軍を正当化する「エセ性悪説」
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGるなどと称する軍事マニアが多いが、まったくもって笑止千万である。
社会が自分の思い通りにならないことに直面して、他人は全て悪であり、
人間の本質は悪であると思いこむのは、成長過程によく見られる一時的
な現象であり、それ自体批判される事ではないかも知れぬが、その「彼ら
にとっての発見」が、自己または、自己と同等に優秀であるもの、もし
くは危機意識が高いものだけが得られるものであるなどと誤解し、その
上で自らが人間についての高い見識を持ったという誤った優越感を持ち、
それを支えとして他者に説教を垂れる行為にまでおよぶと、軍事マニア
自身は、なるほど愉快だろうが、聞かされる側にとっては、文字通り「見
てるこっちまで恥ずかしくなる」のである。
「性悪説」自身、人間の本性のある面を厳しく見つめた考え方である
事は事実であるし、「性悪説」に立脚した意見が直ちに無価値というわけ
ではないのだが、軍事マニアの「性悪説」には、人の本質は悪であるといい
ながら、一方で軍人を美化、神聖化し、それへの批判に対してヒステリッ
クに騒ぎ立てるという、特徴がある。
このような精神状態は、純粋な「性悪説」というよりも、特撮ヒーロ
ーにあこがれる幼児においてよく見られる「善悪二分説」的なものであ
る。善悪を単純に二分化し、自らが好意を抱く「未来戦隊」が常に正しく、
そして勝たなければならないと考え、スーパーの「メガレンジャーショ
ー」で、ヒーローが負けそうになるとキャーキャー騒ぐ子供と、自衛隊
が常に正しく、自衛隊について崇拝では無い形で語られると、ヒステリ
ーを起こし、その話し手を敵とみなし、全否定しなければ気が済まない
軍事マニアの姿は、その本質においてまったく差が無いのである。
幼児が自らを幼稚かも知れないなどと悩む事がないのと同様に、軍事
マニアが、自らをして「見識を持った大人」などと確信するのは、むし
ろ自然な事なのかも知れぬが、釈然としないものが残るのも事実である。
0002あるある大事典
NGNGしぃ、断定の根拠なんて丸っきり示されていないしぃ、なんか文章力
ダメダメで時間の無駄ってカンジー。
0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGもっと上手くやろうぜ。
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGｶﾞﾝｶﾞﾝｲｸｰｾﾞ ｲｷｿｰ ﾌｪｰﾗｻｲｺｰ
∧＿∧ .∧___∧ ∧＿∧ ﾓｳﾃﾞｿｰ ｱｿｰｺｶﾗｵﾄｶﾞ
（ ；・∀・)( *・∀・) （・∀・ ；） ∧＿∧∧_∧ ﾃﾞﾃﾊｽﾞｶｼｰ
（ つ／ つ ∧＿∧ つ （； ・∀・）∀・*）
. ） ）（＿__⌒） （ ） / Ｏノ へつ⊂ﾉ
（_＿）＿）.（＿） . ／ ／ つ（⌒） （＿（⌒）へ＿ノ
( （ ノ ﾝｸﾞﾝｸﾞ ｸﾁｭｸﾁｭ
（⌒）（⌒）
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGおたくと言わないだけいいか。
0007邪悪
NGNG0008邪悪さんにしつもーん
NGNG0009名無的発言者
NGNG親衛隊の制服着てるやつは全員そうだな、そのカッコで
イスラエル逝ってほしい！
0010名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGちゃんと始末つけるか、煽るべし＞１
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0012名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしないよ。政治板とかね
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGすんませんです。そっち＝左
0014名無しさん＠１周年
NGNG込まれて当然。
軍オタは兵器の破壊力の凄まじさを知ってるから、むやみに戦争
に反対もしないし賛成もしない。
日本が戦争に巻きこまれたら、どの程度まで防戦可能かを常に考
えると、日米安保反対なんてとても言えない。
当然、日本周辺の軍事大国の動向にも敏感になる。
誰もが軍マニや国際政治マニになれとは言わんが、前提になる知識が
乏しい連中に煽られれば、そりゃフクロにもしたくなるわな。
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあめぞう軍事の奴が、さんざん論破されてキレて暴れたんだっけ。
0016日本一の無責任男
NGNG何故自分の国の人間を何千万人も殺すような国の味方ですか？
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGマニアでない人達から見ると賢く見えるの?
軍事マニアがアホに見えない人はよっぽど世の中の事に無関心なのか，頭を余り使わない
人じゃあないのかな?
そういう人が一部のマニアを助長させてんじゃないの?
あくまで趣味なんだからさ，ついでに「政治思想」板も趣味に持って来ようよ。
0018名無しさん
NGNG0019名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGを持つ、と考えたい人はどこにでもいますよ。
度が過ぎれば自己を相対化出来ずひたすら自己神格化を進め
るひきこもり予備軍ですがね(汗
多少読んでいてイタイ発言もありますがそんなもんだ、と思
えば当たり前のような気もします。2chですし>17
0020名無しさん＠１周年
NGNG＞日本が戦争に巻きこまれたら
この表現はマズいだろ。
0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0022無責任平和主義よりマシ
NGNG「他者・他人」＝（軍隊）、「軍事マニア」＝（平和真理教信者）、
「性善説」＝（平和主義）、「軍人」＝（社会主義者）、
「メガレンジャーショー」＝（朝ナマ）、「ヒーロー」＝（辻元）・・・
幼稚なサヨのこっぱずかしさに比べれば軍事マニアなんて
かわいいもんだろ。
それに、こやつには軍事マニア／右翼／軍備肯定論者が
全部オーバーラップして見えるらしい。君もまだＩＮ「青年期」？
青春っていいなあ。
0023無責任平和主義よりマシ
NGNG青年期だからさ。
0024名無しさん＠１周年
NGNG0025名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG非常に残念なことに、あなたの論旨を理解できる人間すらあまり多くはないようです。
すなわち、あなたの主張を元として論ずる以前の問題なのです。残念な事に。
0026名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0027sage
NGNGあまりマジレスがつかないのが…
0028Ｕｎｄｅｒ Ｗｏｒｌｄ
NGNGｓａｇｅ！！
0029邪悪
NGNG何代目とはどういう意味ですか？
質問の意味がよくわからない。
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG君の行く道は、目の前にある
みんみんころころ……
0031従軍記者
NGNG＞１
＞軍を正当化する「似非性悪説」
軍を正当と思っている人間は「全て似非性悪説者」と言いたいのか、あるいは
軍を正当と思っている人間のなかに「似非性悪説者も居る」と言いたいのか、
論旨を明確にたててから、簡潔に見解を述べよ。
＞軍事マニアの「性悪説」には、人の本質は悪であるといいながら、
＞一方で軍人を美化、神聖化し、それへの批判に対してヒステリックに
＞騒ぎ立てるという、特徴がある。
これは、むしろ「情緒的平和念仏教オタク」に見られる一般的傾向で、
社会主義国の軍隊の自己抑制力には、好意的盲目的に信頼するくせに、
自国自衛隊の訓練や装備充実にはヒステリックに猜疑心満々で騒ぎ立てる。
普通の感覚で、この国の安全保障論議を聴けばよく分かる。
＞自衛隊が常に正しく、自衛隊について崇拝では無い形で語られると、
＞ヒステリーを起こし、その話し手を敵とみなし、全否定しなければ
＞気が済まない軍事マニアの姿は、
おいおい、かってに話を作るなよ、ちゃんと論拠を示しなさいよ。
＞１１
＞軍事マニアの論調というか物のいい方には、確かに問題が多いとは思います。
＞特に知識の少ない人をやたら罵倒するのはいかがなものでしょう。
私の読む限り、人の意見を口汚く罵倒しているのは、軍事常識に乏しく、お世辞にも
「マニア」なんて呼べない輩ばかりのような気がしますが・・・
ごくたまに出る専門家の方々は、みなさんとてもよく抑制された言い方をされていて、
感心しています。（でも最近、出てこなくなりましたね。まあ、気持ち分かります。）
0032１
NGNG「戦争論」を読んで涙ぐんだくちです。
佐伯啓思、西尾幹ニさんの著作も大好きです。
私が本当にむかつくのは３１のような人です。
思想的に保守なのに、自衛隊擁護なのに敢えて某研究者を
蔑む人です。「トンデモ」なんて言ったりして。
別に某研究者信者にならなくてもいい。その必要はない。
しかし蔑まなくてもいいでしょう。わざわざ。
わたしは某研究者は誠実に仕事をしていると思います。
実際に某研究者はあまり強そうではない身体に鞭を打って
日本の戦後民主主義にどっぷり浸かった言語空間をぶち破る痛快な
作業を孤軍奮闘してやってきた。
その結果、知識人の中にも某研究者に共鳴する人たちが出てきて
西部邁、佐伯啓思、西尾幹ニといった真性保守の頼もしい学者たちも
某研究者の孤軍奮闘に加勢することとなりました。
（敢えて彼らが某研究者を利用しているなんて言わないで下さい。）
そして一部であろうが某研究者の真摯な仕事ぶりにに心を揺さぶらされて
ふと「日本国家」というものを意識し始めた若者も出てきました。
それだけでも某研究者はいい仕事をやっていると思います。
しかし私が不愉快なのは、敢えてみなさんのように軍事的分野に明るく
平均的日本人より何倍も「国家」「国家防衛」に関心を持ち、
現在の主に憲法第９条を中心とした「日本国憲法」のあり方に疑問を
持つ方々の中に必要以上に某研究者を蔑む方がいることです。
３１さんのように。
別に「某研究者信者」になる必要は全くありません。
無視しても構わないでしょう。
しかし某研究者を蔑むことによって自分を一段高い所に置こうとしている
人が不愉快です。
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0034従軍記者
NGNGなお
小生は「某研究者」氏を「トンデモ」と言った事も、蔑んだ事も、
一切ございません。貴殿の思い違いです。
もう貴殿とお話しする事は無いと思います。
0035名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG置き換えて見ましょう。
1も含めて、こういうスレに反応するのをキャッキャ言って喜んでる
サルなので無視するのが吉。まあ私もついに反応してしまいましたが。
0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG客観性に欠け、論拠に乏しく精神論を唱えているに過ぎません。
精神論こそ前の戦争のような失敗につながる危険思想です。
0038＞３７
NGNGしかし「戦争」「兵器」について語る時
「理性」で割り切れない部分もたくさんあると思います。
それは貴方に問いたい。
貴方は愛する兵器を作りたい。貴方は何故兵器を愛するのか？
その貴方の兵器を作りたいという感情の根拠は何なのか？
その感情の根拠を理性で語って下さい。
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいえいえ、理性でないと割り切れないのです。
感情を殺して機械並の理性で考えないと平和や戦争は
理解できないと思います。
あと、貴方の都合で勝手に相手の考えを曲げてしまうのは
やめましよう。３７さんの言っている事に正面から向き合って
くださいませませ。
0040＞３９
NGNGしかし人間の「理性」というものも疑ってかかる余地があるもんです。
ファシズムや全体主義だって人間の「理性」が生み出した代物なの
ですよ。
「ナチズム」や「スターリニズム」だって本当は究極の理性なんですよ。
人間の「理性」なんか疑わしいものなんですよ
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG別スレからコピペするのは止しましょう。（ｗ
0042642
NGNG>>38
「戦争」に関してはリデル・ハート卿の
「戦争を知らなくては、戦争を回避することはできない」
の名言に尽きるでしょう。
「兵器」に関しては工学的、民族学的興味じゃないですか。技術やアイデアの
最先端が使われており、国家や民族の思想や社会情勢がそこにはあります。
そして究極の性能(そんなものはないけど)を求めたものが「美しく」思える
のはごく当たり前のことじゃないですか。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG⊂⊂⌒ ⊃（ ﾟдﾟ）っ
〜＿ ＿＿ ∧ ∧ ｶﾞｸ...
⊂⊂⌒ ⊃（- -）っ
0044お〜いミリオタの１３、２３とか
NGNGこんなんで良いのか？＞１
おもしろくなることを期待してあげ
0045名無しさん＠馬鹿が戦車でやってくる
NGNGたちが持っていると1が言うならば、軍マニの見識のどこが誤っているかを1は立
証しなければならない。
国際情勢はさほど緊迫してはいないが、軍事大国が近傍に存在しているのに状況を
座視する態度でいる国々の末路は、歴史が証明する限りである。1の精神分析もどき
の手法で国民の生命財産に及ぶ安全保証が得られるならば、誰も苦労しない。誤った
優越感を抱いている人間を見て赤面したくなるのは、むしろ1の馬鹿っぷりを見せつ
けられるここの軍マニたちだ。
軍を美化、神聖化までするつもりは無いが、ことさら醜悪化、悪魔化するつもり
は無い。それでも、何時殉職者がでるかわからない状況で、任務を黙々と果す人間に
対しては、私は賛辞を惜しまない。ここに集う人達も、同様だと思う。
むしろ、それらの行為に対して素直な敬意を抱けない人間が、どれほど他者の賛
同を得られるというのだろうか。
さらに、善悪二元論とは、果して貴方が言う軍マニのうち、誰が主張しているの
だろうか。
たとえば、米国は日本国の同盟国、つまり味方で有る。しかし、場合によっては
敵に回るか、同盟を履行しないかも知れないという事は、ほぼ共通認識で有る。
にもかかわらず、米国に対して正邪のレッテルを張る事は誰もしない。善悪二元論
者に、このような決着は有り得ない。
つまり、これは測らずも1の性向を示しているのだ。自分が自衛隊を邪と決めつ
けているため、擁護派は「無条件で善と決めつけている」という前提でモノを言
っているだけなのだ。
自衛隊がろくな脅威も抱えていないのにその分際を超え、我々の国民生活を圧迫
するだけの存在になりさがった時は、遠慮無く批判派に回る人間が大多数だろう。
つまり、状況に応じて判断しているだけであり、それは思想的には全く健全なのだ。
よって、1のレッテルは全く的を得ない妄言で有る。
004645
NGNG・軍マニの常識は非常識。
・軍マニは自衛隊崇拝主義者。
・軍マニは実は幼児並。
である。
しかし、その指摘のどれもが的外れかつ非常識で有る事は、前に書いたとおりだ。
それよりも気になったのは、スレ題になっている性悪説への言及が乏しい事で有る。
エセ性悪説と言うからには、本来の性悪説と区別化しないと行けないのだろうが、
彼の文章に軍マニのどこが性悪説を装っているのかという説明はどこにも無い。
性悪説と善悪二元論は全く別の概念で、エセ性悪説と善悪二元論も等号で結ばれる
事はありえないにも関わらず、それを同一視して使っている。これは明白な単語の
混用であり、1の頭脳の程度をうかがえると同時に、マジメなレスを付けようと
する人間を呆れさせる原因になる。
0047邪悪の王
NGNG0048名無し三等兵
NGNGhttp://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=korea&key=968987782
0049>48
NGNG45さんは韓国・朝鮮人については何も書いてないのにね。
説得力なさすぎだぞ。もうちょっと考えろ。
0050秘密
NGNG0051Ｕｎｄｅｒ Ｗｏｒｌｄ
NGNG疲れるね。
終了！！
0052名無しさん＠１周年
NGNG0053Ｕｎｄｅｒ Ｗｏｒｌｄ
NGNG0054名無し三等兵
NGNG読む気にもならんわ（藁
0055>54
NGNG0056名無し三等兵
NGNGそれは新説ですな。またどうして？
0057>56
NGNG0058名無しさん
NGNG戦争マンガかなんか？
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