ＩＳＯには騙されるな、第２次審査

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

前スレ「ＩＳＯには騙されるな。」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/993019202

ＩＳＯは無駄と無理の象徴。全く意味がない。
これはＩＳＯに関わった事のある誰もが感じていることである。

ＩＳＯが必要であることをＩＳＯ肯定者は、
「ISOの本心はな、ダメな奴の首を切っても、裁判に勝てるように
　ちゃんとエビデンスを残せってことなのさ」
「ＩＳＯに下っ端は関係ない」と言う。

環境に優しく、と言いながら大量の紙と労力を消費する、
そんなＩＳＯとは一体何なんだ？ここで語り合いましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

しかしすごいな。もう無茶苦茶だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ISOは今でも賛否両論あるし、関わっている者なら疑問もあるだろう。
日本的製造方法に慣れた日本人には受け入れ難い土壌が最初からある。
そんなところでISOに賛成し、良いと思われる事を並び立てるのならば、当然
「なぜ」という反問と反発が予想されるし、それに答える準備も必要だ。

ここに集まる人達は見ている限り、何が何でも反対、と唱えている人は少ない
模様だが、肝心のISOに賛成する人間が「なぜ」に答えるでなく、逆に疑問を
持った人間を馬鹿にして蔑むような発言をするから、なおさら読む方はISOに
反感しか感じない。

日本で初めてキリスト教を広めに来た布教者は、決してキレたりしなかった
だろう。ISOの良さを認めさせ、ISOを理解する同胞を増やしたいのなら、
キレずに冷静にねばり強く説得説明し、感情を抑える努力が必要なのは言うまでも
ないだろうが、今しきりに反対論者を騙っている人間は全く理解していないように
見える。私には激しく疑問である。
彼はISO賛成を唱えているようだが、いつの間にか反対論者のペースに引きずり
込まれ、自らがISO反対派の手先になっているかのごとくの振る舞いざまだ。
これをもし◆t5SHimicが最初から予想していたのならば、相当の策略家である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあ、このスレを見る限り、ＩＳＯはボロボロだな。

**なりすまし狂信者を** ◆t5SHimic · NG

見る迄もなく、ISOはそれ自体が矛盾だらけなんだよね。

>>831
私は別に何も考えてませんよ。相手が勝手に墜ちて逝っているだけの話です。
ISOはこうこう良いところもある→こんな場合はどう？、で相手が切れちゃった。
それが例の１０個の質問になっている訳なんですよ。瞬間湯沸かし器でしたね。（笑）
ISOの要求事項には、なるほどと思うところも無くはない、しかし日本には他の方法が
既にある、或いは慣例がある。もっともその「慣例」なんてのはISOでは目の敵に
される訳ですが、その辺りの議論をする前に相手が壊れちゃったんですよ。
ISOの前に法規制を守るのが当たり前、と言うから、残業代は？、と聞いたところ、
それから半年以上、その質問には答えてくれないんですよね。（苦笑）

企業に掛けられている法規制を１００％守ればどうなるか、と言うのをその専門家は
考えたこともないんでしょうね。多分デスクワークだけしかしていないから現場を
知らないんでしょう。
その辺りの矛盾をISOは解決できていない。あるいは明らかに行き過ぎた事を要求している。
それらを専門家を自称するなら当然理解できていなければならない筈が、ハッキリ言って
何も知らなかった、だから答えに窮してしまったんでしょう。相手にならない訳です。

だからこそISO専門家である彼のここでの立ち振る舞いが、イコールISOの矛盾を
表している、と断言できるのですよ。専門家でも壊れるISOですからね。（大爆笑）

以前クギの打ち方云々を彼に質問しましたが、答えは返ってきませんでした。
これは教育訓練のある項目を実行すれば、要求事項を満たすことが出来るんですよ。
しかし、それが企業にとって妥当か、というのは別問題。私はとても妥当とは
思えないんですよ。その辺りの議論をしたかったんですがね。

さあ、なりすましの専門家君、ある項目の実行って、何かな？当然知ってるよね？

**833** · NG

ついでにクギの質問に追加だ。

　決められた通りにクギを打ったというエビデンスをどうやって取る？
　具体的に方法を書いてくれ。もちろんエビデンスと言うからには釘の
　原材料まで遡るんだぜ。釘が折れた場合を想定してな。

どうだ。答えられんだろう。ISO専門家なんてウソッパチさ。
まあ、俺もこんなくだらない質問でしか、溜飲をさげることしかできないのも
ミジメだ。

**これも俺の発言だ** · NG

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/02 23:36
俺の質問はＩＳＯを擁護する奴の発言に対しての質問だ。ＩＳＯに全然関係ないのも多いがｗ　
嫌がらせと思っているのかも知れないがそのとおりだｗ
ＩＳＯを擁護する発言から身を守るには、こういう質問で逃げるしかないんだよｗ
発言者なんだから、論理的に説明できなければおかしいという論理さ。でもまともに議論を
吹っかけられたら、こちらも逃げまわるしかないよｗ
でもそろそろ自作自演も疲れたぜｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 01:27
さらによく考えたので訂正するよ。
お前さんがこちらの質問を単なる嫌がらせと捉えていることはよく解かった。
図星だよ。発言者は論理的に説明できなければおかしいって、なかなか良く
理解できているかと思ったが俺の感違いだった。ＩＳＯにまったく関係ない
くだらない質問なんだから答えられなくて当然だ。その最たるものが残業代だ。
自分だってどう答えていいか分からん質問ばかりだ。答えてもらっては困るん
だよ。俺にはお前さんと対抗するだけのスキルがない。経営者としても下っ端
としても知識・教養がない。だからイラついてるんだ。論理的に問いつめられ、
追い詰められ、自作自演も全て見破られ、とうとう居場所がなくなっちゃって
ヤケクソだ。くやしまぎれに妬ましいスレを削除したんだよ。削除人なんて、
ちょろいもんだよ。

**これも俺の発言だ** · NG

784 ：783 ：02/07/03 23:34
よく考えてみたら俺の記憶違いだった。
必死にお前さんのレスをテープレコーダーのようにオウム返ししていたのは
俺だった。物忘れがひどくてすまん。お前さんには「手は早いが頭の回転が
鈍い」とよく言われていたよ。まったくそのとおりだ。しようがないじゃな
いか、ＩＱが低いんだから。実は俺にとってＩＳＯなんてどうでもいいんだ
よ。あっ、もうバレてた？このスレさえ守れればあとはどうでもいいんだよ。

787 ：786 ：02/07/04 00:21
冷静になるとこれでも反省しているんだよ。
つい自作自演をやっているんでトリップをつけ忘れた。このスレでは自作自演、
多重人格、なりすまし、アラシなんでもありだよ。そんなことを気にする奴は
いないだろ。俺がお前さんより数段劣っているのは誰が見ても明らかだ。俺も
そう思っているのだからマチガイない。俺の防波堤は例の１２の質問だ。俺に
自尊なんか初めからないんだよ。
また反省なんかクソ食らえという気になってきた。ホラ答えろ！

　　「お前の会社では残業代をキチンと支払ってるのか？」

ホラ、答えろよ！

**これも俺の発言だ** · NG

790 ：789 ：02/07/04 16:26
落ち着いて考えて見れば、皆逃げ出してしまって、このスレに残っているのは
俺一人だけだった。いくらホラでも１００人はひどすぎたよ。すまん。

トリップの件も、自作自演をやるから付けたり外したりでときどき間違えるんだ。
でもトリップあるなしにかかわらず、文体を見れば俺だって分かるから混乱しない
だろ。あっ、そもそもこのスレには誰もいないんだったな。俺のやりたい放題で
文句あっか！

例の経営者とかいうヤツを俺は口汚く罵っているが、心の中ではとてもかなわんと
思っているんだ。俺には重箱の墨をつつくようなくだらない質問しかできない。
あれ以上踏み込んだらボロが出るからな。

ここは２ちゃんだよ。匿名性を最大限悪用して、これからも俺は暴れてやるぜ！
俺の活躍できる場はここしかないんだよ！あっ誰も聞いていない････

それにしても俺の会社は、残業代をちょろまかす腹の立つ会社だ。あっ、関係ないか。

796 ：795 ：02/07/08 23:22
冷静になって考えてみれば、見本がないと何も書けないコピペの権化は
俺だったよ。物忘れがひどくてすまん。このスレをはじめから読んで
くれれば俺がしてきたことが分かるからさ。
ＩＳＯ協会静岡支部長の哀れななれの果てと言ってくれるなよ。
論破したと強弁してもやっぱり誰も信じてくれないのは当たり前だよな。
ＩＳＯのことには何も分からないんだから。俺自身ミジメなのは分かって
いるよ。

**これも俺の発言だ** · NG

797 ：795 ：02/07/09 20:28
俺もな、これでもときどき反省するんだよ。今まで俺がコピペしてきた質問のことよ。

（１）「ISOの本心はな、ダメな奴の首を切っても、裁判に勝てるようにちゃんとエビ
　　　デンスを残せってことなのさ。」これの根拠をＩＳＯ的に説明してくれ。
（２）「ＩＳＯに下っ端は関係ない」の根拠を説明してくれ。
（３）ＩＳＯの要求する「教育訓練」って、どんなのだ？お前なりの解釈で良いから
　　　説明してくれ
（４）お前の会社では残業代をキチンと支払ってるのか？
（５）>ＩＳＯ中傷＝環境法蹂躙者　その根拠を教えて貰えますか？
（６）あなたの言う環境法の内容を教えて貰えませんかね？
（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか？
（10）「実務家」の内容を教えて下さい。

考えてみるとあまりにもレベルが低すぎるよな。こんな質問にまともに答えるヤツは
いないのは当然だよ。それを俺は誤解していたんだ。答えられないから論破できたっ
てね。論破どころかまともに相手にされていなかったことに今ごろ気がついたんだ。
例の経営者に申し訳ない気持でいっぱいだよ。俺ももうちょっと勉強してくるから
許してくれるかい。俺は本当に醜いよな。

802 ：798 ：02/07/09 22:05
よく考えてみたら失礼にもほどがあったよ。すまんな。
俺は反ＩＳＯを標榜してＩＳＯに寄生しているがね、ＩＳＯにはまったくの
オンチだ。それを隠すために例の恥ずかしい１０個の質問でごまかしたつもり
だが、専門家の目は節穴ではなかったよ。一発で見破られてしまったぜ。相手
のオウムがえしだからしようがないか。本当に俺は醜いニセ反ＩＳＯ主義者だぜ。

**これも俺の発言だ** · NG

803 ：798 ：02/07/09 22:16
何だ、自分で読み返して見ても自作自演になっておらんな。全部一人で
書いていることがバレバレだ。恥ずかしい！

807 ：798 ：02/07/09 23:44
>>804
皆１００も承知だろうが、実は俺様が会社経営者であり人生の成功者、ISOの専門家だ。
>>798を騙っているが、こいつには何度煮え湯を飲まされたことか。許せないんだよ。
だからトリップなど付けられる訳がない。百万言言われてもそれは無理だ。

知ってると思うが俺は中卒だ。今は高校生になったばかり、ISOなど何も知らない。
今まで数え切れないほど自作自演、なりすまし、コピペ荒らし、罵倒中傷をしてきた。
削除されたレス、スレも数え切れない。そのたびに俺は屈辱を感じた。

確かに俺はこいつに完膚無きまでに論破された。このままでは書き込めない。だから駄スレを立てた。
そこで言いたい放題言ってやった。だがそのスレも削除された。俺はどうしたら良いんだ？

俺様の残された道と言えば、とにかくあいつを罵ること、煽ること。居丈だけと言われても良い。
もうこの際ISOなどどうでも良い。あいつのおかげで俺様は差別主義者だと言うこともバレてしまった。
反ＩＳＯ協会静岡支部長サンは白痴でチョンでチンバでメクラでおしでつんぼなんだよ、と書いてしまった。
いつも自分で思っていたことをつい書き込んでしまったが、それを逆手に取られてここまで落ちぶれてしまった。

本当は反省したいのだが、とにかく俺のプライドが許さない。自分が言ったことを突っ込まれて
効果的な反論が出来ない自分の能力の無さが恨めしい。１００％論破されたのは本当に悔しい。
今は夜も眠れない。学校でも寝てばかり、本当は自殺したいくらいだが、ますます笑われるだけだ。

これからはもうISO専門家というキャラは捨てた。ただただ奴を煽るだけに徹するよ。
それが俺に残された唯一のストレス解消なんだ。良いじゃないかそれくらい。

俺様が発狂して自殺してしまうことを思えば、そんなことぐらいは許して欲しい。お願いだ。

**これも俺の発言だ** · NG

809 ：798 ：02/07/10 00:23
皆百も承知だろうが、実は俺様が反ＩＳＯ協会静岡支部長サマだ。人生の脱落者であり、ＩＳＯに関しては
まったくのド素人だ。お笑いにもならないことは分かっている。例の経営者とかいうやつに何度煮え湯を飲
まされたことか、恨み骨髄だ。許せないんだよ。トリップなんかどうでもいい。俺自身が付けたり外したりで
間違えるんだから俺自身信用していない。知ってると思うが俺は大卒だ。でもこの体たらく、ＩＱは４０だ。
笑うんじゃないよ。今まで数え切れないほど自作自演、なりすまし、コピペ荒らし、罵倒中傷を繰り返してき
たよ。それで殆どのやつは逃げ出していったんだよ。ところがあいつはどこまでも食いついてくるんだ。いい
加減にしろよ。俺をどこまでさらし者にすれば気がすむんだ。ここは俺様のスレだ。乱入は許さん。俺が妬
ましいあのスレの削除依頼を出したのに、まだ削除されていないんだよ。削除人なんてチョロイと思ったが、
俺様の本性がばれてしまったようだな。自業自得なのは分かっているよ。俺様の残された道と言えば、とに
かくあいつを罵ること、煽ること。もうこの際ISOなどどうでも良い。あいつのおかげで俺様は会社にぶらさが
る給料泥棒ということがバレてしまったんだ。「反ＩＳＯ協会静岡支部長サンは白痴でチョンでチンバでメクラ
でおしでつんぼだ」なんて俺があいつになりすまして言ったんだが、ほとんど当たっているよ。本当は反省し
たいのだが俺のプライドが許さない。あっ俺にはもともとプライドなんてない！！だからどんなに辱めを受け
ても自殺なんてしないよ。笑われたって平気の平左だよ。

811 ：810 ：02/07/10 00:50
冷静に考えてみれば、このスレは俺一人だ。何を言おうと誰も見ていないんだから
俺がレスするしかないんだよ。俺の自作自演、多重人格のスレだよ。すべて俺一人
が書いているんだよ。空しいよ。いまどき反ＩＳＯなんて誰もいないのは分かって
いるよ。俺だって本音は反ＩＳＯじゃないんだよ！！でも今さら宗旨替えなんか
できないんだよ。どんなに侮辱されようと、蔑まされようと、罵詈雑言を浴びよう
と、このスレさえ守れればあとはどうでもいいんだよ。あの自称専門家に屈服する
わけにはいかないんだよ。俺様のＩＱが低いのも、ＩＳＯに無知なのもバレバレな
のは分かっているけど、ここが２ちゃんだから俺様は生きていられるんだよ。他に
俺の生きられる場所がないんだよ。

**これも俺の発言だ** · NG

812 ：810=811 ：02/07/10 01:18
俺はこんなに削除人に気を使って依頼を出しているんだよ。

　　ご処理、ありがとうございました。
　　しかし、>>124の削除処理された直後、削除されたスレのレスをコピペしただけの
　　スレが新たに立ちました。
　　「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」
　　「荒らし目的の連続投稿」
　　「乱立、重複スレ」と判断されます。
　　スレッドの削除お願いいたします。

　　反ＩＳＯに騙されるな
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1025274996/

それにもかかわらずいまだにあの忌々しいスレが存在しているのはどういう
わけなんだ。削除人は俺をなめとるのか、削除人出てこい！！

817 ：813 ：02/07/11 15:27
俺こんな文章書いたかな。一人十役ぐらいやっているんで忘れてしまったよ。それにしても
俺のことをよく分かっているんでビックリだ。

　反ＩＳＯ協会静岡支部長サンがどういう会社におられるか少し補足しましょうかね。
　規模は中小企業で、毎日横暴な大企業の親会社からＩＳＯを盾にいじめられています。
　中小の悲哀だとか言っていましたな。それまでのなあなあ、阿吽の呼吸で取引できて
　いたのに、それ契約書だ、仕様書だ、納入物件だ･･･何かあるとすぐエビデンスを求め
　られて面倒なことこの上ない。ここに反ＩＳＯ協会静岡支部長サンのルーツがあります。
　その上さらに腹が立つことばかり。会社は残業代はいっさい払ってくれずサービス残業
　を強要する。一応はＩＳＯを取得しているけれどタテマエばかり。法律を裏で平気で
　破っている。こんなひどい会社でもＩＳＯがとれるなんて、一体全体ＩＳＯって何な
　んだ！というわけなんです。
　私も反ＩＳＯ協会静岡支部長サンと同じ立場だったら、やはり同じような考え方になる
　と思いますよ。同情を禁じえません。アーメン

**これも俺の発言だ** · NG

819 ：818 ：02/07/11 16:43
以下の削除依頼を出しておいたが、自分でも誰が誰だかサッパリ分からん。
一人十役もやっているからな。自分で書いたレスを自分で削除してりゃあ
世話ないか・・・

　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1013277411/
　「ＩＳＯには騙されるな、第２次審査」
　レス番号：775,780,784,787,790,796,797,802,803,807,809,811,812
　なりすましにより、下記ガイドラインに抵触すると思われます。
　削除ガイドラインの４．レス・発言「議論を妨げる煽り」
　同じく５．レス・発言「故意にスレッドの運営・成長を妨害」
　一々内容を確認するのは大変でしょうが、よろしくお願いいたします。

それにしても名文だな。俺も捨てたものではないな。

821 ：818 ：02/07/11 17:21
よく考えてみたらさすがに俺自身恥ずかしくなってきたよ。なりすましや自作自演で
「議論を妨げる煽り」や「故意にスレッドの運営・成長を妨害」をしてきたのは俺だ
からだよ。前スレやこのスレを全部目を通してもらえれば分かるよ。まともな議論が
できない俺に恥をかかせようとするからさ。

**これも俺の発言だ** · NG

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 20:04
よく考えてみたらさすがに俺自身恥ずかしくなってきたよ。「ツッコミ所
満載過ぎる」なんて自分でもよく言うよな。俺がつっこめるのはこれだけ
だよ。恥ずかしいけど貼り付けておくよ。

（１）「ISOの本心はな、ダメな奴の首を切っても、裁判に勝てるようにちゃんと
　　　エビデンスを残せってことなのさ。」
　　　これの根拠をＩＳＯ的に説明してくれ。
（２）「ＩＳＯに下っ端は関係ない」の根拠を説明してくれ。
（３）ＩＳＯの要求する「教育訓練」って、どんなのだ？お前なりの解釈で良い
　　　から説明してくれ
（４）お前の会社では残業代をキチンと支払ってるのか？
（５）>ＩＳＯ中傷＝環境法蹂躙者　その根拠を教えて貰えますか？
（６）あなたの言う環境法の内容を教えて貰えませんかね？
（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか？
（10）「実務家」の内容を教えて下さい。
　ついでに、エビデンスって何？
　「ＩＳＯの精神」って、何？

これ以外につっこみようがないんだ。ミジメなのは分かっている。

824 ：818=823 ：02/07/11 22:11
論破好きの俺のことだからやはりごまかせないよな。論破なんて普通の人間は
使わないよな。だから俺が書いたんだろう。でも818を書いた記憶がないんだよ。
最近もの忘れがひどくて自分が書いたものまで削除依頼を出す体たらくだ。どう
しようもない俺だが、唯一の救いはホレ１０項の質問よ。これに答えてくれる
ほど俺は相手にされていないことが分かっているからどうでもいいんだよ。これ
を出しておくと俺は安心できるのさ。それにしてもくだらない質問だね。

**予想通り（笑）** ◆t5SHimic · NG

>>834
>>833に答えられんだろ。なりすまして誤魔化すのが精一杯。
自己逃避を何時までもやってりゃ気楽でいいやね。
これがISO専門家様のお答えのようだ。ISOの破綻を体現してくれているね。

クギの問題、くだらないとの認識が「専門家」にあるようだね。
大抵の現場では同じ様な悩みがあるんだが、ご存じないらしい。
だからISOのことは何も知らない、と看破されるんだがね。
論破され看破され、大変だこりゃ（爆笑）

ところで相変わらずすごい時間にコピペしてるね。
会社へ行かなくていい人は羨ましいよ。段ボール拾い、快調ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　　最近ＩＳＯ擁護派がしきりとあばれていますが、これは日本国内の
　　地域対立を煽って自分たちの悪事から目をそらせようとする在日の罠です。
　　ＩＳＯを擁護したり、他人の名前でＩＳＯ反対を批判しているのは在日か、
　　在日に乗せられてる頭の悪い日本人です。
　　皆さん注意して下さい。

**844予想どおり（苦笑）** · NG

俺がジキルとすれば分身のハイドにいいようにあしらわれているな。からかい、あざけり、
蔑視、嘲笑････自業自得だからしようがないが、俺も早く染んだほうがいいよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

教育訓練、と言う言葉も知らないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　論破されたままのISO専門家はどこへ言ったの？
　もうあきらめたわけ？

**ISOを知らない人には** ◆t5SHimic · NG

せいぜいここを荒らさない事だけお願いしておきましょう。

乱立スレで言いたいこと言ってた勢いが、「私」を目標とすることに
置き換わってしまいましたから、このスレでは彼は２度とISOを
話題にすることはないでしょうね。論破が堪えている様ですし。

とにかく私の周りにじゃれつくのがお好きなようです。本人は
あしらってる、と感じているようですが、自分から手も足も出ない
人が言う台詞とは思えませんがね。（苦笑）

きっと彼独自のISOではそう規定されているんでしょう（爆笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あふぉが。高学歴に文句というとは君はいい根性してるね。
社会の底辺で、
『やったーママ、ママ、ＩＳＯ認証取れたよ！』
とか言ってるんだろ？
もうあふぉかと、馬鹿かと。おまえなぁ、ISOっていうのは
会社を痛めつけるだけなんだよ。

まったく、ＩＳＯ賛成派は認証取れれば何でも良いと
思ってるんだろうな。
その他の部分に脳が回らないんだろう。ああ、そうか、
回せる脳がないんだったね。こりゃ失礼。pu

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　
　
　
　
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊ＩＳＯ擁護軍団（個人）全滅＊＊＊＊＊＊＊＊
　
　
　

**ショックだった？** ◆t5SHimic · NG

独自のISO理論が聞けなくなって久しいが、寂しいね。
ネタがないと何も書けないのがなりすましの辛い所ね。

>>851の通りですか？（爆笑）

**(・ω・) ＠ご隠居** ◆VP./mol. · NG

結局磯は論破されたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>853
そうみたいね。
戻ってこないし、つまりは逃げ出したって事。
自分で言ったことを突っ込まれて逃げ出したって訳か。
なら最初からこなけりゃいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

海老がダンス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

愛
エス
尾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか
（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ISOの認定者を検査するテストがあったような。ISTOっていうイギリスの
やつで日本でもどっかでやってたような・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ISO専門家よ、そんなになりすましが好きなのか。
恥じることはない、素直にそう表現すればいい。
素直になれない年頃なんだな、わかるよ。

アホか、カスか？　田舎者か？　それとも異国に憧れとんの？（藁
日本は単なる田舎国家とは違うんだよ。
色んな人種が行き交って世界で５番以内に入るGNPを持つ国よ。

ISO反対にいちゃもん付けるとは韓国・中国にも劣らん野郎だな。
今すぐ謝罪して削除要請しる

と言ってみるてすと。ちなみに私もISOはキライだよ(苦笑)

２ちゃんねるの住人って最近チョン化してないか？
意見対立なんてチョンの専売特許じゃなかったのか？

日本人のレベルも低下してきて、将来はチョンと同程度になりそうだな。

**ISOは不要** ◆t5SHimic · NG

自分でもいい加減嫌になってきたが、どうしても「専門家」の回答を聞きたいのでね。
もう一度貼り付けておくよ。戻ってきた時に忘れてたら困るからな。（笑）

（１）「ISOの本心はな、ダメな奴の首を切っても、裁判に勝てるようにちゃんと
　　　エビデンスを残せってことなのさ。」
　　　これの根拠をＩＳＯ的に説明してくれ。
（２）「ＩＳＯに下っ端は関係ない」の根拠を説明してくれ。
（３）ＩＳＯの要求する「教育訓練」って、どんなのだ？お前なりの解釈で良い
　　　から説明してくれ
（４）お前の会社では残業代をキチンと支払ってるのか？
（５）>ＩＳＯ中傷＝環境法蹂躙者　その根拠を教えて貰えますか？
（６）あなたの言う環境法の内容を教えて貰えませんかね？
（７）あなたの言う「成功」の定義は何ですか？
（８）あなたの言う「努力」の定義は何ですか？
（９）あなたの言う「エリート」の定義は何ですか？
（10）「実務家」の内容を教えて下さい。
　ついでに、エビデンスって何？
　「ＩＳＯの精神」って、何？
　「　居　丈　だ　け　」　っ　て　、　ど　う　い　う　意　味　？

と言うわけで、宜しく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

多分馬鹿の規制の煽りを喰らって入れないんでしょう。
もっとも本人は、自分のせいカモ、と思ってるでしょうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ISOって実際､関係してたり興味もってる大半は40､50のオッサン達
だと思うんだけどなんで2chでこんなにたたかれてんですか？
40､50のオッサンがガシガシ書き込みしてるなのかね？

恵也 ◆fvPupB4Q · NG

>>859
>日本人のレベルも低下してきて、将来はチョンと同程度になりそうだな。

天皇家の先祖はチョンだと知って言ってるの？
その点俺のは、もともとのアイヌか熊襲みたいだけどね。
どっちにしても日本人は混血だよ。
土着民、朝鮮系、南方系　あんたはドッチ

**（・・** · NG

>>863
何十代前に一人血統に入っただけだろ。
しかもそれから朝鮮半島は様々な国に蹂躙されたお陰で混血が進んでいると聞いたが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>862
意味がないから。
無駄だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

意味がない。無駄と言われても、
オッサン達は高いお金だして取りたがる人多いじゃん。
審査機関もいっぱいできてるし、
商売としてなりたってると思いますが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なりすましの専門家は自殺でもしたのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

粘着荒らしはアクセス規制された模様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

やっぱりISOは無駄の象徴との認識が広まってきたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＩＳＯ賛成者って、商売にしている奴ら以外にいるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

どっかの生徒会で認証取り組みやってるよ

**みなしごハッチ** · NG

スズメバチ駆除　ビ－バスタ－ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　　　∧∧＿__　　http://www.muuz.ne.jp/hosting#.2ch.net/　　
　／(*ﾟーﾟ)　／＼月額200円コバルト激安レンタルサーバーホスティング
／|￣∪∪￣|＼／　150MB大容量。電子メール最大20個作成可能
　　　　　　　　　　　サブドメイン、独自ドメインOK CGI/SSI/PHP/ASP/JSP利用可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

静かだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1035382978/l50

. · NG

おまえら、大変です！
　大銀行の支店長や本部の中間管理職どもは、いまだに
　年収で２０００万円近くもらっているそうだ！
　国民の税金である公的資金で助けてもらいながら。。。
　http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura20a

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

からage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>878
「居丈だけ」さんのことでつか？

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ISO9000と14000の原文が欲しくて検索したんだけど、有料なんだね
そんなとこでまで金をとらんでもいいだろうに

http://www.iso.org/iso/en/CombinedQueryResult.CombinedQueryResult?queryString=9001

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＩＳＯ・・・、以前いた会社で書類の整備で苦労したな、
キライな上司が熱心にやってたからよけいにＩＳＯキライだ

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

age

**世直し一揆** · NG

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>887
Ａ型は分かったから、他の血液型もくれ。

**集えメーラー！** · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>101
脳内で、税金払ったり、３人の小人を養ったりしてるんでしょ？

NG

>>863
恵也よ、天皇はチョンではない。ここでいうチョンとは朝鮮人のことでいいな？
まず、当時の朝鮮半島では、朝鮮人というアイデンティティは成立していなかった。
様々な種族が混在して存在していたのだ。
その中で、半島南部には、縄文の昔から縄文人が進出しており、その後の倭人と呼ばれる
段階でも倭人文化圏を構成していた。
次に、百済、高句麗と今の朝鮮人を構成している主力である新羅とは別種なのだ。
日本は百済、高句麗とは関係が深いが、新羅とは激烈に対立していた。
もっとも、その新羅でも成立初期には大きく倭人が関わっており、所期の王は倭人である。
宰相も倭人だ。その後、大きく北から流れ込んできていた新羅人に乗っ取られた形になった。

結論から言うと、朝鮮半島南部は倭人文化圏であり、大きな倭人の影響下にあったが
その後、北から圧迫され、倭人は日本列島に引き下がったということ。
だから、当然に天皇家は半島と密接な関係があるし、婚姻関係もあるということだ。
自分のところの遠戚や身内から結婚相手を探すのは不自然じゃないからな。
その後、半島を統一した新羅、今のチョンとの関係は薄い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>890
この不景気だから収める税金は半分に減った。だが養う女は５人に増えたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>892
それって、脳内の小人が５人に増えたの？それとも貧乏人の子沢山？
それとも、ひょっとしてイソコンサルタント会社経営でウハウハの人
でつか？

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＩＳＯって、役人と団体役員のＯＢを養うために考え出された
新しい永続的な年貢システムのことだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>895
だからどうだって言うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>896
あなたは誰？ＩＳＯ者？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>897
お前は何を言いたいのかはっきりさせろ。何をしたいんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>898
そういうあなたこそ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>899
「ＩＳＯって、役人と団体役員のＯＢを養うために考え出された新しい
永続的な年貢システムのことだよね。」
これだけでは何だって言うんだ。政治のほうがもっとひどだろう。
お前はＩＳＯに抗議して焼身自殺でもするっていうなら理解してやるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境ＩＳＯ導入の偽善のために、実質環境側面には何の変化
もないのに、大量の報告関係書類の山を築いて用紙を無駄使
いして森林を破壊し、労力も無駄使いして、本来業務のサー
ビスを低下させている企業や自治体がほとんどで、著しい数
の人たちが大迷惑を被っているという実態を知っているんで
しょうか？ＩＳＯコンサルタント会社や認証団体の人たちは
ウハウハだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>901
だからお前らは腐っていると言うんだ。体裁だけで中味がともなわない今の
日本人そのものだ。思考停止のボケ老人ばかりだ。紙を使う？いまどきそんな
会社が存続できるのかよ。実質環境側面には何の変化もない？そんな会社は
早くつぶれろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>902
あなたみたいに無職の人には、実際にＩＳＯ業務に携わるという
ことの中身がわからないのでしょう。（ゲラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>903
なんの反論にもなっていないよ。たちが悪いのはＩＳＯではなくお前の会社。
ＩＳＯをどういう動機で導入するか、どういうシステムを組むかはお前の
会社の責任。反対するならお前の会社の経営者にしろ！クビになる覚悟が
あればの話だがね。そこまで信念も度胸もないくせに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>904
実際、トヨタのように賢明な会社はＩＳＯ導入していないんだよね。
しているのは、認証バッヂ（登録証）を売り物にして自己宣伝した
いような会社。中世の免罪符を買ったようなものだね。ところで、
「お前の会社」って、会社って株式会社とかの営利会社のことだよね？
会社ってことにしておいてあげるね。その方があなたも心安らかで
いられるだろうから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>905
何を言いたいのかさっはりわからんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>906
税金を使いまくってお為ごかしのＩＳＯが行なわれている
なんて考えたくもないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>904、>>906は少し前に散々論破されたISOマンセー専門家の
香りがするんだがな。

特に>>902では電子文書の事を言いたいのだろうが、それで対応できない
ものがあるんだよ。実際に使ってないから解らないのだろうが。
ISO認証を維持するためにどれだけの社員がどれだけの費用と時間を使って
いるかを調べれば無駄は歴然。それで効果は無いに等しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>908
禿同。
ＩＴ化がすすめば、プリントアウト用紙も増えるのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>902,>>904はどこへ行った？

もう退散でつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>1
もうちょっと先まで行ったら、Ｐａｒｔ３を立ててね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

環境ＩＳＯは自然に廃れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000401-yom-soci
ま、こんなもんですわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>913
大したことでもないのに鬼のクビでも取ったような感じですな。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

磯審査員って美味しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>915
お前らは本当に実態を知らなすぎるな。あれほど過酷な職業はない。有力企業から出向（体のいいリストラ）
した後のない人間ばかりだ。日本全国出張の連続。月に何度も家に帰れない。しかも審査した企業からは
終了後に審査員の評価（クレーム）が本部に送られる仕組みだ。あいつらは本当に弱い立場だ。それほど
使い物になるとは思えん連中だからしようがないがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ＩＳＯは、制度もやってる人間もすべてがクズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>917
お前もクズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>918
オマエガナー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ISOは王様の目に見えない服を売る詐欺仕立屋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いま、大量にEメールが流れ込んできました。
Jフォン東京のEメールサーバ　ダウンしてたのかな？
ちなみに埼玉県深谷市です。
４・１9　7:07のEメールがいまさっき　4/20　00:15にとどきました。
周辺の方はどうですか？
一日電源いれてて彼女もJﾌｫﾝ東京　メールはEメールが夕方からこの時間まで3通くらい
はいってきてたそうです、。
私は昨日一日とあけて今日ではじめて00:15にEﾒｰﾙが入ってきました

どなたかおしえてください
あ、俺、Jフォン東京です

m

**山崎渉** · NG

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · NG

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

3 ◆1RXmqsRhrc · NG

>>412
同意

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事言い出してスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんですかね？(シェア以外で)

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**ぼるじょあ** ◆ySd1dMH5Gk · NG

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ