ月から１６日位に減らしてない？
たしかにそれで大儲けできるよ。
浜岡原発一日止めると４０００万円の損失と言うからね。
安全装置を次々外したチェルノブイリを思い出すんだよ。
それで史上最高といっても寒気がする。
＞http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7220/library/chernobyl6.htm
緊急装置（ＥＣＣＳ）制御棒少しづつはずして大事故になったが
地震の可能性もと言ってるな。
新人にとっては技術の空洞化がどんどん進んでる感じがする。
十分判ってもいないのに、経済効率を優先して、安全性が犠牲
になり、ブラックボックスがふえてんじゃない。
＞http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/017.html
＞中国もこの数年間で、原子力発電が何倍にもなる見込み

中国第一号原発、故障して外人に来てもらい、１年ほど
止まってなかったか？大丈夫かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

海面が上昇すると南の島のほうが早く海に浸かるんですか？