「職業反原発派」＆「プロ市民」を語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

果たしてその実態は？

【関連スレ】
原子力資料情報室ってどうよ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今回の和平協定を破ったのは明白にパレスチナ過激派だね。
イスラエル軍が自重しているのをいいことに、爆弾テロを市街地で繰り返し、
多くの一般市民の命を奪っている。
その結果、パレスチナ和平協定は崩壊した。

そもそも、自分の目的の為に一般市民を明確に目標とするテロを実行している
のはパレスチナ過激派だろう。

イスラエル軍が「壊滅戦」を挑んでいるとでも思っているのだろうか。
あの馬鹿は。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

テロは正当防衛です。（by　嘘つき恵也）

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>199
>恵也はテロ賛成だってさ

バカタレ
賛成してるわけじゃない。
俺がパレスチナ人なら自爆テロやるかもしれんし
イスラエル人なら軍隊に入るだろうと言うのが
なんでテロ賛成なんだ。
>>200
>イスラエル軍が自重しているのをいいことに、爆弾テロを

貴方の話は、イスラエルの言い分を丸まる信用しているだけの
単純馬鹿。日本には米国経由のニュースが多いからね。
どちらの陣営にも過激派はいるし、穏健派もいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

テロは正当防衛です。（by　嘘つき恵也）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ふーん、テロが正当防衛ならば、当然犯罪じゃないんだよね。
自分の不法投棄も犯罪じゃないって言い張った「アホの恵也」だからね。（プッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

パレスチナ過激派が休戦中にもテロを繰り返したのは有名ですが、何か？

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>206
>パレスチナ過激派が休戦中にもテロを繰り返したのは有名ですが

過激派にもいろいろ居るの
全部をアラファトが抑えてるわけじゃないだろ。しかし
今では手足がもがれて、頭のなくなった過激派各派の抵抗が
どこまで続くか、両方とも出口のない戦いをやってる感じ。
俺もあんな憎しみだらけになった場所は遠慮したいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>アホの恵也

１．テロは正当防衛か。
２．パレスチナのテロ行為を認めるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つまり、過激派のテロは休戦協定後も続いていたことを、アホの恵也は
認めるのだな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

休戦中にもテロは続き、そしてアラファトにはそれを止める手立てはなかった。
テロリストの取り締まりも、ほんのお義理程度で実質的には何もしなかった。

パレスチナ自治区はテロリストの温床となり、デパートや市場でのテロは
続いた。その取締りは一切行われなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

グローバリズム馬鹿発見（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>211
グローバリズムの意味、知ってます？（クスクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ははは、今に恵也は
「テロの首謀者。実はアメリカの陰謀だ」なんて言いだしかねないぞ。（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いいね、相変わらずの脳足りんぶりだよ（クスクス
もっと突っ走っておくれよ（ゲラゲラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞214
で、あなたはテロは正当防衛だと思います？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

「テロは正当防衛です」（by　アホの恵也）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんだエサが足りてないのか？しょぼいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞214，217
で、テロは正当防衛だと思ってます？（クスクス

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>219

おいおい、ヅラが取れてるよ、そそっかしいね。名無しさんじゃなくて”煽り系　　職業反原発派”だろ？
まぁ一人何役だかしらんが大変だねぇ。がんばんなよ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>212
>グローバリズムの意味、知ってます？（クスクス

アメリカンスタンダードの意味だろ。
それを見栄え良くするために、そんな言葉を作ったのじゃない
どこの国も自国が一番大事なのは、判ってやれよ。
その為には世界はどう在るべきかを考えなくてはね。
でもここでは、ユダヤ系情報が多いいね。丸々信じてるみたいだが。
まあ、日本のメディアがそうだから仕方ないか。
反対の情報も目を通しておくほうが良いと思うがね。客観性を保持するにも
＞ http://tanakanews.com/
>>213
>「テロの首謀者。実はアメリカの陰謀だ」なんて言いだしかねないぞ

そんな話もあるが、話だけだろ．そこまでの危険は犯さないでしょう
たとえ天才的頭脳の奴がアメリカに存在したとしても、無理。
その危険と利益を考えたらね。
>>208
>２．パレスチナのテロ行為を認めるのか
認める事は出来んが、正当防衛の側面がつよい。
人間の悲しい性と言うべきか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

「テロは正当防衛です。」（by　アホの恵也）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>でもここでは、ユダヤ系情報が多いいね

はあ？？？
ユダヤ系情報が多い？？？
アホや。
＞アホの恵也

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>220

やっぱこいつ夏厨房だわ。（藁
全然理解しとらん。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>223
>ユダヤ系情報が多い？？？

それさえ知らないの？日本の利益なんかより
自分の思想がどんなにイスラエルやアメリカの利益に合致して
いるのかさえ理解してないのかい？
少しは別系統情報入れてみろ！一応大人なんだろ！
＞http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/palst.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おい、恵也。
オマエは「ここではユダヤ系情報が多い」と書いている。
「ここ」とはどこだ？
まさか、日本を「ここ」と呼ぶほどの馬鹿じゃあないだろうな？
（どうも不安だが：笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞アホの恵也

オマエの提出したＨＰによれば、「イスラエルはアメリカに捨てられる」
と書いてあるぞ。（大笑

オマエ、また内容も理解せずに貼り付けしただろう。
この馬鹿が。（笑

**あぼーん** · NG

あぼーん

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

まさか、日本を「ここ」と呼ぶほどの馬鹿じゃあないだろうな？

日本だよ
どこから情報が流れてるか考えてみろ！
一次情報がどれだけ日本に入ってきてると思ってるの？
ほとんどが二次、三次情報じゃないかい。
新聞社の情報力とか、一次情報の場所を考えなさい。
>>227
>オマエの提出したＨＰによれば、「イスラエルはアメリカに捨てられる」

正しい予想をしてるからと言って出してるのじゃない！
著者の責任で予想をし、情報網を使い、考察した考えだ。
それだけで尊敬に値する。
間違う事も当然あるが、洗脳された巻き寿しみたいな考えよりは
はるかに値打ちが有るし、かえってアメリカの意思がよくわかる。
言っておくが一応、内容は見てるよ！間違っててもそれだけの値打ちあり

**日本海が消えます** · NG

★韓国主張で国際海図から「日本海」削除？外務省は抗議
国際水路機関（ＩＨＯ）が定める海の名称に「日本海」を使うのはやめるべきだと
韓国が主張し、同機関が来年改訂する予定の海図「大洋と海の境界」の最終稿から
「日本海」を削除していたことが明らかになり、外務省は１４日、同機関に抗議し、
撤回を求めることを決めた。
　韓国政府は９０年代に入り、「日本海の呼称が定着したのは日本の植民地主義が
原因だ」などと主張し始め、自国で使用している「東海」に改めるようＩＨＯなど
に働きかけていた。

記事：http://www.yomiuri.co.jp/01/20020814i113.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/15/20020815k0000m030145000c.html
【国際】韓国圧力で「日本海」削除問題　外務省は抗議へ５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029417321/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞アホの恵也

で、あの資料のどこに「テロは正当防衛だ」って書いてある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

職業反原発派には、ろくなのがいないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

↑お前が異常なんだって。フー。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>231
>で、あの資料のどこに「テロは正当防衛だ」って書いてある？

なんで書いてある必要があるんだ。
俺自身で、その側面があると感じてるだけだ。
あなたは資料どうりに考えるコピー人間か？
進化論の本を読むとそのまま単純に信じこむタイプかい？
＞http://www.geocities.co.jp/Bookend/4738/sinkano.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

原子力反対派、恵也はテロ支援組織ですか？

「テロは正当防衛です」（by　アホの恵也）

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>235
>原子力反対派、恵也はテロ支援組織ですか？

貴方は言葉を2重に間違って使ってる。
私は原子力利用には賛成してるが、原発には反対している。
発電所にはあんな危ないものを使わなくても、代用（ガス，石油など）
があり　原発をたくさん作り、長時間使えば大事故になるのは確実。
もうすでに世界で2回も大事故起こしてるのにタイガイにしろ！
私は個人であり1人だから、組織とは呼ばない。
パレスチナで行なわれてるテロは、民族の正当防衛の側面があるとは思うが
テロは支援してはいないし、反対の考えだ。解決にはならん。
むしろインドのガンジーの非暴力抵抗主義の考えだ。
日本人なら杉原千畝氏の思想の方だ。
＞http://kawara-ban.plaza.gaiax.com/99/99012601.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>私は原子力利用には賛成してるが、原発には反対している。

つまり、発電に使ってはいけないけど、原子力潜水艦はＯＫ？
発電はだめだけど、原爆はＯＫ？
相変わらずの馬鹿。（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

「テロは正当防衛です。」（by　アホの恵也）

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>237
>つまり、発電に使ってはいけないけど、原子力潜水艦はＯＫ？
・発電はだめだけど、原爆はＯＫ？

それで良いんでない？
どこか可笑しいか。
数が多ければ多いいほど、事故起こす可能性も増え、起こしたら
国力はバブルがはじけるどころじゃない。逃げ場所さえ無くて
自宅待機！　俺が総理大臣でもその命令を出すでしょう。
逃げるとこないし、食料も住居も数千万人分なんて無いよ。
パニックになるのが怖いしね。自宅で目立たず静かに不安の中で
ご臨終。その方達は運の悪い方。風下に居られた不運な方。
その点原潜は出力も小さいし，数も少ない。相手も持ってる。
交渉の時のカードに使える。
カードも持たない相手と、交渉なんてするか？
原爆も日本を攻撃して勝っても、悲惨な目に相手を会わせる
程度で良い。
第2次大戦でスイスが中立で居れたのも、攻撃すれば相手も（ドイツ）
悲惨な目にあうのが判ってたからだよ。
俺が高知で世話になった方も、そこの所は理解してくれなかったな．
どうしても原子力じゃないとダメな所だけ原子力を使う。
代替があれば、当然そっちの方を使う。おかしいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>239

>その点原潜は出力も小さいし

そんなに小さくもないようだよ。アメリカ製のだと2～3隻で原発一基分くらいの出力だそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ソ連の原潜も、港に停泊して町に電気を送ってたな。

ソ連の核兵器は良い核兵器ｗで、ソ連の原発は労働者のための原発ｗだから
職業反原発のサヨにとっちゃ、どうでもいいのかもしれんが。

**とおりがかり** · NG

>>238
パレスチナ人はパレスチナに住んでたんだから、
パレスチナ解放運動で銃が使われても
それは、民族解放闘争と同じで
テロと呼ぶべきじゃないと思うよ。

まあ、対象が、無制限なら問題だけどな。
侵略をしてるのはイスラエルだよ。あの場合。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>240
>アメリカ製のだと2～3隻で原発一基分くらいの出力だそうな。

原潜は５～１０万KWだから、100万KWの原発だと１０～２０隻分だろ
.http://www.kyoto-seika.ac.jp/nakao/archives/magazine/submarine.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>239
>逃げるとこないし、食料も住居も数千万人分なんて無いよ。
>パニックになるのが怖いしね。自宅で目立たず静かに不安の中で
>ご臨終。その方達は運の悪い方。風下に居られた不運な方。
この種の煽りは百害あって一利なし。けいやくらいだと、おおげさな煽りだと
わかっているからいいけど、一般の人は本当の真に受けるんだよ。

チェルノブイリの教訓からも、きちんと避難して、ヨウ素剤を飲めば、ほとんどの
被害は防げる。日本でも原子力災害対策特別措置法が成立して、万全の体制を
整えようとしている。なのに、どうしてこれをぶち壊すことを言うんだ。
日本だって十分大きい国だし、気象情報もリアルタイムで取り入れて避難情報
に活用する体制にもなってる。

どうせ駄目だから、なんて言って避難しない人がいたら、どう責任取るつもりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

恵也は「原爆ＯＫ！」「原子力艦船ＯＫ」で、

「原子力の平和利用反対！！！」

の立場だそうです。

アホは底なしです。。。

特に · NG

「原爆OK」に驚愕しました（ﾋﾞｸﾋﾞｸ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

原子力の平和利用は駄目だけど戦争利用は大賛成だってさ
コワイですねー。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>239
核兵器より原発が嫌いって反対派は初めてだな。
ここまで原発嫌いで固まってたら、もう一生意見を変えないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>248

視野も見聞も狭いんだね。世の中いろんな人がいるのさ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>249
>視野も見聞も狭いんだね。世の中いろんな人がいるのさ

狭くて悪かったな。でも実質上原潜も原爆もアメリカがゆるさんでしょう
また原爆の機会は、先の先でしょう。
でも原潜はメタンハイドレート利用の関係でも、やるべきと思うがな。
なんと言っても世界にスゴイ量の埋蔵量があり、収集するのに熱水が
多量に必要だからね。
。http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-96/96-10-2.htm

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>244
>きちんと避難して、ヨウ素剤を飲めば、ほとんどの被害は防げる。
日本でも原子力災害対策特別措置法が成立して、万全の体制

そんな事出来ると思ってるの？
ヨウ素剤は甲状腺用のごく小さな役割しか出来ん。
子供にはたしかに配っていても良いと思うほどね。
１時間以内に飲まないといけないのに、お役人が隠してるのじゃ
宝の持ち腐れ。
きちんと避難すると言っても、事故の何時間後に連絡できると思うの
その間、放射能の中をヨウ素剤も飲まずに歩いて逃げろというの。
あなたはそれが正しい避難とでも思うか？
チェルノブイリでは非急性の死者が何万人もでてるの知らないの？
。http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
。http://www.shinmai.co.jp/news/1998/04/24/001.htm
＞どうせ駄目だから、なんて言って避難しない人がいたら、どう責任取るつもりだ

あんたのいう責任て、中身はどんなものなの？どんな事をする事。
１０キロ圏内の人間を少し丈夫な建物に避難させるだけで偉そうな事いうな
チェルノブイリでは３０キロまで未だに一般人立ち入り禁止なのに、人口密度
の高い日本じゃ人数が多すぎて、ドモならんから１０キロなんてしたんだろが。
本来なら３００キロまで逃げ出す必要があるんじゃないのか？
。http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/chertour/Kmr.html

NG

>>244
関西の京都や大阪府民全員分のヨウ素剤をどうやって、渡すんだ？
緊急に。

そんなルート無いぞ。東京だって東海原発なら、ヨウ素剤の必要がある
自体が想定できるけど、どうやって渡すの？

そもそも、備蓄があるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>251, 252
チェルノブイリ以上の事故を想定してるのか？ほぼありえないと思うけど。
それに、他すれでけいや自身が指摘してように、大事故よりも小事故の
可能性がはるかに高いのに、架空の大事故だけ煽って、事故対策すべてが
無駄のように主張するのはやめてくれ。

>きちんと避難すると言っても、事故の何時間後に連絡できると思うの
>その間、放射能の中をヨウ素剤も飲まずに歩いて逃げろというの。
チェルノブイリではプリピャチ市の住民が事故当日に避難した。バスかな？
周辺住民は数日間知らされなく、避難が遅れた。プリピャチ市の住民の方が
平均被曝量が低いという逆転現象も起きている。大事故でも、その日のうち、
あるいは翌日に逃げて十分間に合う。可能性としては、住民に急性被曝に
よる死者が出る可能性だってゼロではない。けど、だから避難が必要ない
だの、ヨウ素剤が無駄だの、言い過ぎ。

>あんたのいう責任て、中身はどんなものなの？
村で一般の人にインタビューすると、「原発事故では逃げても無駄」なんて
答える人がけっこういる。それが幼稚園の保母さんだったりする。この
責任を取ってくれ。今の時代は専門家や学者の発言も、一般の発言も
同じように重視されるんだから、そっちも気をつけてくれないと。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>252
>全員分のヨウ素剤をどうやって、渡すんだ？

アメリカでは全員にすでに渡してるよ。
＞、「ヨウ素剤ドライブスルー」が出現、早朝から住民の
・車の列が続いている。
。http://www.yomiuri.co.jp/00/20020817i403.htm
＞米厚生省、核テロに備え160万人分のヨウ素剤を購入
。http://criepi.denken.or.jp/CRIEPI/nic/seisaku/htmls/ovrcomp.cgi?PDAT=2002年1月9日&PDSC=7

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>253
>架空の大事故だけ煽って、事故対策すべてが
・無駄のように主張するのはやめてくれ

架空の大事故じゃないよ。チェルノブイリで起きた事。
決死の作業であの程度で運良くすんだ事。
事故が大事故に成長するか、小事故で止まるかなら、数としては
小事故の方がはるかに多いでしょう。
事故対策が無駄とは言って無いよ、逆に不足してるといってるの。
ヨウ素剤も全員に無料配布していても良いくらいだ。
プリピャチ市の避難が早かったのは、結構だが、たしかあすこは
原発職員のいっぱい居る所じゃないかい。
＞事故の2日目に、5万人のプリピャチ市民が避難させられた
。http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Tykhyi-J.html
。http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html
＞プリピヤチから職員が移住した？？？
。http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html
日本の関東軍と同じように自分達だけは一番最初に逃げ出したって
事じゃないのか？常識で言うと逆じゃないといかんのじゃない。
しかし俺が職員でも同じ事やるな。やはり家族はね！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

恵也はチェルノブイリの２万倍でも足りないので、
２０万倍にしました。（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

煽るにはチェルノブイリの規模の被害じゃ物足りません(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まるで煽りのチキンレースだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>255
無能な万年助手の書いた煽りを引用するのはやめてくれよ。

税金使って30年も大学に居座ってるんだ。

くだらない煽り文章ばかり書いていないで、
定年前に博士論文くらい書いてくれるんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ﾌﾞﾚｰｷかけたらｵｼﾏｲなんだよ
もっともっと不安を煽るんだ！
大風呂敷ひろげ過ぎだってついてこれないヤツは切り捨てろ！！

**ヨウ素剤くらいくばっとけ。ボケ。** · NG

>>244 >>253 >>261

不安でも何でも良いけど、ヨウ素剤は全員にくばっとけよ。

原発を容認するつもりなら。容認しなくても、配る必要があるけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

不安だからよう素剤持ってる人って居る？
薬局とかで買えるのかのう

**ヨウ素剤くらいくばれって。** · NG

>>263
原発から100㎞圏の人間は、ヨウ素剤を持っておくべきだし、
行政も備蓄しておくべき。

そんなこともしてない、電力会社はまともではないね。

普通の薬局にはヨウ素剤は置いてないですよ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>253
>だから避難が必要ないだの、ヨウ素剤が無駄だの、言い過ぎ。

そんな事を言ってる反原発派がいたらＨＰ出してくれ。避難はすぐに
行なうべし。ヨウ素剤はなにもない今すぐ配っとけ！じゃないかな。
。http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/
。http://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/radiation01.htm
＞、「原発事故では逃げても無駄」なんて答える人がけっこういる。
・それが幼稚園の保母さん

そういった人に宣伝するのは電力会社や国の責任だろ？
デンコチャンで、”電気の使いすぎに注意しましょう”とか
電事連が”ベストミックスのなんたら、かんたら”なんて中身のない
宣伝に莫大な金を宣伝に使うよりも、事故情報があればただちに、避難
した方が良いと宣伝してくれ。
文句を付ける所を間違ってるよ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>257
>恵也はチェルノブイリの２万倍でも足りないので

20万倍でも、２０００万倍でも２０兆倍でも認めるよ。
”なって見んと判らん”と思ってるからね。
>>260
>無能な万年助手の書いた煽りを引用するのはやめてくれよ。

無能にしては、ずいぶん説得力と、汗のあとがHPに見えるんだ。
俺の誤解かね？
それに比べあなたの文章には汗の跡、自分で調べた感じが
全くしないんだよな。
あなたは今、大学の入試の時のような努力をやってる人かい？
ただコピーしたり、むかしの帳面を学生の前で朗読して講義を
誤魔化してる大学の教授じゃないかい。
そんな教授を俺は知ってるんだが、もう墓のなかだろう。
頭は使わないと、老化が激しいよ。汗をかきなさい。
博士論文？そんなのは、屁みたいなもん。
万年助手のHPの方がはるかに値打ちが有るし、役に立つ。

**馬鹿か…** · NG

どうやったら20兆倍の被害なんて出るんだろう…？
原爆OKな恵也くんに教えていただきたい物だ。

極端過ぎる状況に対応出来ないからといって、現状の
対策の価値そのものを否定する馬鹿は消えろ。
まるで阪神大震災で倒壊した高速道路等を非難する
無見識な馬鹿じゃないか。

**おまえが馬鹿だ** · NG

>>267
馬鹿はてめーだ。
原発を、推進してる電気会社や、政府は、
ヨウ素剤くらい配れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

やりました！
遂に煽り新記録達成です
人的損失では地球人口を軽く越えるこの偉業に
驚嘆の声が上がっています

この記録を破ろうとするものが、はたして今後現れるのでしょうか(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>268
ヨウ素剤の正しい服用方法、間違って飲まないこと、副作用の知識、
普通は知らないでしょ？これまで３０年で１回もヨウ素剤を配るような
事態は日本でもなかったし、これからもまずないだろう。それでも配る必要が
あると？反対派は煽りたいから配って欲しいだけなんでしょ？子供の誤飲で
被害が出てもそんなのは知らん振りなんだろうな。
そっちは馬鹿というより確信犯だな。

**おまえは、死んでこい** · NG

>>270
日本ではなかったから、これからも大丈夫などと
平気で言うやつは、推進するしかくないよ。

ハザードマップを自然災害で作るのと同じで、
ヨウ素剤の備蓄とその配布方法ぐらい、
考えて当たり前だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>270
今時、知らしむべからず、なんて方法論が罷り通ると思ってるとは御目出度い。
必要なものは、配布する。必要な教育も施す。それらを必要なコストとして計上
するのがあたりまえ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>270
>間違って飲まないこと、副作用の知識,普通は知らないでしょ？
・これまで３０年で１回もヨウ素剤を配るような事態は日本でも
・なかったし

あなたは甘い。
ＪＣＯ臨界事故ではガス状のヨウ素、クリプトン、キセノンは
11日間換気装置を動かしていたので、そのまま外部に出してます。
事故の1.5時間後に村が避難を呼びかけてます。
3.5時間後にＪＣＯが避難を要請する。
（俺はここだけはＪＣＯの英断だと思う。）
4，5時間後に３５０ｍ以内の避難が、村で決定しましたが
その間、ヨウ素は吸いこんでます。
12時間後に10キロ以内屋内待避は県で決定してます。
一時間以内に飲まないと行けないヨウ素剤をこれで飲めるかね？
。http://village.infoweb.ne.jp/~ksueda/JCOjiko.htm
。http://www.kt.rim.or.jp/~fuz/diary/1008-99.htm
３５０ｍ以内の人は1.5時間あとでも飲むべきだったと思わない？
ヨウ素剤の副作用、調べたが判らん。知ってたら教えてくれ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>263
>薬局とかで買えるのかのう

2600円で通信販売してたよ。
少し高い気もするが
俺は買ってないが、毎日昆布茶を飲む位じゃ駄目かな？
。http://web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/ki.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>273
>>これまで３０年で１回もヨウ素剤を配るような事態は日本でも
>>なかったし
>あなたは甘い。
ただ事実を書いただけなのに甘いって言われても。。。。

>３５０ｍ以内の人は1.5時間あとでも飲むべきだったと思わない？
JCOレベルの事故では飲む必要は全く無かった。だって、最大の被曝量が
放射線取扱者の年間被曝限度未満なんだから。

>ヨウ素剤の副作用、調べたが判らん。知ってたら教えてくれ。
原子力安全委員会の報告書にあります。
http://nsc.jst.go.jp/anzen/sonota/nscnews_houkoku_f.htm
に最近の報告書がアップされていて、
「原子力災害時における安定ヨウ素剤予防服用の考え方について（平成１４年４月）」
を読んで下さい。

>一時間以内に飲まないと行けないヨウ素剤をこれで飲めるかね？
このあたりの臨機応変な対応の仕方も書いてあるので一読の価値あり。

しかしね、何千年に１回あるかないかのことにこんなに労力使うのって
原子力だけだよ。こんなに真面目にやっているのに、どうして駄目なのさ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>JCOレベルの事故では飲む必要は全く無かった。だって、最大の被曝量が
>放射線取扱者の年間被曝限度未満なんだから。

結果論では説得力がないだろう。ヨウ素剤を飲まなくていいのは、放射性ヨウ素が放出
されていないことが確実なとき。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>275
>だって、最大の被曝量が放射線取扱者の年間被曝限度未満なんだから。

ここで言ってる被曝量は　中性子やガンマー線による被曝量を後で計算
した値だろう。ただの机上の計算。
実際にヨウ素も外部で検出されてるし、そこでどれだけ被曝したかは
全く計算されてません。
どれほど拡散しながらヨウ素が届いたか、その時の被曝量はわかりません。
ＪＣＯは建物を密閉もしてなかったし換気扇も回しっぱなし
。http://www.net-ibaraki.ne.jp/as-tokai/topics/topic040.htm
＞京大の小出裕章氏は４日に事故現場から１００メートルの地点で
・ヨモギの葉からヨウ素１３１を発見
。http://www.kt.rim.or.jp/~fuz/diary/1008-99.htm
年間被曝限度超えてる人も居るよ。
ヨウ素剤の副作用出してくれて、どうも有り難う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>277
>ここで言ってる被曝量は　中性子やガンマー線による被曝量を後で計算
>した値だろう。
ヨウ素による被曝は、全身被曝量よりもさらに少ないということだろ。
全然ヨウ素剤なんかいらないじゃないか。それと、少なくともこんな判断を
する人（けいや）にはヨウ素剤は渡せませんな。

>ただの机上の計算。
そうだよ。計算は必ず机上だからいちいち書かなくても良いよ。
ラップトップもあるか。

>ヨモギの葉からヨウ素１３１を発見
ヨウ素はJCO事故当時にあちこちで検出されている。放射線は極めて微量でも
検出できるからね。だから正確に「机上の」計算ができるんですよ。

>年間被曝限度超えてる人も居るよ。
JCOの決死隊の人ですね。この人たちはその後どうなのかなあ。
PTSD（だっけ？）はどうだろう。マスコミや反対派から嫌がらせ
されてるだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ヨウ素131が環境に放出されたんなら、ヨウ素剤服用が適切。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

堺屋太一が「平成三十年」で
十数年後、ガソリンがリッター千円になると予測しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

近い将来、中国の資源需要が増大し、世界的な資源危機が発生、
エネルギー資源、希少金属、食糧の国際物価が跳ね上がる。
同時に日本は若年労働力が激減し、輸出競争力の低下を招く。
貿易赤字が拡大し、1ドル300円まで円安が進行する。

この結果、国内物価は平均3倍にまで急騰、ガソリンはリッター千円
になるという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>279
ますます、一般にヨウ素剤を配ってはいけないという確信が深まる。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>278
>マスコミや反対派から嫌がらせされてるだろうけど。

嫌がらせどころか英雄だよ。俺には出来ん事だ。
白血病にでもなったら、住友金属目いっぱい面倒見てやれよ。
＞極めて微量でも

風と共にふらふらしてるんだから
人がいた時どれだけだったかが問題。しかし後の祭、
判らんでしょう。子供がいなかった事を望むが。
＞ヨウ素による被曝は、全身被曝量よりもさらに少ないということだろ

ヨウ素が甲状腺にどれだけ濃縮されたかが判らんだろ。
服についた放射能は調べても、体内被曝はほとんど調べなかったろうが。
調べる装置ホールボディカウンターは5日後にやっと到着したんじゃないか。
何人調査できたか判ってるの？ホンの少しの人数と聞いてるよ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>278
>計算は必ず机上だからいちいち書かなくても良いよ

バカタレ
机上の計算の意味も知らんのか？
仮定の上に仮定を積み重ね、信用の出来ない計算の意味だ。
実績の上に計算したものはこんな表現はしない。
ヨウ素の半減期は8日で後になればなるほど、調べる事も
不可能になる。チェルノブイリの甲状腺ガンになった子供も
ヨウ素を体内に入れたのは判っても、その量は測定できんと
読んだ事がある。
放射性ヨウ素に関しては、マトモな計算は出来んでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>283
それじゃ、京大の小出センセはなんで検出できたのかな。
そんな物質良く検出できたよね。

恵也が嘘をついているか恵也の信じる小出センセが嘘をついているのか
どちら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>284
自分の都合のいい意見だけをつまみ食いする恵也にそんなこと言っても無駄。
原爆は賛成なんていう恵也は反原発派にとっても厄介者。

小出助手もこんな奴に適当な引用されていい迷惑。
この辺の京大グループを含め､科学的に反対しようとしている人たちは恵也が
「机上の計算」とか、「ブランド」で片付けているような、推進､反対を問わ
ず両方の専門家が用いている方法（預託線量の計算とか､放射能の蓄積等､ICRP
のレポート等で使用されている方法論）をもってして原発の危険性を感じて､
それを伝えようと主張しているんだけどね。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>284
>京大の小出センセはなんで検出できたのかな

被曝量の話をしてんだろうが？
いろんなものを調べた中から、たまたま場所が雲の通り道だった
ヨモギの葉っぱから微量に検出できたんだろ。
人間に対する体内被曝とは無関係。
そんな物で人間に対する被曝量なんて計算できるか？

**285** · NG

>>286
出来ないといっているのはオマエくらいのもの。
小出助手とかの科学的知識を有している人たちも、計算していると思うぞ。

大体､そういう証拠も抑えずにJCO事故は悲惨だったと主張しても説得力無い
だろうに。自分に計算する能力が無いなら黙って成り行きを見ていろよ。

本当に辛抱できない早漏野郎だな。

まずは脊髄反射レスでかく乱するような情報を流すのは止めろよ。本当に
原発に反対するのならさ。オマエの書き込みは逆効果なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なにしろ、”なって見んと判らん”と思ってるから
チェルノブイリの２０兆倍でも認めちゃう御仁だからな
世界人口知ってんのかよ（w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

京大の小出といえば、論文書かない
サボってばっかりの公務員じゃん。

６０近いてんだから、早く博士論文かけよ。＞小出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

■◇異議あり!! 有事法制 ◇■

呼びかけ：原子力資料情報室ほか

市民のみんな、ありがとうよ。
おかげで、集会は大成功だ！！！

写真ができたから、見てくれよ。
http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html （写真付）

成田空港粉砕活動もヨロシク！！！

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ　１９７３年３月５日撮影　　読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>山口　ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>　　　青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>　　　高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称：市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>283
>仮定の上に仮定を積み重ね、信用の出来ない計算の意味だ。
>実績の上に計算したものはこんな表現はしない。
原子力推進派のおこなう計算はすべて「机上の計算」と言っていると思った。

ところで、仮定の上に仮定を積み重ねている計算と、実績の上の計算との区別
がつきますか？よほどの専門家でないと断言できないはずだが。僭越だとは
思いませんか？

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>285
>原爆は賛成なんていう恵也は反原発派にとっても厄介者。

厄介もので結構。
世の中は右と左しかないと考えてる単純野郎！
>小出助手とかの科学的知識を有している人たちも、計算していると思うぞ。

そこまで言うなら出してみろ！
炉の外に出た放射性ヨウ素の人体に対する被曝量
雲みたいにふらふらしてるものを、どうやって計算するんだい？
仮定の上の仮定、その又上の仮定、それじゃ本当の机上の計算。
おまけに甲状腺や腎臓に濃縮して蓄えるものを。
ヨウ素を出したのは判ってもその場所のヨウ素は通り過ぎてるよ。
>脊髄反射レスでかく乱するような情報を流すのは止めろよ

かく乱される方の力の無さを反省しなさい。
プライドと詰め込み知識ばっかりじゃ屁のツッパリにもならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>脊髄反射レスでかく乱するような情報を流すのは止めろよ
>かく乱される方の力の無さを反省しなさい。

例えば、賛成派と反対派が「理性的に」議論を行っている会議場に
グリーンピースのような（といってもグリーンピース自体のように
まがりなりにも世間的に知られている（＝力がある）必要はない）
過激派をダースほど投入した場合を考えてみなさい。

そいつらが論理的思考力その他の議論の上で必要な力を一切持たなくても
騒ぎ立て、自身の主張だけを繰り返して他人の言葉を理解せず
（聞いているから理解している、わけではない）、配付資料を破り、議長を
トンカチで殴ればその議論を攪乱することができる。それは無意味で
非生産的な行為であるが、まさに、あんたのやっていることのアナロジーだよ。

知っているかい？まともな議論というのは慎重にそうした攪乱から
保護されなければとうてい結論にたどり着けないのだ。

きわめて微弱な脳磁場の変化を検出するためには、その何万倍もの
強さの地磁気を遮断しなければならない。しかしだからといって、
脳磁場の測定が無意味かというとそんなことはない。

あんたの発言は、ただのノイズだ。地磁気だ。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>291
>原子力推進派のおこなう計算はすべて「机上の計算」と言って
・いると思った

この事は両派に言える事でしょう。
なってみないと判らん事が世の中にはいっぱいあります。
結婚にしても離婚にしてもやってみんと、どんな物か判らん。
>仮定を積み重ねている計算と、実績の上の計算との区別

私が実績と言ってるのは人身事故の発生率とか、工場での
不良品発生率とかの過去の実績の事。絶対ではないが信頼性がある。
原発の大事故の発生率とか、予想死亡者数とかは未来の予想に
過ぎない。科学の装いをした”易者””予想屋”の程度。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

結局、恵也って推進、反対を問わずまじめに原子力を議論する人にとって
単なる邪魔ものでしかないんだよね。
批判されると開き直るし、最悪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>294
実績がないとダメなのなら新発明はことごとく禁止だな。
科学的予測はすべて不可なのか？だったら新しく発見された隕石の
軌道計算もあくまで予測だな。どこからどこまでが信頼のおける
予測で、どこからが予想屋の予想なのか、具体例の列記でいいから
示してみろ。

実績といって未だにチェルノブイリと軽水炉の実績を区別して考える
こともできないような奴に言われても説得力ないしな。

おまえの存在は公共の福祉に反する。とっととどっか逝け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>294
>原発の大事故の発生率とか、予想死亡者数とかは未来の予想に
>過ぎない。科学の装いをした”易者””予想屋”の程度。
ううむ。反対派のことを言っているようだ。

「俺が危険危険とさわぐのがおおげさだったらそれでもかまわないじゃないか。
もし、本当に危険だったらもうけもの」みたいな論理が反対派にあって、それを
賛成派も認めるようなところがあった。日本の与党と野党の関係に似ている。

ところが、わずかな危険に対して過剰に警鐘を鳴らすのは、決して「あたれば
もうけもの」ではなく、実は極めて有害であることがわかってきた。
チェルノブイリの事故では東欧を中心に相当数の無用な中絶があった。
推進派も、黙ってても正しいことは通る、などという態度は誤りであることが
わかってきた。煽りは徹底的に反論すべきです。というか、専門家は反論する
義務がある。２ちゃんでもね。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>293
>トンカチで殴ればその議論を攪乱することができる

トンカチで殴るような事やってないよ！
演説中に書類を配ってるつもりもないし、相手の言う事
真面目に答えてないか？小さい頃からこれだけは自信があったが
老化現象かいな。答えてないかな？？？
これでも真面目に答えてるつもりなんだが。
>まともな議論というのは慎重にそうした攪乱から
・保護されなければとうてい結論にたどり着けないのだ

まともな議論はこう言った所で議論して、結論に辿りつくものなの
言いっぱなし、聞きっぱなしがこの場所じゃないかい。
最後まで議論についてくる人少ないがね。尻切れとんぼばっかり。
まあ俺が執念深いだけのへそ曲がりだけかもしれんが。

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>297
>チェルノブイリの事故では東欧を中心に相当数の無用な中絶があった

無用だと断定できるの？
本人達は生きるか死ぬかの大問題をよく、そんな言葉で決め付けれるね
妊娠初期には大きな影響を胎児が受けるのを知ってて言ってるの？
俺は両親を責める事もできんし、危険性を警告した学者や医師を責める
事もできん。原発を作ったり事故やッた連中を責めるよ。
あなたは専門家と言うが、どれほどのものなんだ？
安全教を信じてる馬鹿が自称専門家に多すぎる。
中絶と簡単に言うが、胎児は中絶の針を逃げ回ってるの知ってるか？