原子力発電所のテロ対策
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0943
NGNG退却のことを転進と呼ばせた軍人と言葉遣いのメンタリティーは似てるね。
いやタリバンもそうだけど、旧日本帝国軍人の話。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG超大物ｸﾝの調べでは盗電が組織的に書き込んでるらしいぞ。>>934
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=86bbrnoc0afbav&sid=1143583&mid=4940
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだ結局言葉尻を捉えてのイチャモンつけ。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ都合が悪くなると、「関係者だあ」「業界の人間だあ」「官僚だあ」
ってレッテル貼って逃げるのがいつもの手口。
ところで、新聞マスコミの記事も「破断」だねえ。
旧日本軍なんて話まで持ち出してネエ。（藁
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞「原発」と聞けば、「ゼッタイハンターイ！」と叫んでしまう習性。
禿げしく胴衣。
イメージだけがたよりの反対運動だからねえ。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのスレ、Yahooにも行ってたのね。なんでも盗電のせいにする超大物ｸﾝ萌え萌え。
一番得するやつが一番あやしい。これ世界の常識。成田空港反対派が追放されても盗電に得なさそ。
成田空港推進派と職業反原発業界内の非主流派が一番あやしいと思われ。ﾎﾝﾄﾆｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾅﾗﾈ.
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGyahooのことはyahooでやれ。
0950恵也
NGNG{「チェルノブイリの被害評価がほぼ固まり、その評価を元に、
,多くの国が原発増設を改めて選択し、世界中で40基もの
,原発建設ラッシュがおこっている」のは、事実のようだ。}
随分いいかげんなこと 言うね。
１９９９年末から２０００年末で増えたのは５基だよ。
世界で稼動してる原発約４５０基だから １％ちょっとだよ。
これが原発建設ラッシュといえるの？
フィリッピンやアメリカみたいに完成して一度も使わず
止めることだってあるんだから それにあまり古くなると
使うに使えぬ原発も出てくるから あんたは甘い！
それに国際原子力機関のデータだと建設中は３１基だよ。
あんまりサバ読みすぎじゃないか？
http://my.reset.jp/~adachihayao/010507P.htm
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際、原発に飛行機落としゃ解るだろ！
ヴォケが！！！！！！
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGきちっとした数字を出しておくべきだったな。
そうすれば >>950のようなやつも出てこなかっただろう。
高木の問題発言があった1999年末のIAEAデータでは37基だ。
http://www.iaea.org/worldatom/Press/P_release/2000/99npptable.shtml
これに1999年完成分を加えると40だな。
1999年分はチェルノブイリ後の建設開始分だから文句は出ないだろう。
>>841のデータの出所も想像はつく。データは信頼できるものだが、
業界以外では、大規模な図書館に存在する程度のものだ。
IAEAのように、誰でも閲覧可能な数値を用いるべきだ。
なお、2001年のIAEAデータはこれだ。
http://www.iaea.org/worldatom/Press/P_release/2001/prn0107_table.pdf
推進サイドの間違いは、些細な数値ミスであってもたたかれる。
反原発業界は現実に、デマを手段に用いてくるが、
推進サイドは正確さを手段としなければならない。
反原発業界の「推進派がこういった」というデマは、必要に応じてたたけばよい。
なお「ラッシュ」かどうかは判断が分かれるだろう
純増と、大容量高稼働率プラントへのリプレースの両方があるから、
総発電量は今後10年でかなり増加するだろうが。
真の建設数を知らせた場合、どちらかといえば、「反原発派下級構成員」
のほうが「ラッシュ」と感じるのではないか。
なおIAEAのデータは
according to data reported to the IAEA’s Power Reactor Information System.
だ。運転開始が早めに出る傾向があるなど、原子力情勢の把握という目的に、
そのまま使えるものではないことも知っておけ。
>>784 >>950 も和訳に頼らず、原文読んでみてはどうだ。
>>950のリンク先には意図的なものは感じられなかったが
とくに反原発産業つきの訳者の場合、意図的に捻じ曲げた和訳を作るからな。
http://www.iaea.org/worldatom/Press/P_release/2001/prn0107.shtml
いずれにしても、>>784 が一所懸命になっていた高木仁三郎のデマ暴きはひとまず成功したらしいな。
>>950 は反原発派だろうが、高木の発言と相容れない数値を出してきているからな。
>>902
いい線行ってるぜ。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG落ち着け。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんたさあ、こんなレベルじゃあ反論にもならないよ。
もう少し、論理的に書けない？
まあ、無理か。。。
0955953
NGNG0956名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれでもなお想定外の最悪のシナリオを消し去ることは不可能だ。
国土の狭い日本では原発一つが大事故を起こせば、それを発端として
最悪の場合、国全体の未来を滅ぼす可能性さえある。
エネルギー政策としての安全保障、という動機に他意がないとしても
世界の原発の一割以上を日本で稼動させ、50〜60基もの急所を
日本の体内に持つこと自体、安全保障の大局を踏み外した行為だと思う。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本の廻りの国もたくさん原発作っていたり
持っていたりするんだけど
北帳線も２ヶ所あるYO
0958956
NGNGその通り。 問題は日本だけにとどまらない。
現状の日本には他国の原発増設を咎める資格も説得力も無いし
場合によっては日本が周辺国にまで被害を与える可能性も有りうるし
逆に被害を受ける側になることも有りうる。
原発の赤信号、みんなで渡れば怖くない･･･と思うか？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG中部電力浜岡原子力発電所１号機（静岡県浜岡町）の緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）系配管が破断した事故で、
中電は１３日、配管に水素の燃焼を示す変形が確認されたことから、破断原因を水素爆発と断定する報告書をまとめ、
経済産業省原子力安全・保安院に報告する。今後は、水素を燃焼させた発火源の特定などに調査の焦点が移る。
中電などによると、破断が起きていない直管部分にも、内部で水素ガスが爆発的に燃焼したことを示す特徴的な変形が確認された。
この直管は破断部の下の部分で、コップのように上部にいくほど膨張する変形があった。
水素濃度が低い下部では変形が小さく、水素濃度が高い上部ほど膨らんでおり、水素が連続的に燃焼したことを示している。
原因説としては、水が水蒸気と反応して衝撃を加える「ウオーターハンマー（水撃）現象」の可能性も残っていたが、
同現象ではこの変形は起こらないという。
また、同じ構造を持つ１号機と２号機の配管内の残留物を分析した結果、通常よりも高い濃度の水素ガスが検出され、
水素爆発説が裏付けられたという。（読売新聞）
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>反論したんじゃないぞ。おまえ、カウンセリング受けナ。
晒しじゃ。。。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>現状の日本には他国の原発増設を咎める資格も説得力も無い
わかってるじゃん。
つまり、あんたの論理は既に破綻してるってことさ。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0963名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0964名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0965名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0966恵也
NGNG{北帳線も２ヶ所あるYO }
この原発は 兵器用だろ？
国際原子力機関の 原発にはないぞ。
あまりいいかげんな話は持ってくるな。
>>959
{浜岡原発の配管破断、水素爆発と断定 }
あんな所で 水素ガスが発生してるなんて考えてた人
いるんかな？
作って２５年間も 少しずつ溜まっているのに爆発するまで
誰も気がつかんのは 気味が悪いな。
原発耐用年数１６年を 勝手に耐用年数４０年に伸ばした専門家は
想定外の事故で ”知らん振りか”
なんとか言ってみろ 給料泥棒
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0968名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも、10年に1回はオーバーホールが必要なのでは？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいたのには驚いた。
>>967
何が言いたい？誰にも予測できないなら引き分けだってか？
作る側の過失責任は重いぞ。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本と韓国で共同して建設中だぞ＞KEDO
浜岡は老朽化ではなくて改修後の配管に水素ガスが蓄積された
結果の爆発だ。
それに原発の設計寿命は元々６０年、これは桜井淳氏も言っているよ
0971恵也
NGNG{原発の設計寿命は元々６０年、}
どこで６０年になったんだ！
１６年と聞いてたぞ。
ソース希望
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG浜岡の厚さ15ｃｍのステンレスの炉が本体に不明の水漏れを生じたね。
あのヒビ割れの方はどうかな? こっちも老朽化とは無関係と思う？
現場で溶接穴埋めして、あと30年以上使うことに賛成？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG車と一緒で、設計耐用年数以内でも連続運転してれば結構いろんな所にがたいくって。
0974ななしさん
NGNG0975配管大爆発
NGNG原子炉本体のどこで、おこっても、おかしくないんじゃないのか？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0977名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG16年は法定耐用年数で、税金や減価償却に使う期間のこと。
寿命とはまったく別。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシドニー郊外で１７日、オーストラリア唯一の原子炉がある原子力施設にグリーン
ピースの活動家５０人が侵入、原子炉の建物に上るなどして、施設を一時占拠、４６
人が逮捕される騒ぎがあった。ロイター通信などが報じた。
活動家たちは進入後、「原子力は決して安全ではない」と垂れ幕を掲げた。放射性
廃棄物の容器をデザインした衣装を着た活動家もいた。グリーンピース側は警備の
不十分さを明るみに出すため、進入したと説明している。
オーストラリア政府は老朽化が進む現行の原子炉にかわる新炉を同じ場所に建設
する計画だが、住民の間で反対運動が起きている。
http://www.asahi.com/international/update/1217/005.html
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞不十分さを明るみに出すため、進入したと説明している．
次は射殺だな。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0981名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG職業反原発派上層部が、反原発派下級構成員と一般市民の恐怖を煽るために用いてきたもの。
・テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。
>>335 >>343
・ウクライナのエイズ増加原因が、チェルノブイリ事故だとデマを流した。
>>785
・ウクライナの甲状腺ガン発生率のグラフで、一見すると半分近くが甲状腺ガンにかかる
ように見せかけた、誤解を招くことを目的としたグラフを作成して説明を行っている。
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
・甲状腺ガンが、治療効果の高い病気であることを意図的に説明から外す。
「ガン＝死」というイメージの強い日本人が確実に誤解することを悪用して、
チェルノブイリ事故の影響を誇張するため。
http://www.kyoto-seika.ac.jp/newdi/kankyo/feature/chernobyl/greeting.html
・水素爆発は化学反応なのに、核反応の一種だと誤解させるように説明する。
>>509 >>522
・推進派の発言を、誤解を招くように引用し「推進派が○○といった。」と、嘘の情報を流す。>>924
・「原発震災【趣味レーション（藁）・ノンフィクション】
『東海大地震で日本人の20人の１人が被曝死する』原子力資料情報室、七つ森書館
という、怪しいビラを販売する >>755
http://www.cnic.or.jp/books/pamph/akasi_jisin.html
・yahooの超大物反対派が、チェルノブイリの事故影響評価が不明だとデマを流した。>>944
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=86bbrnoc0afbav&sid=1143583&mid=4940
実際には、IAEAやOECDのWebページなどから国連放射線影響科学委員会の影響評価等が入手可能。>>682
・1999年、原子力資料情報室の高木仁三郎は、チェルノブイリの事故評価をもとに
世界的に原発が増加傾向にあることを知っていながら、
「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
と岩波書店「世界」で意図的にデマを流した。
>>784
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>・テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。
その「デマ」とやらを流したのは朝日や毎日や読売や日経だよな。こいつらが職業反原発派上層部
だったのか。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0984名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっとも、理想的な爆発条件を考慮すれば水素爆発による格納容器破壊は起こりうる。
日本の原発では念を入れて、運転中は格納容器内からの酸素を排除し、触媒式の水素除去装置が
常時予熱され、いつでも水素放出に対応できる状態になっている。
水素放出時も余裕を持って燃焼限界（水素4％、酸素5％）未満に保つ設計になっている
ので爆轟はおろか燃焼さえも起こらない。
http://www.jwn.ne.jp/chunichi/news/20011215n115811cnc.html
経済産業省原子力安全・保安院は、原子炉で水が放射線分解されてできた水素と酸素が配管
にたまっていたと推定している。
浜岡２号機の類似場所では水素が４６％、酸素が２３％と、二対一の割合で高濃度で存在して
いた。
・・・配管が水素爆発で壊れて冷却不良になるかもしれないのね。
なんで触媒式の水素除去装置とやらを配管にもつけておかなかったのかな。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>・テロ後のアメリカで飛行禁止になったのが、原発の周囲だけだとデマを流した。
>その「デマ」とやらを流したのは朝日や毎日や読売や日経だよな。
さっそく出た（藁）。
職業反原発派上層部お得意の、デマ流しの典型例だ。
●新聞を故意に歪めて引用し「新聞に○○と書いてあった」とデマを流す。
これも、まとめに入れておいてくれ。>>981
>>307 と >>982 はデマ流しの典型例ね。
新聞には、「原発の周囲だけ」が飛行禁止になったなんて書いてないね。
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1031_41.htm
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG307だが、デマを流したつもりではない。途中で実体の無い揚げ足取りの応酬になりそうに
なったのでうんざりして放棄したが、言葉の定義が曖昧なまま議論を進行させたことは謝ろう。
305までの流れは、原発に代表される核関連施設と、都市関連施設、という分類による議論だったと
理解している。FAAのリリースを含め、ニュースのヘッドラインでは原発付近飛行禁止という扱い
になっていたので、核関連施設の代表名として原発を冠することは妥当だと判断した。
一方、それまでの流れから判断して、305にいう放射性関連施設の中に病院、工場、大学、軍施設
が含まれるとは読み取れず、それらは都市関連施設として提示されたものと理解した。
従って、原発、病院、工場、大学、軍施設の中では核関連施設は原発のみであると受け取ったので、
「この対象のうち、原発だけが周辺区域飛行禁止になった理由はなんだい? 」に繋がったわけだ。
具体的に病院、工場、大学、軍施設が守る対象に含まれていることを示す根拠はそれまでに提示され
ていなかったので、これは妥当な解釈だと思う。実際、そういうこと根拠を挙げてを言い出したのは343
が最初だ。305の時点では知らなかったのではないかな。
繰り返すが、Nuclear facilitiesを原発と直訳したことが適切でなかったというのならその点は謝ろう。
だが、正直言って、343のやってたことも泥縄のレトリックに過ぎないと思うぞ。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっとましな言い訳しろよ、職 業 反 原 発 派 上 層 部 さんよ
アメリカの原発の数と、飛行禁止区域の数が全く違うのは、報道された時点で分かってただろ！
そういう状況で >>307「原発だけが周辺区域飛行禁止になった 」ていうデマ流しても
ばれて当然。そんなこともわからないのか。
>一方、それまでの流れから判断して、305にいう放射性関連施設の中に病院、工場、大学、軍施設
>が含まれるとは読み取れず、それらは都市関連施設として提示されたものと理解した。
軍施設が都市関連施設として提示されたものと理解した なんて言い訳、だれが信じるかよ。
いい加減にしろよ。
今の上層部、脱原発運動から出ていってくれないかな。はっきり言って邪魔！！
特に成田空港反対派とデマ流してるやつな。運動のイメージダウンにしかならない。
責任とれよ。バカ！
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうやら職業反原発に相応しい言動だと認定されたようだが、阿呆な話だ。せいぜい幻と戯れていてくれ。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあの電力利用してレーザー砲でも装備させたいね。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>Nuclear facilitiesを原発と直訳したことが適切でなかったというのならその点は謝ろう。
これは直訳ではない。意図的な誤訳だね。
>>985新聞記事を歪めて引用したり、職業反原発派のおきまりパターンだよ>自称容認派クン。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLogo Vistaの和訳エンジン使ってごらん。Nuclear facilitiesを原子力発電所と訳すから。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG原子力施設 --> Nuclear facilities
Nuclear power plant --> 核発電所
Nuclear facilities --> 核設備
http://translate.lhsl.com/officeupdate/jp/
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNuclear facilitiesで原子力発電所と出る。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。