川辺川ダム反対
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0839名無電力１４００１
NGNGまず、誰に聞いているかを明確に。ｗ
次に、ソースは関係ない、と言ってもどんな状況で何を主張しているのかの
背景もわからずに回答を求めても無理。そのためのソースだよ。
そもそも、「水上村１０人程度」で何がわかるんだ?
かわいいギャルの人数か?(大笑
0840名無電力１４００１
NGNG>現在の洪水流量さえアテにならないといっているのに、
>江戸時代の数値で語るとは恐れ入ったで候。
人吉地点4，000トン/ｓの流量しかないといっている国交省が、
堤防をせり出したり、障害物を作っていることに疑問はないの？
それにしても、国交省のＨＰ参照ばかりだな。デマ垂れ流しの
国交省なんだけど。
0841名無電力１４００１
NGNG大先生にお伺いをたてているんですが。
>そもそも、「水上村１０人程度」で何がわかるんだ?
氾濫想定区域でわからんか？国交省のＨＰにはないもんな。
大先生は国交省がすべての資料をＨＰに載せていると思って
らっしゃるみたい。
0842名無電力１４００１
NGNGだからソースを出せよ。
国交省のHPにもないようなものを、どうやって確認するんだ?
話の前後が全然見えない。
オマエ自身「らしい」なんて書くような、内容もわからんものに
どうやって回答しろというんだ?
わかるな?何を言われているのか。
0843名無電力１４００１
NGNG降雨の地域分布が一様と考えられる場合」に使えと書いてあるな。
また洪水観測資料が少ない場合に用いるとも書かれている。
要するに川辺川ダム計画はロクに調査もしない手抜き計画なわけだ。
0844名無電力１４００１
NGNGまたすごい飛躍だな。ｗ
0845名無電力１４００１
NGNG大先生はカレーにソースを掛けるタイプ？
>どうやって回答しろというんだ?
とおっしゃっていますが、これまできちんと回答を
されたことがおありなんですか？ダム屋に聞いたら
ありますから、そちらでどうぞ。仲がいいんですよね？
平日だし、まだ残業してんじゃない？
大先生が国交省ＨＰにある資料だけでカキコをされて
いたとは恐れいりやした。国交省に都合のいい資料しか
アップしませんからね。都合が悪くなった資料はよく削除
されてたなぁ。あなた、ひとを疑うことを知らないいい人
みたい。
0846名無電力１４００１
NGNG「貯留関数」が主流だがな。
なんでわざわざ「精度の悪い」方法にシフトさせるんだ？
ちなみに貯留関数の販売ソフトは単位図法の2倍高いw。
0847名無電力１４００１
NGNGカレーには醤油だろうが、馬鹿者！ｗ
トッピングには温泉玉子だ！このアホが！
さて、何か自分の主張があるんだろ?
こんな質問をする概要、背景くらい書けよ。ｗ
それを素直に書けば、何の問題もない。
それさえも手抜きして、いきなり「水上村１０人以上」
さあ、「誠意をもって回答しろ」と言われてもねえ。ｗ
さあ、国土交通省がどんなに酷いことを言った(あるいはやった)のか
書いてくれ。
0848名無電力１４００１
NGNG>要するに川辺川ダム計画はロクに調査もしない手抜き計画なわけだ
そうだよね。死者行方不明の内容を吟味しないまんま、
川辺川ダムでその死者は救えたってんだから。いろんな
計算式にしたって、実地に計測した値に近づくように
作ったものだよね。そのもとになったデータが使えない
のだから、計算式だってアテにならないんじゃないの？
0849名無電力１４００１
NGNG>のだから、計算式だってアテにならないんじゃないの？
はあ?
0850名無電力１４００１
NGNG治水代替案主張の市民団体 県に統一見解提出 川辺川ダム
｢これまでの流量確率法をやめて、国側が使う雨量確率法を用い」
結局、反対団体は「流量確率法」は諦めたんだねえ。ｗ
あれだけボコボコにされれば、諦めざるを得なかったわけだ。
0851名無電力１４００１
NGNG>カレーには醤油だろうが、馬鹿者！ｗ
>トッピングには温泉玉子だ！このアホが！
まさか！スプーンをコップの水につけたりするんじゃ
ないでしょーね？
>国土交通省がどんなに酷いことを言った(あるいはやった)のか
酷いことって言いました？都合の悪いことを隠すって言ったのですが。
ま、ヒドイことをしていないこともないな。ダムがあっても助からな
かったひとを、いかにも助けられたというようなデマとか。地権者に
ハンコを押させようと、つきまとったとか。川辺川ダムが必要という
理由にするために渡地区の堤防嵩上げをしないとか。漁協との補償交渉
を密室でやっていたとか。地権者に断りもなく木を切ってしまったとか。
国交省の看板を出さないで、子どもたちを懐柔するイベントを打ったり
とか。宴会専用の家を持っているとか。萩原堤防の強化をわざとしないとか。
反対派市民の懐柔のために息子を関連財団に雇ったりとか。
あとはだれか思いつくまま書いちゃってん。
0852名無電力１４００１
NGNG「アテにならん」洪水流量で何計算しても無駄だろ。
江戸時代の記録はよくて、現代の観測はダメだとか？
まあ流量データが不正確だというなら、それをこねくり回さない
流量確率のほうが、まだ実際に近い数字がでそうだな。
こっちは市民団体でもなんでもないから、市民団体への攻撃は無意味だぞw
0853名無電力１４００１
NGNG別なダム計画では、「増水した川を見に行って落ちた人」が
数少ない死者にカウントされていたぞ。
0854名無電力１４００１
NGNG私の行き着けのカレー専門店で出すのは、水ではない。
ゆえにコップの水が存在しないのだよ。ｗ
さて、ソースを出しなさい。
キミの思いつきを縷々書かれても、反応のしようがない。
>>852
＞まあ流量データが不正確だというなら、それをこねくり回さない
＞流量確率のほうが、まだ実際に近い数字がでそうだな。
まだ意味が理解できてないようだな。
まあじっくり考えろ。
市民団体への攻撃?
ボコにされた反対団体が、自らの誤りを認めやっと普通の計算手法を採用
しただけの話だ。
まだ理解し、修正する反対団体の方が、無意味なレスをつける２ｃｈよりは
ましということだろうね。ｗ
0855名無電力１４００１
NGNG0856名無電力１４００１
NGNGいないというなら、県や国交省の河川管理は終わっておりますな。
0857名無電力１４００１
NGNG>私の行き着けのカレー専門店で出すのは、水ではない。
>ゆえにコップの水が存在しないのだよ。
そーっすか。じゃ、なにが出るの？でね、ソースはね、
国交省にあんの。お友達にお聞きくださいな。ハザー
ドマップの元になる資料っていったら、くれるんだってさ。
手書きのマップもあるらしいよ。でも、川辺川にクビを突っ
込んでいたら、あの数字が何を意味しているかすぐに分かる
と思うんだけどな。大先生カタナシ。
>まだ理解し、修正する反対団体の方が、無意味なレスをつける２ｃｈよりは
>ましということだろうね。ｗ
へー、２ｃｈで意味のあるスレを教えて欲しいです。
>>853
はぁ、自己責任の範囲内でしょうけどね。でも、川辺川
の場合、氷川水系の死者までカウントしているんですよ。
同じように、流木材を拾おうと思って川に入ったひともカ
ウントされていましたね。
>>856
川辺川野ノ脇の水位計は壊れたまんまですよ。観測の
必要がないんでしょうね。河川管理ができてないから、
どうでもいいんでしょう。
0859名無電力１４００１
NGNG>>848
>計算式にしたって、実地に計測した値に近づくように
>作ったものだよね。
「検証計算」を、モデル作成につかった洪水そのものでやっているところが笑える。
「モデルの正当性」を主張するなら、他の降雨/洪水の関係でも適合することを
実証しないといけない。
前提条件が本来の状況と違っているのに、ある降雨/洪水に合うようにモデル
つくれば、他の場合（実際の降雨）には合うわけないのだがな。
0860名無電力１４００１
NGNGダム反対派がネット掲示板の煽りテクを駆使しているスレはここですか？
0861名無電力１４００１
NGNG>実証しないといけない。
アホ。
日本の他の河川でも同じ手法を使っている。
0862名無電力１４００１
NGNGソースひとつ出せないで、こっちに文句をいわれてもねえ。ｗ
「水上村で１０人程度」で誠意ある回答しろだと?
ふざけるな、馬鹿が。ｗ
0863名無電力１４００１
NGNG「ある本」の書名、著者名、出版社。
全然出てこんねえ。ｗ
またデマと嘘か。
0864名無電力１４００１
NGNGうん。モデル作成に使った洪水そのもので各係数を「検証」してるね。
確かに同じ手法だわ。騙しの。
0865名無電力１４００１
NGNGでは、オマエの主張する「正しい方法」とはどのようなものだろうね。
まさか反対団体さえ引っ込めた「流量確率法」じゃないだろう?（爆
0866名無電力１４００１
NGNG0867名無電力１４００１
NGNG１．「ある本」とやらの著者、書名、出版社を明示すること
２．有効桁数１桁の論拠を出すこと
３．国交省の手法が騙しならば、騙しでないはずの手法を明示すること。
やって味噌。ｗ
0868名無電力１４００１
NGNG結局は反対団体も、国交省と同じ計算方法で再提出してるんだよね。
この板の馬鹿だけだよ,こんな馬鹿晒してるの。ｗ
0869名無電力１４００１
NGNG「モデルの正当性」を主張するなら、他の降雨/洪水の関係でも適合することを
実証しないといけない。
前提条件が本来の状況と違っているのに、ある降雨/洪水に合うようにモデル
つくれば、他の場合（実際の降雨）には合うわけないのだがな。
0870名無電力１４００１
NGNG1996年に。これはどうなったのだ？
0871名無電力１４００１
NGNG現在主流の貯留関数で出すのは無理か。
0872名無電力１４００１
NGNG今頃どうしてるのかな?
真っ赤になってログ流し?（大笑
0873名無電力１４００１
NGNG80年のスパン中に江戸時代があるってのは、あれだな。
0874873
NGNG0875名無電力１４００１
NGNG反省未だなし?w
今度はついに、水文・水資源学会が編集した「水文・水資源ハンドブック」の
内容を否定してしまいましたあ。〜♪
おまけに、「河川工学」(東大出版会)高橋裕著という教科書まで否定！〜♪
その論拠は、、、「ある本」だそうですう。。。(とほほ
書名、著者、出版社は出せないようです。。。(あらら
0876名無電力１４００１
NGNG0877名無電力１４００１
NGNGこなかったということと、時代遅れの計算式で実際のデータを入れる項目が
ないってのは二つの大問題だよな。
0878名無電力１４００１
NGNGゆえに、流量が少なければ少ないほど自分達に有利になる。
流量を減らすために、あえて「流量確率法」などという普通使われない手法を
用い、その中に１１種類ある計算方法から恣意的に５種のみで算出し、
しかもそのなかからさらに３種をなんの科学的根拠もなく恣意的に選択し、
それを「平均」をとっている。意味不明。ｗ
さすがに徹底的な批判の前に、今回は国と同じ手法を採用して再提出。
しかし、その中身はまだ必死に流量を減らす努力をしている。ｗ
0879名無電力１４００１
NGNG緑のダムだそうだ。ｗ
つまり、森林には保水能力があり、流量を減らす「可能性」があるとの主張だ。
「可能性」だそうだ。あくまでもね。ｗ
しかも、その保水能力は、当然相当に無理を重ねなければ想定する流量に達しない。
そこで、あらゆる研究報告を無視し、「自分で測定」して「タンク」を造りだして
しまった。これがまた笑える。ｗ
無理に無理を重ねているから、当然いままでの自分達の主張とも食い違っている。
0880名無電力１４００１
NGNG単位図法計算の前提条件では、
「流域面積が小さく、降雨の地域分布が一様と考えられる場合」という
項目がある。
しかし川辺川ダム計画では、単位図法を採用した上で、地域内で雨量強度が
異なる5パターンを使っているという。
何でこんなに古い算法にこだわるかね？
0881名無電力１４００１
NGNG自分達さえよければ良いという、わがままぶりだな。ｗ
例えば、「遊水地」問題。
「遊水地」をつくればダムは要らない。なんと良い考えだろうと飛びついた。
しかし、遊水地のためには農地を水浸しにしなければならない。
当然、対象の農家は反対する。自分達の農地を犠牲にされてはかなわない。
強烈な反発を食らった反対団体は、「白紙」にもどしてしまう。
アイデア倒れだな。ｗ
0882名無電力１４００１
NGNG「自分達は１００年想定で、ほかの地域は４０年想定でもいいじゃないか」
おわかりだろう。自分達さえ安全ならばダムを必要としないという主張だ。
当然に他の地区からの猛反発でこれも立ち消え。
自己中の鑑だな。ｗ
0883名無電力１４００１
NGNG貯留関数の話するとヤバいの？
貯留関数 貯留関数
貯留関数 貯留関数
実際の流出/降雨データを用いる現在主流の貯留関数
0884名無電力１４００１
NGNG0885名無電力１４００１
NGNG0886名無電力１４００１
NGNGなんせ、対象地域の多くを占める民間林に、勝手に手を加えているのだから。
一体、どんな法的根拠をもって土地所有者に「広葉樹にしろ」だの「混合林」
にしろだの命令するつもりだろう。伐採も当然に禁止だな。ｗ
ダムを造らないために、自分達は安全だが、他の地区の人間は犠牲になれという
こんなあからさまな主張が、地域住民に本当に受け入れられると思っているのだろうか。
0887名無電力１４００１
NGNG森林水文学からも、遠く離れたものとなる。
そこでどうするか。ｗ
反対者は、わずか６箇所の測定をして、それから壮大なタンクモデルを作成した。ｗ
森林水文学では、1箇所で何百回という膨大なデータを元にしている。
しかし、それをわずか６箇所の測定で否定してまった。
自己中はこうでなければならない。
0888名無電力１４００１
NGNG過去40年の蓄積をいかした、川辺川、球磨川ならではの貯留関数
やってみたら？ 各係数は綿密に検討してね。
まあ有効なデータや経験の蓄積なんて知恵がなければ無理なんだが。
0889名無電力１４００１
NGNG>1箇所で何百回という膨大なデータ
それでもたった10箇所らしいね。
0890名無電力１４００１
NGNGで、どうするか。新しいネタを作り出さねばならない。
で、出した案が「広葉樹は人工林の２．５倍の浸透能を持つ」ということ。
これならばOKだろう。
しかし、日本の土壌では針葉樹であろうと人工林であろうと広葉樹であろうと、
浸透能は相当に高い。つまり、広葉樹だろうと保水力が大きいわけではない。
人工林 211.4ｍｍ/h
針葉樹 260.2
広葉樹 271.6 出展 ：森林水文学 塚本良則編
0891名無電力１４００１
NGNG0892名無電力１４００１
NGNGどうするか。
自己中ならば簡単である。
森林水文学を無視して、実測値ということにすれば終わりだ。ｗ
簡単簡単。ｗ
で、２．５倍だけを採用し、後は森林水文学の数値をパクッって終わり。ｗ
0893名無電力１４００１
NGNGこれは「可能性」である。
これは「２．５倍」という想定の産物である。
これは地域の山全体を(民間の土地も含めて)全て広葉樹林にした産物である。
0894名無電力１４００１
NGNG球磨川、川辺川の流量観測はでたらめでアテにならないから使えないの？
0895名無電力１４００１
NGNGここのグラフ、すげー重要だよね。今のうちに保存推奨！
0896名無電力１４００１
NGNGしかし、まだ足りない。ｗ
遊水地構想は他地区の住民の反対が強い。
（その地区が犠牲になれという話だからあたりまえだな。ｗ)
どっかの堤防を弱くして、その地域は４０年規模で洪水させるという案も
同じだな。 その地区を犠牲にして自分達は安全にという発想だ。
しょうがない、堤防を高くしよう。
何、広さが足りない?
じゃまなものはどかそう。ダムを建設させないためだ。鉄道もじゃまだから
廃止にしちまえ。家もどかせろ。しかし、これじゃあまた反発を食らう。
しょうがない、川を掘れ。
鮎がいようと生態系がどうなろうと、川を掘れ。
岩盤だろうと川底を掘れ。
しょうがない、川を掘れ。
0897名無電力１４００１
NGNG0898名無電力１４００１
NGNGひょっとして学者先生の調べる森林の保水力ってのは、
ダム計画にあわせて伸び縮みするのかな？
0899名無電力１４００１
NGNGこれでやっと辻褄があった。
緑のダムという「想定」で流量を減らし、足りない分は川底の岩盤を削れば
いい。
ん？
鮎?
川底の生態系だと?
何の話だ?（大笑
0900名無電力１４００１
NGNG遊水地はすでにあるよ。国交省が無断で遊水地にしているとこが。
想定氾濫区域 水上村１０人程度 湯前町４０人程度 多良木町１４００人程度 あさぎり町４００人程度 錦町６２０人程度 相良村２９０人程度 人吉市６、８００人程度 球磨村６４０人程度
芦北町１６０人程度 坂本村８２０人程度 八代市９１、０００人程度 鏡町８、１００人程度 千丁町６、６００人程度
錦町の想定氾濫区域６２０人程度っていうのは、その遊水地のせいじゃないのかな。この数字は、１/８０確率雨量での被災地なんでしょ？
>>879
森林の保水力については、国交省も２００ｍｍ程度は認めたよね。新聞広告では１００ｍｍだったけど。こんなとこで二枚舌を使っているんだね。それに森林だけで治水をするなんて反対派は言っていないと思うんだが。討論集会の始まりはなんだったかな。
>>886
>地域住民に本当に受け入れられると思っているのだろうか
地域住民がダムに反対しているんじゃなかったっけ。住民投票を握りつぶしたのも、ダム反対票が明らかに多いからやりたくなかったんでしょ？
0902名無電力１４００１
NGNG>国交省も２００ｍｍ程度は認めたよね。新聞広告では１００ｍｍだったけど。
200mmを認めると他のダムが造れなくなるんだよw
0903名無電力１４００１
NGNG0904名無電力１４００１
NGNGほら、また妄想に反論してる。ｗ
だれが「森林だけで治水すると反対派が主張している」なんて書いている?
妄想に反論するのはおやめ。ｗ
0905名無電力１４００１
NGNGあるんだろうな本当に。（大笑
0906名無電力１４００１
NGNG自分で探してみ。国関連だよ。
0907名無電力１４００１
NGNG大先生のおっしゃるように。
これが正確にでると川辺川ダムも造れなくなりそうだし。
0908名無電力１４００１
NGNG☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0909名無電力１４００１
NGNG討論集会で工事事務所所長が認めたよね。そこはどうでもいいんだ。
二枚舌を使うってところが信用ならんってこと。
>>904
ま、言いたかったのはそこじゃないから。他を認めていただけて嬉しい。
0910名無電力１４００１
NGNG「90mm」で計算しとったよ。
0911名無電力１４００１
NGNG0912名無電力１４００１
NGNG>しかし、それでも緑のダムは「足りない」。
>で、どうするか。新しいネタを作り出さねばならない。
ダムを作るために同じことを国交省もやってるね。
計画の堤防を作らない。計画の河床掘削をやらない。
現況の可能な流量を少なく見積もる。４０００ｔ/ｓ
しか流れないっていうのに、３９００ｔ/ｓが余裕だった
っていうじゃない？河原を狭めているところもあるなぁ。
0913名無電力１４００１
NGNG昨日、現地調査させていただきまして、随分と遊水地の所に地元の方々が、ご心
配されて５００人ぐらいでしょうかおいでになっておられました。そこで地元の皆さんに
ですね、私どももどこまで具体的に浸かるのか、どれだけ浸かるのかということをお伺い
したところ、３年前の計画なのであれはもうなしと、今の計画については具体案がないと
いうことでございまして、現地においでになりました住民の皆さん、大変お怒りになって
おりまして、私どももこのように検討会をやっていく中で、具体案がないものを代替案と
いわれて、検討しろと言われても非常に困るというところでございます。
0914名無電力１４００１
NGNG例えば一つにしても、具体的にどういう計画か、河床掘削をするのであれば遊水地
どういう工法でどういう影響を押さえながらやるかということを具体的にお示しいただか
ないと、私ども非常に議論の進め方に難しさを感じるということで、科学的に、技術的に
きちんとしたご提案をしていただきたい
0915名無電力１４００１
NGNGシミュレーション計算に関する「カバー率」の問題もあるな。
すでに指摘されていると思うが。
基本高水量の算出は、「10例程度の計算を行って半分をカバーできればよい」
というのに、その最大値をとる。
自分でつくった基準も無視してドンドン流量を積み上げていくわけだ。
しかし国の計画（1級河川のダム）の多くは、10例も計算してないようだな。
0916名無電力１４００１
NGNG>>736-737の意味は、推進だろうと反対だろうと川辺川問題に関心があれば
分かる事なんだけどね。国交省のＨＰには書いてないだろうけど、彼らも
十分知っているよ。
だからって、「よく知らないくせに書くな」なんて言わないよ。国営事業
なんだから国民全員意見を言う権利はあると思うんだ。
きっとオタクは学生さんなんだろうね。勤勉なのは良いことだ。
でも、たまには外に出て遊ぼうよ。川辺川おいで。カヌーするかい？ラフト
はどうだ？
いや、地元の人に話を聞いてみるのも良いかもしれん。推進派にも反対派
にもあって見ろよ。人吉近辺はいい人達が多いぞ。
きっと、勉強だけでは見えないものが見えてくるはずだ。がんばれよ。
0917名無電力１４００１
NGNG相当な反発ってのは、多分大騒ぎした錦町の農家のことだな。オタクも
そんなこと言ってないで、自分の目で見てみろよ。
堤防ざっくり切ってあるぜ。要するに、すでに遊水池として扱われてるん
だよ。なんの保証もなしにな。
おいらだったら、遊水池として扱うのなら保証しろと国交省に言うな。
この大騒ぎの翌日の討論集会で、潮谷県知事に怒られてたぜ、農家の皆様。
「自分たちのためのダムで五木を沈めるのは良くて、自分たちは被害に
遭いたくないとはあまりにも情けないことです」みたいな感じで。
会場は水を打ったように静まりかえったよ。どっちが自分勝手か考えて
みような。
ちなみに、おいらは反対運動とはあんまり関係ないから、おいらの意見
として聞いてくれよ。
0918名無電力１４００１
NGNG>超過洪水が発生した場合に流域や氾濫原において生じる現象を想定し、
必要に応じて氾濫原を考慮に入れた対策や、氾濫流の戻り水を処理する
施設計画等、総合的な治水対策に関して検討することが重要である。
0919名無電力１４００１
NGNG役人口調だね。去年の現地調査での工事事務所所長の発言のよう。まさに、
あの場所が霞堤になっているんだよね。そう言えば農家のひとが沢山いたな。
自分のとこが遊水地にされていることを知らないのかなぁ。契約しておけば、
冠水したときに補償金が貰えるのにね。動員かけられて大変だったよね。
農家でもないところに動員要請が来ていたよ。
と、ここまで書いて、、、>>913いつ、どこでの話なの？最近の話？
0920名無電力１４００１
NGNGいるよ。でも、比較的大人の意見が多かったバカニューと違って、ここは
お子様の揚げ足取りが多いな。きちんとした意見の交換は難しそうだ。
おっと、>>917は補償だよ。あぶねーあぶねー。
0921名無電力１４００１
NGNGあのー、住民側が出したその具体案とやらを採用しなくてはいけなくなったら
国交省のメンツ丸潰れだと思うのですが・・・そうなる前に真剣にご自分達で
考えられたらいかがでしょうか。少なくとも治水の専門家なんですから、ご自分ら
でダム治水対反ダム治水で討論されたほうがいいと思いますよ。国交省の代替案は
ひどすぎました。総合的な治水方法も取り入れていただけないでしょうか。
0922名無電力１４００１
NGNG行政としてそもそも間違ってるよ。この時点で、もうメンツ丸つぶれ。
住民から要望を出されたら、それを住民間で調整する機会をつくり、
各要望をできる限り実現するべく調整するのが仕事だろう。
とくに改正河川法のもとでは。
住民に技術資料の提出を求めるなら、コンサル雇う金くらいは用意しないとな。
0924名無電力１４００１
NGNGhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044783248/
バカニュースにたった川辺川スレ。とりあえず貼っておきます。
このスレは勉強になります。どなたか、ぜひ次スレを立ててください
0925名無電力１４００１
NGNG2ch琵琶がないと読めないようで残念！
0926名無電力１４００１
NGNGそういう大きな雨になると直接流出と基底流出の
分離といってもほとんど直接流出ですから、そういう大きな雨は、切り方ももちろん問題
ありますが、普通の切り方があります。そういうことでやっていきますと基底流出は大し
たことありませんから、ピークの問題に対しては、ということを考えていきますとね、あ
の全然ないとは言っていないんですよ。さっきの学術会議の資料でも多くは考えられない
と言っているんです。
だけどそれに余り頼ると、特に８０年とかの洪水にはちょっと危険ではないかと。
0927名無電力１４００１
NGNG>遭いたくないとはあまりにも情けないことです」
まったくだな。
この地区を遊水地で沈めようなんてよく言えるもんだ。(大笑
0928名無電力１４００１
NGNGまず、相手がホントの地元民たちであれば、そこまで国の責任でフォローすべき。
一方、きちんと議論できるだけの材料をもてる(ハズ)の「緑のダム」とやらを唱える大学教授やプロ市民の皆さんが相手であれば、これはもうお互いに条件はイーブンなわけだから、そういう主張のは一種の「お上依存」であって、おかしい。
そんなレベルの者を相手にするまで行政が責任を持つものでもない（し、持てるほどきちんと調査してないと思うw）。
0929名無電力１４００１
NGNGまた妄想で人の職業決めつけだよ。ｗ
役人、業者、今度は学生だあ?
まあ、自分の意見が通らんからと妄想広げるのは止めとけ。ｗ
0930名無電力１４００１
NGNG>>917>>919をよく読んでくれよな。すでにあの辺りの田圃は遊水池にされて
いるんだよ。霞提というらしいな。
冠水した田畑の補償をする方が、ダム作るよりうんと安いんだよ。それに
毎年冠水する訳じゃないんだから。
おいらはもう少しきちんと話しがしたいんだが・・・無理か？
0931名無電力１４００１
NGNG「ある本」の書名、著者、出版社はまだいかな。ｗ
0932９３２
NGNGきちんと話たいのであれば、まず自分の投稿番号をあきらかにすること。
次に、ソースの明示はしっかりすること。
噂話に根拠をおかれたのでは議論のしようがない。
0933名無電力１４００１
NGNGそゆこと。
以下は蛇足だが。
地元住人要望に対して調査費つかえれば、いわゆる「プロ市民」も、
その手のコンサルとして食っていけるかもしれんし、
専業でできれば全体の質も上がる「かもしれない」（逆もありうる）。
そして治水計画、地域計画、また行政や業者といった、
社会全体をレベルアップしていくことが必要かと。
0934９３２
NGNG論理の内容が意味不明だ。
現状で遊水地にならざるを得ない地域が、ダムにより安全地帯となりうるわけだ。
それを「洪水地域だから手を入れる必要がない」という主張ならば、
現況のどの流域においても同様のことが言える。
0935933
NGNG0936９３２
NGNG本気で議論したいのなら、論点とそのソースをまとめておくこと。
0937名無電力１４００１
NGNG五木１か、懐かしいなぁ。仲間内でどんなやつだろうって話題だった。
五木の人間ではなかったと思うんだけど、五木のＹ君だったら大笑い。
今度、五木に行ったら聞いてみるかな。
>どなたか、ぜひ次スレを立ててください
こっちのスレもそろそろだね。
0938名無電力１４００１
NGNG工事事務所、熊日特集、市民団体は？？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。