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結局、チェルノブイリの被害ってどんなもん?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他スレで議論がループしてるので立ててみました。
原発事故が起こると、いったいどれぐらいの被害があるのか。
とことんやりあってください。
0302名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このスレで、さんざんボコボコにされた恵也。
わすれたころに、他スレで同じことを繰り返す。
まさにニワトリ頭。(w
0303名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これが恵也がボコにされて、現在逃亡中のスレですよ。
0304名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうして他の板でチェルノブイリの話をするのに、、、
アホの恵也はここの過去レスが問題なの?
0305放浪者NGNG
今私2ちゃんの板を巡り歩いてるんですが、ここはなんか怖いですね。

じゃ、またどこかの板でお会いしましょう。
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑合いたくないタイプだな。(笑
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也はまだ逃げ回ってる。。。
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也が引用するのは、このスレで否定されたものばかり。
0309恵也 ◆fvPupB4Q NGNG
>>307
>恵也はまだ逃げ回ってる。。。

バカタレ
餌が悪過ぎて、食う気にもならん。
もう少し知識を積んでいらっしゃい。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑ほら、また逃げた。(大藁
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也は巡回バカですか?
0312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
巡回馬鹿の恵也
0313恵也への宿題NGNG
ここが恵也がボコボコにされたスレです。
0314名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さあ、恵也。
このスレのどこで「ボコにした」かを書いて味噌。(大藁
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
良スレage
0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おや、恵也が逃げ出したスレが上がってるね。
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
チェルノブイリの20万倍じゃあ!(by アホの恵也)
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
また恵也が別スレでループしてます。
0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
チェルノブイリは捏造
0320名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也が信じる原子力資料情報室の煽りの根拠が
得体の知れない「共産党秘密文書」で、
それを探してきたのが定年寸前の公務員(工学修士)だもんな。
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
電力会社か旧動燃関係者か、原子力開発関係の天下りアアフオバカですね。
モミけしご苦労様です。
日本には
被爆者の犠牲の上に立ってとんでもない収入を得ているアフォが、
大勢おり、
そいつらの犠牲になってる何の補償もしてもらえないその1万倍以上の被爆者がいます。

揉み消し工作員は、電力板にはしょっちゅう出てきますが、
みなさんすべて無視しましょう。
0322 NGNG
 原発事故に限らないが、放射能を浴びると、肌のくすみ、しみ、そばかすなどを気にしている段階ではない。
 皮膚そのものが変異する。
 巨大なこぶができたり、剥離したり、化け物へと変化する。
 髪の毛は抜け落ち、男も女も丸坊主。
 それもつるつるの完璧な電球型の頭となる。
 原発労働者の染色体が2倍となる異常現象が起きている。
 日本の原子炉は、チェルノブイリ型とは違うが、スリーマイル島型と同じだ。
 2000年4月の公式発表では、チェルノブイリ事故による死者は、5万5000人ということだったが、市民グループ調査では、10万人を超えていた。
 今でも現地では強い放射能を出し続けており、被爆者は、白血病などで死亡する。
 免疫力が極度に低下し、普通では感染して発病しないようなもので死亡する。
 口から血を吐き、血の混じった下痢をし、内臓そのものを排出する。
 高熱で鼻血を出し、斑点状の模様が皮膚に現れる。
 激しい嘔吐、奇形、妊娠しても流産が多い。
 ほとんど奇形で、短命だ。
 頭痛、吐き気、止まらない咳、痰、生きていても地獄の苦しみで、被爆の程度にもよるが、1週間ぐらいで死ぬこともある。
 軽い場合はすぐには死なないが、その後の人生がどういうものかわかるだろう。
 これが原発本体だけでなく、放射性廃棄物でも起きる事だ。
 気にくわない上司や、陰口ばかり言う同僚のそばに放射性物質を置いておけば、そのうち死亡する。
 歯の付け根から出血し、歯槽膿漏かなと思っていると、歯が全部抜ける。
 歩行はできなくなるし、腕も上がらないし、寝たきりとなる。
 脳内でも出血するし、変異が起きるので、考えることもできなくなる。
 痛みの感覚もなくなり、食事も受けつけず点滴をしようとして針を刺そうとしても、腕も変異している。
 どこの誰かということがもう判別できない。
 顔が変形しているからだ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>322
原発労働者の2倍の放射線を浴びている、パイロットやスッチーはどうなんだ?

日本乗員組合連絡会議

航空機乗務員の宇宙線に起因する放射線被爆の問題
ジェット機乗務員の宇宙線被曝
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/cosmic/COSMIC~1.HTM
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/cosmic/cosmicindex.htm
国際線ジェット機乗務員が宇宙線のより原発労働者のおよそ2倍もの被曝をしている

原発労働者を上回る被曝
国際線ジェット機乗務員の年間平均被曝線量が原発労働者を上回ることは単なる試算結果だけではなく、
日乗連の実際の調査結果からも次第にあきらかになっていることは、名言しておきたいと思います。
------------------------------
日本乗員組合連絡会議とは

日本国内の定期航空会社6社(日本航空、全日空、日本エアシステム、日本トランスオーシャン航空、エアーニッポン、
日本エアコミューター、ジャルエクスプレス)並びにコミュータ航空会社の琉球エアーコミューター、オリエンタルエアブリッジ、
エアー北海道の、航空機運航に従事する14の乗員組合・団体で組織される連絡会議です。
http://www.phenix.or.jp/jffcu/jffcuhistory.htm
0324恵也 ◆fvPupB4Q NGNG
>>322
>痛みの感覚もなくなり

話しは半分くらいだと思うが、痛みの感覚は”本当に”無くなってるのか
そうあって欲しいが、証明出来るんかい?
本人がしゃべれないだけとは、考えられんかな。
しかし気にくわん上司のそばに、放射性物質を置くってもうやった奴も
居るんじゃない?ずいぶん行方不明の物があると聞いてるがな。完全犯罪。
台湾でもビルの鉄筋に混ざった事件があるし、アメリカでも指輪に入った
話を聞くし、日本で無いとは考えられんが、お役人得意の知らん振りかな。
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_06.htm
>台湾政府は買取り壊す事を決定したが、買取りと補償金が莫大な金額に
・なるため殆どが放置されている
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html
0325名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに、飛行機の乗ってるほうが被爆量は多いよな。
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「馬」でないのになぜ「河馬」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0327恵也 ◆fvPupB4Q NGNG
>>323
>原発労働者の2倍の放射線を浴びている、パイロットやスッチーはどうなんだ?

この人達の放射線量は信頼性がありますが、臨界事故みたいな放射線量は
信頼性ゼロ!
だって放射能雲がどこを通って行ったか誰も知らないんだから、出会って
いたら、”ご愁傷様。国家は面倒を見れないけど、自力で頑張ってね!”
それくらいしか言えないぞ。
まあ2倍くらいなら大丈夫じゃないかな????
雲にあったら100倍は覚悟してもらわないといけないのだから
2倍くらいなら運がよかったと諦めてくれ
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>この人達の放射線量は信頼性がありますが

どうして信頼性があるんだ?
世界の航空会社が「陰謀」で隠してるかもしれないぞ。(大笑
0329名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>327
>この人達の放射線量は信頼性がありますが、臨界事故みたいな放射線量は
>信頼性ゼロ!
すごい偏見だ。自分の都合だけで決め付けてないかい?
致死量浴びた作業員2名は結局お亡くなりになった。専門家なら、致死量を
オーバーしているのがはっきりわかる数値なのに、マスコミは無神経にも被曝量を
繰り返し報道してたね。こういうのはしばらく伏せててもいいと思うんだけど、
非情な反対派は許さないんだろうね。
0330恵也 ◆fvPupB4Q NGNG
>>329
>すごい偏見だ。自分の都合だけで決め付けてないかい?

いや、そんな事無いよ。
飛行機の場合、飛行機に乗ってる人が平等に受けるもの。
JCOの臨界事故やスリーマイル事故は、放射能雲が風にのって何処に
旅をしたのか判らん。
JCOで亡くなった人は、それどころじゃない放射線量を浴びた人。
それより可哀想なのは放射能の雲に出会って病気になった人々。
風向きでどちらに流れたか判らん。
馬鹿なお役人の計算上は放射線を浴びてない事になってるからね。
だからこそスリーマイルでは2000人も未だに裁判中。
>多くの住民が自らの経験と被害を踏まえて訴えた、皮膚の紅斑、
脱毛、嘔吐、ペットの死亡、・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/tmi.HTM
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm
0331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/tmi.HTM
周辺住民で600-900mSvの被曝があったとすると、原発で勤務してた
人々は致死的な量の被曝をしていそうな…。
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>330
反対派の胡散臭い情報よりこっちのほうが正しいと思うが。
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-01
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=04-10-02-03
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵也は、またデマを信じてるのか。。。
0334エロ画像無料NGNG
 ̄ ̄ ̄ ̄|
     _|____|_  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / /  \_ヽヽ < 【無料】!!無修正!!イヤラシイ、エロエロ動画像見たい??
      |ノ /  \ ハ   \______
      (| ・  ・|)    ζ
     丿ゝ  д ノノ / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒\/\   / " \|
/ /|  。   。丿 | |   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
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0335恵也 ◆fvPupB4Q NGNG
>>331
>原発で勤務してた 人々は致死的な量の被曝をしていそうな…。

そんな事無いでしょう。
格納容器のなかで仕事してるわけじゃないのだから。
そこで生まれた放射能雲が何処に流れ、どこまでお元気だったかは
神様しか知らん。平等に拡散するわけじゃない。
元気な時にお会いした人は、たまらんけどな。
0336名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>330
>http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/tmi.HTM
これむちゃくちゃじゃないか。
スリーマイルでガンが増えている−>被曝量はもっと多かったに違いない
という論理だ。前提となる「スリーマイルでガンが増えている」の根拠となる
論文では、一時的にスリーマイル近辺でガンの増加が認められ、ストレスとの
関連が指摘されていて、被曝との関係は否定されていると書いてあるぞ。

つまり、反対派特有の、もと論文をわざと誤解し、数値だけを自分勝手に解釈して、
そこからこれまた自分の都合のいいように推論したもの。そのあたりをちゃんと
書いてあるので、このページは反対派のものですが、誠実ですね。
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>336
ストレスとの関連説が原因から目をそらさせている可能性はないの?
0338名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>337
可能性がある、はいいと思うけど、そうかもしれない、たぶんそうなんだ、
そうに違いない、事実です、ってくると妄想だよね。
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>335
いやいや、確かに風上にいた人間は原発にいても被害は小さいと
考えられます。でも、全員が風上にいたってのは、あり得るにしても
確率は低いのでは。そこをちゃんと調べた資料が無いとちょっと信用
できないっすね、その被曝量は。
脱毛、嘔吐、下痢はともかく紅斑が出たらしいのでそれなりの線量
出てたのは間違いないでしょうけど。
0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>339
>脱毛、嘔吐、下痢はともかく紅斑が出たらしいのでそれなりの線量
>出てたのは間違いないでしょうけど。
スリーマイル事故での話か?ソースは?
急性障害が出た住民はゼロのはずだが。それに、スリーマイルでは放射性雲が
主要な被曝なので、全身被曝になる。紅斑が出るくらい被曝したなら、全身では
致死量になってしまう。これはさすがにないだろう。
医療事故で紅斑が出る場合には、局所的な被曝だから、死亡につながらない。
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>340
申し訳ない事にソースは>>330
http://www.asahi-net.or.jp/~iv4t-msd/tmi.HTM
です(^_^;
0342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>341
裁判に負けた連中の煽りでは?

それほどの放射性物質がもれたなら、
痕跡が必ず環境中に残っているはず。
0343名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>343
残ってまっせえ痕跡。
巨大たんぽぽとか。
風下住人の癌、白血病数の多大。
調べりゃすぐわかる。

>>323
放射線は2倍でも、原発周辺では大気塵として放射性物質があり、
単純な放射線量での比較は無意味。
物理の勉強赤点でっしゃろ?
0344名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>343
>>340に挙げられている紅斑の矛盾については如何?
0345名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>こくご追試
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>343
反原発バカがしょっちゅう取りあげる巨大タンポポ。
特段珍しいものじゃなく、東京の空き地とかでも見られる程度のもの
なのは常識だと思ったが・・・。

白血病数の多大ってのも「調べて」も、見つかってないんだけどな。
0347僕の息もとめないでネNGNG
 前田さんが 解決ーーーーーーーーー。
0348金食って窒息NGNG
巨大ウニ 食いてえーーーーー。
0349名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>346
スリーマイルスとうのはでかいです。
0350名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

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0351恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>342
>それほどの放射性物質がもれたなら 痕跡が必ず環境中に残っているはず

甘い期待
放射能雲が通り過ぎたと考えれば、生物の中にしか影響は残らない。
2000件の裁判が起こっているのがその証明。
今はリンパ球の染色体やや歯から被曝量を推定する方法もある。
誤差がまだまだ有るようだが。
> 原告側は「事故後原発から半径六〜十二キロの住民の間で、白血病
や肺がん患者が四倍近くに達している」とするコロンビア大学関係者の
調査結果や、原発周辺の樹木の損傷から「被曝線量当量は三 百
(三シーベルト)と推定される」とするロシアの専門家の調査 を証拠
資料として提出。が、地区裁判所の判事は「広く認知された ものでは
なく、証拠不十分」と訴訟を却下した。
原告らは、控訴裁判所に「判事の措置は不当」と三度目の不服申し立て
をしている
>八一年、弁護士と相談して連邦地区裁判所に会社を相手取って提訴した。
しかし、裁判にはならず、八五年に示談で補償金を 受け取った。
「示談の内容は口外しない」というのが条件。が、同 じころに示談で
解決した約三百件の中では「百万ドル(約一億二千万 円)余」の最高額
だったと言われている。
>TMI周辺では一時的にガンの増加は認められるが、その原因は精神的
ストレスであろう(今中は6年前この論文を読み、煮え切らないことを
言っているな、と思ったがそのまま忘れていた)と述べている。
「こんな事言えば全部精神的ストレスになる」・・・恵也
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm
下の方にあります。
0352恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>344
>340に挙げられている紅斑の矛盾については如何?

紅班が最低でも致死量になるという根拠は?
ソース求む。
勝手に基準を作られても困るんだが。
0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>352
3Gyで、3週間後に脱毛、皮膚に軽度の紅班、が現れる。
「第1種放射線試験受験用テキスト」より
これは、X線源による被曝などの局所被曝を考えたもの。

もし、全身に均等に被曝すると、50%致死量が4Gyです。
(2人に1人が急性死するということ)
だから、放射性雲のように、全身被曝の線源を仮定すると、
紅班が出たら、致死量と考えてよいでしょう。レントゲン
技師のような専門家なら知っている知識です。
(じゃないと放射線取扱者の試験受にからない。)
0354恵也 ◆gPjyxSE. NGNG

>>346
>特段珍しいものじゃなく、東京の空き地とかでも見られる程度のもの

どの程度の大きさと思ってるのかい?
15倍だよ。
普通3倍体とかは聞くけど、15倍といえばまず見ないよ!
>15倍に巨大化したタンポポの葉など植物を発見してのアイリーンたち
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/datugenpatu/990930rinkaijiko.htm
最初頃に有ります。
スリーマイルでは2メートルの葉っぱと言うが?
0355恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>353
>3Gyで、3週間後に脱毛、皮膚に軽度の紅班、が現れる

これはX線の場合でしょう。
すべての人に全部が発症するわけでもないし、何割の人に出ると見るの?
1Gyでは全く紅班が出る人が存在しないと決め付けてるわけか。
放射能雲で、アルファー線、中性子線の時でも同じと見るわけかい?
貴方の計算式では、どれだけの人体実験が有ったんだろうか?
ここでは全員に紅班が出たとは書いてないし、全身に出たとも書いてない
何人に出たとも書いてない、それに過敏症の人もいると思うが

毒蛾で紅班が出るのは、4割と有りましたが、毒の量によっても体質に
よってもいろいろあり、画一的に決め付けるのは無理が有ると思うよ。
放射能雲の場合には吸い込む人も、離れて被曝とかいろいろなケースが
あると言えないかな?
X線の場合と雲の場合と同一とするのにも無理があり、体質を無視したり
人数を無視したり、単なる机上の計算に過ぎないと思えてならないのだが。

>放っておいても1時間くらいで痒みは薄らぎ、次第に赤みや腫れも
消えてくるが、衣服などを手で擦ると、また蕁麻疹のようになること
がある。さらに、4割の人で1日後に浸潤性紅班が出現するといわれ
ている。毛虫による被害は、本人が毛虫の存在に気がつかないうちに
おきたり、季節はずれの繭によることがある。
0356名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>354 アホ恵也

おまえが信じるアイリーンてのは、どいつなんだ?

http://forlebuzzel.de/Bilder/Portrais/Irene.jpg
http://frontpage.mindinfo.com/myatt/images/Irene%20Morris2.jpg
http://www.mcbeth-media.com/images/teambiopics/irene.jpg
http://www.telebocal.com/equipe/photos/irene.ismailoff.jpg
http://home.swipnet.se/elisalund/bilder/n-irene.jpg
http://www.merc-online.de/images/Nikolaus2001/Wendler_Aileen.jpg
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>355
> 放射能雲で、アルファー線、中性子線の時でも同じと見るわけかい?
激しくバカ。
アルファ線や中性子線なら線質係数大きいから同じGyでももっと
派手な効果が現われる。
放射線が何たるかまだ分かってないんじゃないか?

おまえが放射線影響語るのは100万年早いよ。
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0359恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>357
>線質係数大きいから同じGyでももっと

良く知ってるじゃん
だから大きそうなのだけ出したのに気がつかないの。
同じ書くならシーベルトで書くべきでしょう。
これは人体への補正がして有ると言うが、信頼性はどうなんだろう?

でも推定した放射線量で人体の被害が全部判るわけじゃないといいたいの。
体質にもよるし、実際に受けた放射線量にもよるし、不確定な事が多いい。
貴方は放射線を語れるだけの、プライドをお持ちの様だが俺の疑問に
答えれるだけの知識を持ってるのかい。
丸暗記を得意とするだけの人間じゃないかな!
0360名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>359
X線と書いたのは、放射線取扱者は、原子力関係者より医療関係者が多いから。
X線もガンマ線も線質係数は1。レントゲンやCTはX線を使います。

放射性雲からの被曝は、全身ガンマが主要な被曝です。
放射性雲から中性子は出ないよ。アルファは内部被曝でしょ。

まあ、細かい揚げ足とりはできるだろうけど。TMIの住民で、被曝による紅班
があったというのが、いかに専門知識のないばかげた主張であるかが理解して
もらえればいいです。その専門知識といっても、日本にだけで何千人、何万人
といる放射線取扱者レベルの、基本的な専門知識です。
0361恵也 ◆gPjyxSE. NGNG
>>369
>放射性雲からの被曝は、全身ガンマが主要な被曝です。

本当かい。ただの又聞きじゃないかな?
>Xe-Kr Org-I I-Br Cs-Rb Te Ba-Sr Ru(a) La(b)
これが放射能雲の主成分だが、ほとんどガンマー線出しながら変化するか?
辞書がなくて判らんのだが、チョット頭が単純過ぎるんじゃないかな
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No68/kid9708.html

貴方の言う専門知識は、教科書を丸暗記して信じる事。
放射線取扱者かも知れんが、残念ながら知識が偏り過ぎてる。
>放射線被曝による急性症状の典型とされている脱毛・皮下出血のいずれか
・を発現した被爆者の被爆距離と発現率との関係
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/tnk.html
ここで言ってる皮下出血が紅班のことと思うが、原爆被爆者もそんな単純に
推定被曝量の通りに、急性症状が出てくるわけじゃない。
あまりにも机上の計算を信用過ぎる。
0362名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>361
教科書っていうのを殊更に有害視しておられるようですが、教科書に書かれる事
というのは、基本的には長年の実績から疑う余地の少ないことです。
むしろ論文こそ、新しい1知見に過ぎず、今後の追試を待っているもので、
そう簡単に信じてはいけないものなのです。いいですか、論文が出て、追試が
行われて、どうやらこの分野の基礎知識として知っておくべきだ、と思われる
知見が初めて教科書に載るのです。
ま、割と新しい分野なので、今後も「例外」の見つかる機会の多そうな領域では
ありますが、教科書と見ると否定してかかるのは(特に自分の主張にも調査
結果や最新の直接的な知見があるわけでもない場合)頭が単純だと思いますね。
今回の例で言えば、例えばβ線の強い被曝を示唆する痕跡が当地で見つかった、
とでもいうような。

で、被爆者の被爆距離と発現率との関係だけれども、そもそもDS86での推定
被曝量が現実と異なる可能性が文中で指摘されているのだから、推定被曝量通りに
急性症状が出るとは限らないですな。実際の被曝量と急性症状を比較しなければ。

それと、分からないなら調べてから書いた方が「勘違い」とやらはずいぶん
減らせますよ。ちょっと軽挙妄動、目に余るものがあります。
0363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恵屋はアホ
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
罵倒する相手の名前を間違えるというのは、かなり恥ずかしい。
0365恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>362
>教科書っていうのを殊更に有害視しておられるようですが、

見て無かったよ!
教科書を有害視はしてないよ。
杓子定規にX線の、外部被曝と、スリーマイル事故の放射能雲による被爆を
同一視する事が、オカシイと言ってるの。特に
>放射性雲のように、全身被曝の線源を仮定すると、紅班が出たら、致死量と
・考えてよいでしょう

なんて専門家の振りする素人丸出しだ。
放射能雲なんて全身被曝を均等にするとでも、思ってるようだが、実際には
ジャイアントアイソトープ?とか言って、強い放射能の小さな埃も浮遊して
存在するのを無視してるんじゃないかい?
X線3グレイで3週間後に紅班が出るとしても、何%の人に出るかも判らん
ような話を、知りもしない放射能雲に適用して、致死量だなんて笑わせるな!
染色体の検査結果からの、推定被曝線量が600mSv〜900mSvなのを
しって書いてるとは、とても思えない。
(X線ではグレイとSvは同等です。)
>最近行われた周辺住民の染色体異常の検査に基づくと、事故直後の被曝量が
・600〜 900ミリシーベルトに達したという結果も得られている。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm
だから3000mSvで100%紅班がでるなら、数百人の人が800mSv受ければ
数十人が紅班が出ても不思議でもなんでもない。
>被曝線量の増加に伴い、身体のあちこちの痛み、嘔吐、紫斑、出血、脱毛、
・下痢、発熱などが見られ
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0036.html
ここでは4000mSvで半数の人間が数ヶ月以内に死亡となってます。
0366名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
0367恵也さんは正しいNGNG
そうだよ、恵也さん。
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
0368名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
反原発派が必死にデーターを捏造しようとするスレはここですか?
0369恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>368
>反原発派が必死にデーターを捏造しようとするスレはここですか?

バカタレ
判りもしない事を、専門家の振りして捏造してんのは、お前等推進派だ!
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0371名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>365
紅班は確定的影響ですから800mSvではでませんよ。
また、貫通力の高いγ線なら被曝線量が同じなら
外部被曝だろうが内部被曝だろうが同じでしょう。
0372恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>371
>紅班は確定的影響ですから800mSvではでませんよ。

どんな根拠があるのか聞いてみたい。
人体実験、どれだけやれたの?信頼性をどのくらい見てる?
人間とモルモット、どのくらい一致してると思う?

α線、ベータ線,ガンマー線,中性子線、被曝量の人体に対する影響確定してる?
放射線を受けた実際の人間の、放射線被曝量を信頼してるかい?
800mSvでは影響がでないと言うが、根拠はあるの?
聞きたい事、一杯あって困るよ。
外部被曝と、内部被曝は内容がまったく違うし、人体に対するデータが少な過ぎる
ナチスや旧日本軍の人体実験、またやって見るかい?
あとなん百回やるつもりなんだ!
それでも足らんと、俺は思ってるよ
0373名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>バカタレ
>判りもしない事を、専門家の振りして捏造してんのは、お前等推進派だ!

やっぱり必死だな(w

0374恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>379
>やっぱり必死だな(w

そうでもないぞ!
暇潰しもいいとこだよ。気楽な人生。
0375恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>371
>紅班は確定的影響ですから800mSvではでませんよ。

俺なりに調べてみた。
確定的影響なんて難しい言葉を使うもんだからね。
貴方の言う事全て認めても、確定的影響のデータの算出方法まで考えた事有るかい
ここで使ってるのは、X線もしくはγ線で出した値なのを知ってるかい?

放射線での確定的影響とは、一定の強さ(しきい値)にならないと生物に影響が
ないと考えられるもの。 紅班、不妊、精巣への影響など
反対語として、確率的影響では少しの放射線でも影響が有ると思われるもの。

放射線技師などに適用するのは、十分可能でしょう。
x線しか浴びないし、x線の動物実験や、事故での人体実験も有ったと思う。
しかし放射能雲の中をくぐった人に、適用するのは間違ってます。
放射能雲は小さな埃が浮遊している、死の灰からX線、γ線はもちろん、
空気中では10cmくらいしか飛べないα線、アルミ箔でも遮蔽できるβ線も出てます
皮膚に付着すれば、皮膚の表面だけにダメージを与えます。

リンパ球の染色体異常で計算した値は、リンパ球を作る場所にダメージを受けて
初めて染色体がおかしくなる訳だから、x線、γ線、中性子線の影響は受けやすい
が、皮膚が受け易いα線,β線はカウントされない。
だから紅班が、800mSvでx線の確定的影響の範囲外としても、放射能雲の中に入ると
小さな埃についたα線原やβ線原から確実に紅班は生ずる。
0376名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>375
放射性のほこりなんかスリーマイルからは出てないって。

スリーマイルを含めて、日米の原発では
周辺住民に健康被害を及ぼしたことはない。

これが今までの実績。

タバコ訴訟の例をみても分かるように、信頼に足る根拠があれば、
アメリカの裁判所は企業責任を認める。
スリーマイルでは健康被害の証拠はないのだ。
0377恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>376
>放射性のほこりなんかスリーマイルからは出てないって

ほこりは訂正します。
放射性の水、希ガス、ヨウ素です。それが放射能雲と言うか、霧になり
周囲を動き回ったわけです。
希ガス:クリプトン91→ストロンチュウム91(骨の中に)
    キセノン138→セシウム138 (筋肉の中に)
このように、変化しながら、放射線を出し続けます。
(変化した物は埃と言えないかな、少なくともガスじゃないぞ)
それから負けそうな裁判は、示談にしただけの話だ。
>格納容器が完全に隔離されておらず、高放射性の水が外部に漏れた
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/L5_idx.htm
>事故を起こしたGPUニュークリア社は、放出した放射線量は
「一般人の年間の被曝線量限度内で、人体に影響を与えるほどのものでは
・ない」と、今でも主張している。
・しかし、放射線量を測定するモニター装置は働いておらず、オズ
・ボーンさんら多くの住民は、会社の主張を「訴訟対策にすぎない」
・と全く信じていない
>事故により放出された放射能は放射性希ガス、二三〇から三〇〇万
・キュリー、ヨウ素131は十七キュリー(公的数値、実際は六三〇〇〇
・キュリーとも言われている)。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/sa2/akrose12/gennkou-gennsiryoku/gennkou-amerikagennpatusisatucyousa.html
0378名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
スリーマイル事故についてまとめるか。

一時的な避難等に伴う経済的損失は示談により解決された。

一方、健康被害は全く認定されなかった。
訴訟社会らしく裁判に訴えた連中も多いが、裁判で完敗を続けている。

周辺環境に残る痕跡も、健康被害が生じるレベルでなかった証拠となっている。
0379恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>378
スリーマイル事故に関する記事です.
チャンと健康被害も付いてるよ。
>事故後の損傷燃料取 り出しに10億ドル(約1200億円)を出費。
・除染・解体作業にはな お莫大(ばくだい)な費用が見込まれている。
・TMI原発を操業の GPUニュークリア社の保険会社は、健康・経済・避難
・に伴う住民 の損害賠償請求に、3800万ドル(約45億6千万円)以上を
・支払っ た。
0380名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「一般人の年間の被曝線量限度内で、人体に影響を与えるほどのものではない」
という会社の主張を受け入れた人が和解に応じた。

健康被害が生じたとして賠償金を求め続けた人もいたが、
証拠がないため、例外なく裁判に負けた。
0381名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>380
>健康被害が生じたとして賠償金を求め続けた人もいたが、

勝てそうな人は示談で、一杯お金を貰った。
会社は裁判で負けない事が、最優先なのでね。
>図書館 で借りた放射線と人体の影響に関する何冊もの本を読み、ブラッドレイ
さんの障害が原発事故による放射線被曝が原因だと確信を抱く ようになった。

そして八一年、弁護士と相談して連邦地区裁判所に会社を相手取 って提訴した。
しかし、裁判にはならず、八五年に示談で補償金を 受け取った。
「示談の内容は口外しない」というのが条件。が、同 じころに示談で解決した
約三百件の中では「百万ドル(約一億二千万 円)余」の最高額だったと言われ
ている。
「私は法廷で会社の責任と、被曝との因果関係を明らかにしたか った。でも、
集団訴訟だったので、私だけが勝手に決めるわけには いかなかった」
(ダウン症の子供の母親の話)中国新聞HPより

>「カエデの葉が極端に大きくなったり、チューリップの花が一本 の茎に複数
咲いたり…。放射線の影響による突然変異はいくらでも 見つけることができた」
とオズボーンさん。TMI原発周辺を訪ね た後、彼女の家に立ち寄ると、これまで
に集めた実物や写真のサン プルを見せてくれた。
牛や羊の死と死産、犬や猫などのペットの死…。オズボーンさん は、幾つもの
事例を農家の人たちから聞くことができたという。
原発近くに住む多くの人たちが、後に起きたチェルノブイリ原発 事故時と同じ
ように「金属のような味」を味わっていた。髪が抜け たり、腕や顔に赤い発疹
(ほっしん)が出た人もいた
0382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
妊娠の自覚が生じるほど成長した胎児が
ダウン症になることはない。

例の主婦は、事故時には既にダウン症児を身籠もっていたのだ。

憶測ばかりを書く記者も、読みとれない恵也もDQN
0383恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>382
>例の主婦は、事故時には既にダウン症児を身籠もっていたのだ

時期がずれてたら、保険会社が1.2億円も示談金を払うか?
あんたは子供を持った事が無いんだろう。3ヶ月たっても医者に行って
調べんと妊娠したかどうか判らんものだ。
この主婦の言ってる事は、妊娠が判って後から考えて、事故の時に身ごもって
たのが分かった事を表現しただけ。言葉の字面じゃなく中身を考えろ!
>八〇年一月に長男 のブラッドレイさんを生んだ。二十二歳に成長した
・ブラッドレイさんはダウン症である。
「事故が起きたのは妊娠して間もないころ。とても心配だったけ ど、避難勧告
・が出る三日目まではふだん通り夫も私も勤めに出てい た」。
>仕事を辞めたベイカーさんは、二人の子育てをしながら、図書館で借りた
・放射線と人体の影響に関する何冊もの本を読み、ブラッド レイさんの障害が
・原発事故による放射線被曝が原因だと確信を抱く ようになった
(スリーマイル事故は1979年3月28日午前4時だ、計算して見ろ)
0384名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
妊娠の自覚が生じるほど成長した胎児が
ダウン症になることはない。

例の主婦は、事故時には既にダウン症児を身籠もっていたのだ。

憶測ばかりを書く記者も、読みとれない恵也もDQN

さらにDQN記者は、「1.2億円も示談金を払った」と証拠もないことを書き散らした。
0385名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>383
バカだなあ。ダウン症の発症率の高さを考えろよ。
800人に1人はダウン症なんだぜ。今は出生前診断で中絶できるがな。

自然発生のダウンに、1億2千万も払ってみろよ、
合計数十億で収まってるわけないだろう。
0386恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>385
>自然発生のダウンに、1億2千万も払ってみろよ、

だから 自然発生じゃないと保険会社が認めて示談にしたんだろうが。
原子力体制は金も人もいっぱい有るから、そこから示談金取るの大変だよ。
http://www.kyoto-seika.ac.jp/nakao/archives/contaminated/nuclear_industry.html
インドでだって異常に発生してるよ。
>平均的被曝線量は700ミリレムで、原発労働者の被曝線量とほぼ同じです。
・村に住む約4万人についての遺伝的障害の有無も調査され、ダウン症発生率
・が通常の3.5倍であることが明らかになりました
.http://japan.nonukesasiaforum.org/japanese/japan/tokio17.htm
0387名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
原発労働者の2倍の放射能を浴びているスチュワーデスやパイロットの子供は?
ダウン症が7倍なのか?

日本乗員組合連絡会議

航空機乗務員の宇宙線に起因する放射線被爆の問題
ジェット機乗務員の宇宙線被曝
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/cosmic/COSMIC~1.HTM
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/cosmic/cosmicindex.htm
国際線ジェット機乗務員が宇宙線のより原発労働者のおよそ2倍もの被曝をしている

原発労働者を上回る被曝
国際線ジェット機乗務員の年間平均被曝線量が原発労働者を上回ることは単なる試算結果だけではなく、
日乗連の実際の調査結果からも次第にあきらかになっていることは、名言しておきたいと思います。
------------------------------
日本乗員組合連絡会議とは

日本国内の定期航空会社6社(日本航空、全日空、日本エアシステム、日本トランスオーシャン航空、エアーニッポン、
日本エアコミューター、ジャルエクスプレス)並びにコミュータ航空会社の琉球エアーコミューター、オリエンタルエアブリッジ、
エアー北海道の、航空機運航に従事する14の乗員組合・団体で組織される連絡会議です。
http://www.phenix.or.jp/jffcu/jffcuhistory.htm
0388恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>387
>ダウン症が7倍なのか?

調べてみたらどうだ。単純に倍にはならんと思うが、、、、
こういった事は予想どうり現れる事は、めったにない。自分で調べて見たらどう
高年齢出産では多いいとか聞くが、スチュワーデスに関しては調べた人が居るかな
可能性は有ると思うが、調べないと判らんよ。甲状腺にも関係する様だし。
>甲状腺機能亢進症は女性に関して言えば数%もいるわけでダウン症は出産例
・1000人に1人くらいの割合で生まれてきます。また、36歳での確率は
・約1/300位です。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=325514
0389名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>387
放射線などはダウン症の原因としては余り重視されなくなっています。
http://jdsn.ac.affrc.go.jp/dsmedfaq.html

パイロット以上に飛行機に乗るビジネスマンもいるだろうが、安心しろ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>389
コピペ馬鹿の相手すんな。放置しろ。
0391恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>389
>放射線などはダウン症の原因としては余り重視されなくなっています。

そんな事有るか?
まだまだ人体をモルモットにする実験がたらないのか。
インドでもウラン廃棄物でたいへん見たいだよ。
>重い障害を持つ子どもたちが増えています。骨の奇形で手足の指が多かったり
・少なかったりする子どもたち、小頭症、水頭症、ダウン症などが広がっている。
http://www.jca.apc.org/~hiroko/jadugoda/jadugoda-j.html
>1957年「ウラルの核惨事」によって再び汚染された。「バシキール人は
・モルモットの用に扱われた」とガジス・ユスグイン氏(53歳・
http://www.morizumi-pj.com/ural/ural.html
0392名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>391
そういうときこそ情報をしっかり吟味しなければならない。
そういった奇形の原因はウラン鉱山にあるようだ。これも確定ではないが
まず確かだろう。
では、この原因は放射線なのか?これが問題となる。
核廃棄物から漏れ出すのは放射線だけではない。
0393名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
念のために言っておくと、これはその主張を否定するためのものでは
一切無い。ただ、人間はなんでもかんでも関連付けて考えたがるものだから、
「いかにも関係の有りそうなもの」には注意深すぎるという事はない、という
だけのことである。
0394恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
>>393
>「いかにも関係の有りそうなもの」には注意深すぎるという事はない

確かに言えてる! 
我思う、故に我あり。
しかし圧倒的なメディア支配力、金力、権力を前提にすると、それの無い方に
心が行きたがるんがよね。源義経に引かれるこの心。
権力に反抗するの怖さは、知ってるからね。
0395チェルノムイルジン前首相NGNG
知っている
0396名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
厨房2匹のために誘導上げ。
0397山崎渉NGNG
(^^)
0398山崎渉NGNG
(^^)
0399名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
怖いね
0400恵也 ◆1BgPjyxSE. NGNG
権力に逆らうと怖いのよ!
元海兵隊のスコットさん。オトリ捜査で捕まった前科までバラサレテ
イラク攻撃に反対しただけなのに
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030126/168/34baj.html
0401名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
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