原子力反対論者は死ね。
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0302名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまず、軽水炉でどうやったらチェルノブイリ並みの事故が発生するのかを示して欲しい。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれでもチェルノブイリ並みの事故が起きるんです。
起きるに決まってます！
だって原発ですから！！！
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバカ？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG楽しすぎるぞ
0306
NGNGもうちょっとべんきょうしろよ
チェルノブイリと日本の原子炉は構造が違うんだYO！
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0309恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>軽水炉でどうやったらチェルノブイリ並みの事故が発生するのかを示して
逆に聞きたい
チェルノブイリ事故の前に どういうふうに事故が発生するか
設計した人や製造した人が示すことが出来ましたか？
スリーマイル事故でもそうです。
作った連中でさえ出せないものを、出せる人間がいるか。
原発内部の放射能が、漏れたときの被害想定は出せるの。
下の住民説明会は、笑った。
http://plaza26.mbn.or.jp/~rohen1999/report42.htm
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0020.html
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれ？
じゃあ、どうして反対派はチェルノブイリの何十倍もの被害がでるぞって
宣伝してるの？？？
単なる憶測だって恵也は認めるわけ？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何十倍じゃないって
チェルノブイリの ２まん倍 だってば。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！
原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。
原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）
過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
２ｃｈ環境電力板テロスレ２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009013076/
0312恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>単なる憶測だって恵也は認めるわけ
原発の中の放射能が漏れたときの、被害想定だろうが。
その前の具体的手順は、その専門家でさえお手上げ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまり、反対派は事故発生のメカニズムも説明できずに反対してるってこと？
この世の誰も事故発生の「具体的手順」は説明できないと主張してるってことだよ。
本当にそんな結論でいいのか？（大藁
0314恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>この世の誰も事故発生の「具体的手順」は説明できないと主張して
いままでの実績がそうじゃないか？
軽水炉核暴走事故ＳＬ−１ 三人即死
スリーマイル事故 2000人裁判中 300人示談成立
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
チェルノブイリ事故 31人急性死亡 700万人被曝
http://www5.ocn.ne.jp/~mahiko/00326.html
これらの事故の後に具体的手順は説明できるもの
ＪＣＯ事故にしてもそう。
http://www.nnet.ne.jp/~ise/shinsei/sh590.htm
アメリカや旧ソ連で同じような事故を起こしてるのに
専門家のくせにろくな対策さえやっていない。
なさけない日本の専門家だ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと言うなら、開発後何十年経っても未だに墜落事故が絶えずに
実際に死者を出しまくっている航空機なんかは即刻廃止すべきでは？
どんな技術も完璧ではなくて、最後は事故発生頻度と利便性との兼ね合いだと思うんだけど。
0316
NGNG安全だと宣伝した奴も死ぬべきだ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>原発推進派は、事故が起きないと約束したのであるから
そんな約束してません。事故確率のスレ読んで。リスクは他の産業などと比較して
十分低い（＝安全）と言ってるはずだが。
>事故を起こしたら責任をとって死ぬべきだ。
JCOの社員は２人も死んでしまった。
>安全だと宣伝した奴も死ぬべきだ。
どういう意味で「安全」って言っているの？住民に死者が出ないということ？
飛行機を安全だと宣伝した奴らは死ぬべきだ。（住宅に墜落して、死者が出たこと
は日本でもある。それに乗客は一般人だし。）
列車を安全だと宣伝した奴らは死ぬべきだ。（ドイツの新幹線で大事故あったね。）
車を安全だと宣伝した奴らは死ぬべきだ。（日本だけで年間約１万人事故死）
チェルノブイリで奇形が生まれると宣伝した奴らは死ぬべきだ。（この煽り
でどれだけの中絶が出たことか。１００万と言われてます。反対派は責任取れ。）
まだ原子力では住民の犠牲者はゼロだから、結局、原子力関係者しか日本では
生き残れないね。あとはみんな責任とって死ななくちゃ。
0318恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>原子力では住民の犠牲者はゼロだから
何時までゼロにしときたいの。
労災でも死んでるし、新聞見てないのか？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 労災でも死んでるし、新聞見てないのか？
お前の説では原発の事故は労災で認められないんじゃないのか？
本当に２枚舌の人間のカスだな｡
つまり、
恵也＝劣化人間
ただし､焼夷徹甲効果はありません。（藁
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>原子力では住民の犠牲者はゼロだから
>何時までゼロにしときたいの。
>労災でも死んでるし、新聞見てないのか？
住民が死ぬと労災がおりるのか。知らなかった。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまぁそれは火力だろうと水力だろうと同じだろうが。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG黒部ダム作るときに出た殉職者の数は原発の比ではないな。
0323恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>原発の事故は労災で認められないんじゃないのか
労災は作業員の一部の人。放射線のバッジさえ誤魔化す
作業員さえいるの知ってる？
チェルノブイリやスリーマイルでは住民の話。
非急性死者何人か知ってるの？
0324通りすがり
NGNG一本にまとめたら？出演者も同じようだしさ！
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 作業員さえいるの知ってる？
こういっちゃ何だが、そういうモラルの破綻した人間まで何故積極的に擁護しなき
ゃいけないんだ？包丁で手首切って自殺したら包丁を売った人間が悪いのか？
システムとしてそういうことを発生させないような仕組み､教育、人選は必要だが
かりにこういうのが発生した場合、そういう個人に対して仮に労災が降りないとし
てもそれは個人の責任だろう｡
・・・ってかそういう実例本当にあるのか？
ごまかしてる人間捕まえてこいよ｡君のソースは噂話や伝聞ばかりで信用できない｡
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>チェルノブイリやスリーマイルでは住民の話。
>非急性死者何人か知ってるの？
スリーマイルではゼロ。
チェルノブイリはゼロでないかもしれない。甲状腺ガンは増えているが、これは
死なないのが救いです。
高田純「世界の放射線被曝地調査」講談社ブルーバックス、読んでね。
歯科のＸ線パノラマ撮影の被曝量は0.04mSV
ヨーロッパへの飛行機の旅行（往復）0.07mSV
胸のＸ線撮影 0.3mSV
胸のＣＴ撮影 6.8mSV
ザボリエ村での年間被曝量(1997年) 17mSV（ここはチェルノブイリ近傍の汚染地域）
法令で決められている職業人の年間被曝限度 50mSV
広島、長崎でガンの増加が現れる線量 200mSV程度以上
宇宙ステーションでの年間線量 220mSV
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 胸のＣＴ撮影 6.8mSV
ちょっとうろ覚えだけど､バリウム飲んで映す胃のX線撮影ってもっと強かった
ような気がしましたけど､違いましたっけ？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG反対派の書物によく出てくる記述ですね。あったとしても１５〜２０年くらい前の話でしょ。
少なくとも私が某サイトに勤務した約１０年の間は、そんな奴はいなかった。
人間が立ち入る所は全て放管が測定しているし、高線量箇所ならプロパーの放管が測定して作業の可否を判断している。
私(プロパー)は放管じゃないけど、業務上、定検中にほとんどの場所(人が作業する場所は全て)に行くし、作業員の人たちとも色んな話をするけど、反対派の言っているような事は全くないね。
作業前に機械除染や化学除染をキッチリやっているから、原発作業員の被曝量は格段に減っているんだよ。
まぁ、反対派の書籍だけを読んでいる人には嘘に聞こえるかも知れないけどね。
なお、私は推進・反対ともに原子力関連の書籍は今までに数百册読んでいるけど、反対派の方が文章は上手いね。
技術的にはボロボロで、嘘や誇張が多いけどね(苦笑)。
聞きかじりや、偏った知識で、知ったような事を言っていると恥をかくよ。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG恵也は、自分で考える「独立思考」をするそうですよ。
でも、なぜかトンデモ情報ばかりですけど。
0330恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>スリーマイルではゼロ。
>チェルノブイリはゼロでないかもしれない。甲状腺ガンは増えて
>いるが、これは死なないのが救いです。
甲状腺ガンで死なないなんて、信じれる？
チェルノブイリと関係の無い甲状腺ガンで、治りやすいのでも
５％の死亡率があるよ。
チェルノブイリの小児甲状腺ガンは普通のとちがい浸潤性の転移しやすい
と有ったよ。
スリーマイルでもまだ裁判してるんだよね。示談で３００人解決してるが
死亡者が書いてないんだよな。いないとは思えないがな。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
>>328
>技術的にはボロボロで、嘘や誇張が多いけどね(苦笑)。
確かに、ぼろぼろで恥じかきますが慣れました。
今現在の原発の中は、外部に出てきません。
仕方ないでしょう、二番煎じは、本にもならないし辞めた人
じゃ無いとなかなか内部告発出来んでしょう。
>反対派の書籍だけを読んでいる人には嘘に聞こえるかも知れないけどね
そうでもないよ。少しは改善しているのは判ります。
変化してるのが世の中ですから、悪い面もあると思うが。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこらこら、
そんなものに慣れるほど馬鹿な行動はするなよ。（藁
いちいち指摘するほうが大変だぞ。
ヴォケ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0333名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその煽り記事、いいかげんだすのやめたら？
たまたまスリーマイルで事故があったからといって
事故時にもうダウン症児をはらんでた妊婦が、
いかにも事故が原因みたいに言ってるだけじゃない。
それを記者が意味ありげに書いてるだけ。
>>38 で決着ついたのに。
念のために避難させたんだから、その間、店を閉めたりした分の
経済的補償をするのは当然だけど、ありもしない健康被害を
訴えても無駄だと思うよ。
実際に、あの訴訟社会のアメリカでさえ、スリーマイルで健康を害した
といって裁判に勝った人、ただの一人もいないんでしょ。
0334330
NGNGhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1023378853/38
放射線でダウン症になる条件は分かっている。
この条件で、何故ダウン症になるかは判明していないだけだ。
条件１. 大部分「ほとんどのダウン症は、卵子か精子のいずれかができる時の染色体の分裂がうまく行かずに起こります。」
条件２. ごく一部「また、受精卵の発育初期の分裂異常」
＞事故が起きたのは妊娠して間もないころ。とても心配だったけど
この妊婦は事故当時、既に妊娠を自覚していた。逆算などではない。
（その時点で分かっていなければ、何を心配するのか文意が通らなくなる。）
既に「受精卵の発育初期」の段階を過ぎ去っており、
条件１のみならず、条件２さえも満足しなくなっていたのだ。
よって、事故が原因となったとする主張は否定される。
例の妊婦の胎内には、既にダウン症の子供がいたのだ。
だいいち、おまえの出したHPにも
『放射線などはダウン症の原因としては余り重視されなくなっています。』
と明記されているではないか。
＞http://infofarm.cc.affrc.go.jp/~momotani/dsmedfaq.html
0335333
NGNG0336恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>この妊婦は事故当時、既に妊娠を自覚していた。逆算などではない。
おまえ子供もった事ないだろう？
妊娠初期はなかな確定しないもの。ただの生理不順もあるしね。
もっとまじめに読みなさい。
それに逆算して原因が違うとなったら、なんで保険会社が
示談で一億円以上払うか？
馬鹿じゃないの。
世の中そんなに甘くないよ。
>>333
>裁判に勝った人、ただの一人もいないんでしょ。
負けそうな相手とだけ 示談にするの。
そのくらい判らんかね。
２０００人裁判中で ３００人も示談にしてんだよ。
示談内容は公表しない約束をつけてね。
あなただって示談にするだろう。長引かされるよりは楽だろうに
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/nuclear_age/us/020428.html
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさんざんボコにされただろうに。
どういう神経だったら平気で使い古しを持ち出せるのかねえ。
ニワトリ頭は３歩あるくと忘れるっていうのは本当だ。（藁
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれまでのすべての示談解決に「補償金の支払いは保険会社の独自
の判断。放射線被曝や放射能汚染との因果関係をわが社が認めたわ
けではない」としている。
アホの恵也は訴訟社会のアメリカの仕組み自体を理解していないね。
0339恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>訴訟社会のアメリカの仕組み自体を理解していないね。
それは貴方の方でしょう。
世の中には建前と本音があるの、知ってる？
因果関係をＧＰＵ社が認めたら、残りの２０００人の裁判が
無茶苦茶不利になるだろうに。
判っていても認めるわけにはいかない、辛い立場なのよ。
保険会社はこの場合、ＧＰＵ社の了解なしには動きません。
>>337
>さんざんボコにされただろうに
ボコにされたのは、あんたの方
名無しで人の後ろに隠れて文句を言う臆病者。
小さい頃から苛められて、身につけた処世術なんだね。
お可哀想に！
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあのう、、、
「あの訴訟社会の裁判で、ただの１件の勝利もない」
というのが事実ですよね。
それに、あなた自身が出したＨＰに、放射線の影響については近年あまり
重視されなくなっているとはっきりと書いてありましたよね。
それらを一切無視して、自分の思い込んだ結論に無理やり持っていってません？
特に、自分自身が提出したＨＰの結論くらい、ちゃんと理解してくださいね。
0341恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>自分自身が提出したＨＰの結論くらい、ちゃんと理解してくださいね
馬鹿
俺の出すＨＰは 面白く内容が有りそうだから出してるだけ。
それを全部信用してるわけじゃない。
それに付録みたいな言葉だろうが。
あなた方は、全部自分が 信用しないと出さないわけか？
ああ、それで政府関係の宣伝データばかりになるのかな。
俺はその点、内容が有って興味が持てそうなら出すの。
例え政府関係でも見境なし
0342
NGNG0343名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 俺の出すＨＰは 面白く内容が有りそうだから出してるだけ。
> それを全部信用してるわけじゃない。
つまり、オマエの言葉を一般的な言葉に訳すると
「自分にとって面白い内容だけを都合よく切り出している」
って訳ね｡
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいえ違います。
論点は、「ダウン症における放射線の影響」です。
ダウン症が放射線の影響であると主張しているのが恵也です。
その恵也自身が、ソースとして提供したのがあのＨＰです。
そして、そのＨＰの「ダウン症における放射線の影響に対する結論」
が「近年、放射線の影響は重視されなくなっている。」ということですね。
それを「付録」と言い逃れようとするのは、みっともないですよ。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0346名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0347名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれよりも恵也が反対派だから反対派は信用できないな｡
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカマって欲しいから、反対派になってるだけだろ。
賛成派のほうがかまってくれるからね。
核燃料サイクルに一番必要なのは、その過程で出てくる放射性廃棄物の最終処理。
原発まで建てさせてやった島根の言い分をことごとく無視して、廃棄物を放棄する
核サイクル機構に廃棄物中間処分場の建設を頼まれても、だれが協力するのか？
機構だけじゃなく核関連業者にも迷惑な話しだ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういえば同じ字を使っていたアホがいましたが、あなたですか？（ゲラ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG事故の確率は低いかもしれないが、（今の安全基準では、起きないはずだが）
最悪の場合、他の事故と比べものにならない被害が予想されるからな。
（そんな事故、戦争でも起きるか、隕石でも落ちてくるか・・・）
それに原発の放射能は核兵器の放射能と比べて汚いらしいし、
残りカスは、まだ最終的に地面に埋めて廃棄するだけだしね。
研究は続ける必要があると思うし、国策として、エネルギーや
防衛に必要な技術だけど。
東京電力も民営化したら、採算が合わないので原発不要らしいからな・・・。
デメリットの多い原発だけど、資源の無い日本には、他に選択肢が無いのも
事実だし、子供達にとって良い選択が出来ればよいのだが。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0352名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0353恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>論点は、「ダウン症における放射線の影響」です
このＨＰは健やかに育てる為の知っておきたいダウン症の医学だろうが。
それにコウも書いてあるのは忘れたの
”これらの異常な分裂がなぜ起こるのかは現在でもわかっていません”
まだまだ研究段階、人体実験できないのだから。
http://infofarm.cc.affrc.go.jp/~momotani/dsmedfaq.html
付録みたいにチョット書いたのが判らんかな？
>>350
>資源の無い日本には、他に選択肢が無いのも事実だし
事実じゃ有りません。
ウランも全部輸入品です。
逆にいえば安いものを、自由に使えるはずです。
メタンハイドレート、速く実用化できんかな。
予算のほとんどを原子力に使ってては、何時になる事やら。
http://www.jnoc.go.jp/c_methane/methan4.html
http://www.ne.jp/asahi/kankyo/ooshima-semi/homepage/alink/report/ene-aiai3.html
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおいおい。広瀬化してるぞ。「放射線の影響が重視されなくなっている」という
のが原文だろう。それを、「”これらの異常な分裂がなぜ起こるのかは現在でも
わかっていません”まだまだ研究段階、人体実験できないのだから。」
って書いたら、結論が逆だろうが。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国語の問題です。（５点）
問題：下の文の要約として正しいものはどれでしょう。
『しかし、これらの異常な分裂がなぜ起こるのかは現在でもわかって
いません。妊娠中の感染、薬品、放射線などはダウン症の原因としては
余り重視されなくなっています。』
＜解答＞
１．放射線はダウン症の原因として余り重視されていない。
２．放射線はダウン症の原因としてすごく重視されている。
３．放射線はダウン症の原因だ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0357名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0358名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0359名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG国語の問題です。（５点）
問題：下の文の要約として正しいものはどれでしょう。
『しかし、これらの異常な分裂がなぜ起こるのかは現在でもわかって
いません。妊娠中の感染、薬品、放射線などはダウン症の原因としては
余り重視されなくなっています。』
＜解答＞
１．放射線はダウン症の原因として余り重視されていない。
２．放射線はダウン症の原因としてすごく重視されている。
３．放射線はダウン症の原因だ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽り系職業反原発と煽りの被害者しかいないように思える。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽り系職業反原発派が破壊してしまったからね。
0362恵也 ◆fvPupB4Q
NGNG>リスクは他の産業などと比較して十分低い（＝安全）と言ってるはずだが。
正直な方ですね
たしかに言ってるのであって、証明されてるわけじゃないんだよね。
貴方がたのわけの判らんリスク計算じゃ証明されんが、原発全体だと
チェルノブイリやスリーマイルでどんなに危険なもので、机上の計算より
大事故が起こる確率がどんなに高いか証明されたはずだがね。
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2000/shasetu/np-shasetu-1217.html
>>358
>しかし、自分で提出したＨＰの内容くらい確認して欲しいよな。
確認してるよ。
理解の才能が違うだけ。
ダウン症の説明の付録みたいに書いてある事を、さも結論が学会で出たように
勘違いする馬鹿には、勝てんよ。
本当に放射線の影響が無いなら、ＥＵであれだけの人が堕胎をし、日本の
被爆者が不妊手術をし、アメリカの保険会社が一億円以上も示談金を払うか。
チェルノブイリの地震原因説のＨＰなんか出したら又なんか言うのかな。
書いてあるのが確認できんのかとか。
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/chertour/Kmr.html
おれが職業で書いてるというなら、誰か金くれ。
俺のはボランティアと暇つぶしだ。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキミがいくら「付録だ」って叫んでも、君自身が提出した資料にはっきりと
『しかし、これらの異常な分裂がなぜ起こるのかは現在でもわかって
いません。妊娠中の感染、薬品、放射線などはダウン症の原因としては
余り重視されなくなっています。』
って明記してあるのだよ。
これのどこが「付録」なんだい？
放射線とダウン症の関係ということで、キミ自身が提出した資料だぞ。
この資料で、放射線について言及しているのはこの部分だけだ。
さあ、これが付録だというならば、キミが出したこの資料のどこにモノホン
が出ているのか明示しなさいな。
それができなければ、キミは［わざわざ付録を皆に提示したアホ］ってことに
なるぞ。（ｗ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0365名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG４０万バレルの原油をフランスに向け輸送中だった。
原油が流出している模様。テロの可能性も。
（参考）
日本海ナホトカ号座礁事故の流出原油 ３万バレル
http://europe.cnn.com/2002/WORLD/meast/10/06/yemen.ship/index.html
French tanker explodes off Yemen
Sunday, October 6, 2002 Posted: 1015 GMT
【国際】仏タンカー爆発、テロか−イエメン
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033899276/
0366じゅんこ
NGNG他は茶々をいれるばかり。「名無しの・・・」は最悪だね。
0367原発反対派
NGNGいや、彼は論議ではなく、反論系（反対派）の立場から全ての反対派の書き込みを横取り、打ち消し、最後はバカの恵也で済ませようとしている、最先端の推進派では？
１．君の言うとおりだよ。
２．だから反対すべき。
３．この辺から他人の意見にすり替わり、、
４．無茶な書き込みで批判され、
５．いつものコピペ貼りが現れて、
６．誰にも相手されずにスレ終了。
つまり恵也とコピペ貼りは、罵倒するあの方は、全て反対派の意見をもみ消す刺客だな。
もう恵也とコピペ貼りは要らないし、反対派を名乗るな。迷惑千万。
20回くらい目噛んで死ね。
0368じゅんこ
NGNG違う人の意見とは思えないし・・・。わざと同じ名前を名乗ってい
る方の言っていることは信用できないし、それだけに、単独の名前
の方の意見のみ信用してしまいます。「原発反対派」さんとか。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG匿名掲示板には匿名の良さもあるわけです。
2ｃｈはあまり記名・匿名の優劣はありません。
記名の荒らしも多数いるわけですから。
0370じゅんこ
NGNG0371名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも恵也の頻度とおんなじくらい推進派のインチキ数字信者の「ドインチキ」さんが出てくるので留意。
0372じゅんこ
NGNG0373恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>放射線とダウン症の関係ということで、キミ自身が提出した資料だぞ
俺はダウン症の説明に出しただけなんだが、１から１０まで信じてもらっても！
あんた免疫力は無い方なんだろ。
文章を読む時は、作者の自信のある所と、付けたしで書いたところとの差くらい
区別出来るようになりなさい。
＞余り重視されなくなっています
この言葉は自分に自信があって言ってるのでなく、他人の責任にしてる卑怯な
文章だと思わないのか？非常に無責任な役人言葉だ！
無視されても仕方ない自信の無いどちらにでも逃げれる言葉。
この前の文章に原因が判らないと書いてなかったかい？
染色体異常で放射線が関係無いとは、専門家らしく無いね。
インドでもそのせいじゃないかと問題になってるのに。
＞小頭症、水頭症、ダウン症などが広がっているのです。
。http://www.jca.apc.org/~hiroko/jadugoda/jadugoda-j.html
低放射能の人体に対する影響なんて、なかなか判らない物。
＞放射線防護の専門家は、核兵器開発を含め国家の政策を正当化することを
・自分たちの職務と考え、人々の健康を守る気はないのであろう。
。http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Novosti/Tsushin.html
中頃にあります
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインチキ引用＋嘘つきは相変わらずだね。
そろそろ回線切って電話線で・・・。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG上のリンクの画像ですが。
原爆では多指の増加は報告されてないはずなんですが。
水頭症はありますけど。
多指は結構自然に起こるものですから、人口密度の高いところでは案外
発生件数が多いのかも知れません。放射線以外の鉱山の影響については
必ずしも否定はしませんが。そもそも生活環境があまりよろしくないようなので、
それらの要因も充分考えられることですね。
ちなみに、日本人に多指が少ないのは、生まれてすぐに手術してしまう事が
多いからです。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/genetics/birthdef.htm
ただ、この記者は突然変異即奇形を信じているような節があるので
あまり記者の主観の入った部分は信頼性が低いですが。
形態形成に関わる遺伝子に突然変異があれば高い確率で奇形を生ずるが
奇形が必ずしも突然変異に依るものではない（サリドマイドの例を挙げれば
充分だろう）ということです。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0377恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>放射線以外の鉱山の影響については必ずしも否定はしませんが
貴方の考えでは原爆の影響と、放射性廃棄物の影響と同じとみてるようだ。
紹介されたＨＰにも書いてあるが
＞適切な実験条件下で調べられたすべての動物および植物に突然変異は観察され
この言葉と原爆の調査結果の差はどうしてだと思ってますか？
原爆の場合は放射線は一瞬に大量に受ける事が多い。
受精卵がどの時期にどれだけ受ければ突然変異するか、非常に差があります。
インドでのようにコンスタントに被曝するとすべての人が影響を受けるが
原爆ではごく一部の人しか受けていないので、調査に埋もれてしまったと
考えられないかな？
チェルノブイリの時、重松の馬鹿は小児甲状腺ガンも見つけきらんで発表して
恥かいたが、原爆と”長期に受ける放射線”を同一視するのは間違ってます。
もちろん放射線だけが奇形の原因では無いのは当然ですが。
。http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞適切な実験条件下で調べられたすべての動物および植物に突然変異は観察され
文脈から言って「奇形」と書くのが正しい。
この記述自体は正しいですが、果たしてその土地での放射線量に
外挿したらどうなるでしょうね。最も高感受性の時期で100mSvだとか。
たとえ年単位でもこれだけ浴びるようなら確かに危ないとは思います。
一度に大量に被曝するか少しずつ長時間被曝するかでは、同量の放射線に
ついては一度に被曝した方が影響が大きいと言われているはずです。
これはDNA修復系の働きがあるからです。修復機構の数はあまり変動
しないので、一度に突然変異が大量に発生すれば全部を修復しきれなく
なりますが、少しずつ起こるならばその多くを修復できるということです。
0379恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>>378
>一度に被曝した方が影響が大きいと言われているはずです。
今は奇形について話してるはずだが。
胎児に対するしきい値は50mSvですが、これはあくまでもレントゲンなどの
外部被曝のはずです。（受精後２週間〜８週間）
放射性廃棄物の中で生活すれば、外部からだけでなく生物濃縮による内部からの
被曝が生じますし、胎児がどれだけ放射線を受けているかを個人別に調べる事は
実際上不可能でしょう。
小頭症、水頭症、ダウン症、多指症も関係はあり得るとして調査するのが
当然だと思うがね。
＞2)奇形およびその他の成長障害（受精後2〜8W）
放射線感受性が最も高い。 しきい線量は50mSv。
。http://www2.biglobe.ne.jp/~msojiro/nr-rad/nurse-rt.html
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG放射線による奇形の原因は染色体への攻撃が引き起こすアポトーシス異常のはずで、
これはDNA修復系で緩和されることが示唆されています。
内部被曝については了解。ただ、先のサイトで一番の問題は、それが放射線によるものか
否かを判断する材料を一切提示していない事。
サイトの趣旨が「原子力関連事業の被害者を取り上げる」ということであるならば
それでも構わないが、これは放射能による被害とは断定できない（否定もできない）。
ウラン鉱山が排出した、特に放射能を持たない毒性物質かも知れない。
それをはっきりさせたければ、自然放射能と食品の放射能を調べることです。
0381恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>それをはっきりさせたければ、自然放射能と食品の放射能を調べることです
どこまで調べても、はっきりは出来ません。示唆程度です。
食べ物は1人1人違うし、放射能も常に変化してるし、年齢、体質、病状も異なり
莫大な費用と時間で結論のでない調査をやるような物。
最低限やって欲しいのは外部からの放射線と、過剰死亡率の相関関係を調べら
れる程度はして欲しいがね。
原発や再処理工場、ウラン残土の周囲の住民調査くらいはな。
そんなのを金と時間をかけて調べても推進派には役に立たんので、調べる人
なんていないよ。
政府でやって欲しいが、あの方達もグルだからね。
＞「まず申告者（内部告発者）に語ってもらうべきなのに、
・直ぐに東電にといあわせた。証拠隠滅の恐れもある。
・調査方法として、まったく分からない」
。http://www.1101.com/torigoe/2002-09-15.html
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>どこまで調べても、はっきりは出来ません。示唆程度です。
そう。なのに大金掛けて今から調べる必要あるのか？
明らかに奇形を大量に作り出すダイオキシンとか農薬とか調べるほうが先では？
>最低限やって欲しいのは外部からの放射線と、過剰死亡率の相関関係を調べら
>れる程度はして欲しいがね。
米国の原子力関係者の平均寿命は調べられた。結果は、米国平均より長かった。
理由は、放射線ではなく、田舎に住んでたことによるらしいが。温泉地で
ガンの死亡率が低いというデータもあるね。砂浜に大量のトリウムがあって、
放射線レベルが異常に高いガラパリはどうだったかな。ウラン残土どころじゃない
けどね。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全ては，自然の内。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0385名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG名言だな。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0387恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>放射線レベルが異常に高いガラパリはどうだったかな
少し調べさせてもらったが 普通より10倍くらい強いんだろ
でも染色体異常は6倍くらいは存在するとか書いてあるけど、ガンは
多いとは認められてない様だね。
今の国や電力会社の調査能力では見つけきらんだっただけで、染色体
の異常を考えると、奴らのサボタージュや科学的偏見の可能性もある。
出来たら俺としてはガラパリは遠慮したいよ。
＞最近の細胞遺伝学的手法を用いた調査では、染色体異常の頻度
は被ばく線量が多くなるほど高くなることが明らかになった。
。http://www.jaeri.go.jp/dresa/dresa/explain/ab000230.htm
0388名無しさん
NGNGΛ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>一定量以上のプルトニウムもなんとかしないといけないし
その必要は無いと思われ・・・日本もこれから北朝鮮と戦争するにあたって、
核の裏付けが無ければ戦争などできないので、日本は核兵器を作ろうと思えば
何時でも作れるんだぞという脅しに使えるので大いに結構じゃないか！！
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本に製造許可を出すくらいなら、
短距離ミサイル付きで売りつけてくるだろう。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアメリカがこれ以上、核保有国を増やす事をみすみす見逃すはずは無い！！
売ってくれといっても、まず相手にされないだろう。(売ってくれる国ってあるか？)
でも核が無いと北と対等に渡り合う事はできないので、北を討伐する為には、
日米安保条約を破棄してでも核を保有して独自の軍備を編成するしかない。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG木を見て森を見てない。
0393恵也 ◆1BgPjyxSE.
NGNG>核の裏付けが無ければ戦争などできないので
もうその裏づけの分のプルトニウムは充分あるでしょう。
これ以上欲張って集めてると、地震でもテロでも過失でもオオゴトになる
大事故をおこしたら、なんもならん。
人間は失敗するものだし、失敗学というのが流行って来たがこの中に原発大事故
の日本版が出なければ良いが、、、
>１９９９年１１月のＨ２ロケット８号機の打ち上げ失敗では、主エンジンで
・起きる異常振動に対する「無知」や、大丈夫だという「思い込み」があった
。http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20030103/20030103a2240.html
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも俺とその子供の生きている間には
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0396山崎渉
NGNG0397山崎渉
NGNG0398ｓ
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0399名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0400
NGNG>>749
>どこに人間の被害と書いてある？狂ったか？
影響の前に（建物や人間）の言葉を入れんと貴方にはわからんのか？
建物だけとでも思ったのかい？
それなら建物に被害がなければ、全部震度ゼロと俺が説明してるとでも
理解したのかね。言葉は省略されて書かれてる事を常識で理解しなさい。
お釈迦さんの言葉
私が月を指しても、人は指先しか見てくれん！
お釈迦さんも嘆いてたよ。
恵也はお釈迦さんと話せるんだぞ、えらいだろう<(｀^´)>
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逃げるな恵也!
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