軍艦の食事について語るスレ・57食目 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無し三等兵
2015/12/03(木) 12:01:56.44ID:PH8Td36T軍艦の食事について語るスレ・56食目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1445213137/
0793名無し三等兵
2016/01/10(日) 11:31:17.59ID:t77GCHNc戦後ながく従軍経験のある作家がたくさんいたから、慰安婦も徴発も非正規処刑も
出てくる右でも左でもない戦争文学やエッセイがたくさんあったものね。
文藝春秋や新潮だとか、保守系メディアにもよく載っていた。
その最後が水木しげるだったが。
0794名無し三等兵
2016/01/10(日) 11:32:37.36ID:89uFJ4hs日本軍は紙幣を印刷できなくて困っている国民党の代わりに紙幣を印刷するほど
親切な軍隊だぞ。国民党のエロい人もおかげで助かったと言っている。
それに比べて史那の連中は黄河を決壊させたり碌な事をしない。
0795名無し三等兵
2016/01/10(日) 11:41:39.36ID:t77GCHNc反論にも批判にもなってないじゃんw
「手持ちの弾丸」をとりあえず撃ち込んでるだけに陥ってますよ
学校にでも通って、論理性を身につけてから来てください
0796名無し三等兵
2016/01/10(日) 11:45:56.41ID:89uFJ4hs批判なんだよ。
もう少し国民と陸軍がまともだったらなあ・・・。アレ・・・?
0797名無し三等兵
2016/01/10(日) 11:53:26.01ID:t7FMNGey軍票があればそれで食料が買えるだろ
食料が流入するまでのタイムラグの問題はあるけどな
そして信用がいつまで維持されるかという最大の問題があるわけだがw
ま最終的に経済的被害被ったのは、流通や金融業者になるわけで
回想記の類で軍票相場の変動なんか触れてるの見ると思わず笑っちゃうが
タイあたりだと、降伏後もしばらくは完全に紙くずにはならず、わずかに価値が残ってたそうだが
東條閣下は偉大だよねえ
戦陣訓で徴発、押収、物資の処分は勝手なことするなって念押してる
あの小役人的性格からそういう乱行が許容できなかったのかなあ?w
0798名無し三等兵
2016/01/10(日) 11:56:31.31ID:89uFJ4hs軍票でモノが買えるのは発行した軍の軍人だけでね?
俺なら民間人が軍票で支払うといっても受け取り拒否するがなあ。
0799名無し三等兵
2016/01/10(日) 12:16:34.02ID:ttfasGgP0800名無し三等兵
2016/01/10(日) 13:13:40.18ID:t7FMNGey何だそのこども銀行券?w
軍の支配地域はもちろんその外ですらも、軍票はちゃんと紙幣として機能するよ
軍政下にある地域の場合、軍票での決済を認めないってのはその軍と政府の権威を認めないって宣言と同じだからもししたら厄介なことになるよ
実際問題そしたら貨幣がなくなって原始時代に逆戻りみたいなもんでもあるし
0801名無し三等兵
2016/01/10(日) 13:35:56.09ID:LRR7egMV1947年頃までは満州国紙幣と日本軍票が普通に流通していたという。
今の中国紙幣も偽札多いんだっけ?
0802名無し三等兵
2016/01/10(日) 14:30:03.41ID:t77GCHNc小さい範囲のコミュニティで経済圏が出来ている準自給自足の
村落で徴発してるのに、どうやって食料を買えないですよ
仮に自給自足の村落でないとしても、だいたい外国軍が来てるような
無秩序な状況で流通が正常に機能してるわけないもの
>>799
今でもバス2〜3台程度の観光客がスペインやトルコあたりの
村に来るとインフレが起きるくらい、経済って敏感だからね
0803名無し三等兵
2016/01/10(日) 17:19:31.51ID:AhV8dZc3今現在の日本でも農家に飯米を大量に売ってくれって言っても嫌な顔されるだろうよ。お金になるからいいじゃんってのは物を知らない人の言い分だよねw
秀吉なんか兵糧集めるのに十倍返しの約束したんだっけか?
0804名無し三等兵
2016/01/10(日) 17:20:45.41ID:CDqsdvsL何時だったか「政府紙幣を発行しろ!」と騒いでいた奴が居たけど
政府紙幣って要は軍票みたいなもんじゃ無いのか?
0805名無し三等兵
2016/01/10(日) 18:04:35.26ID:LRR7egMV0806名無し三等兵
2016/01/10(日) 18:25:00.12ID:ttfasGgP正規通貨も軍票も同じ。
0808反ス厨 ◆GARj9bxkSc
2016/01/10(日) 18:43:00.66ID:9f8AXe2F0809名無し三等兵
2016/01/10(日) 18:45:40.93ID:FJ3+j+5U0811名無し三等兵
2016/01/10(日) 19:20:01.52ID:LRR7egMV昔のSPAMはいくら位するんだろう?
Cレーションが2000円くらいで売ってるのは見た事ある。
0812名無し三等兵
2016/01/10(日) 19:26:33.09ID:DmClW+Ox0813名無し三等兵
2016/01/10(日) 20:13:38.28ID:2CAby3vb0814名無し三等兵
2016/01/10(日) 21:26:00.60ID:km7EbnKX缶に入ってるのはSPAMだよ?
spamは食えん・・・
今日、フレッシュネス・バーガーで食ってきた
SPAMバーガーは美味かったな・・・
0816名無し三等兵
2016/01/10(日) 22:02:34.47ID:GmSVbTtO時折ならまだしも毎食スパム食わされる兵士はたまらんだろう
0817名無し三等兵
2016/01/10(日) 22:58:04.08ID:eSDsXK0vこの戦争は負けた、と思ったと書いてたな。
0818名無し三等兵
2016/01/11(月) 06:23:52.63ID:Gpk3rTVH0819名無し三等兵
2016/01/11(月) 06:28:52.53ID:1aA4zeKw0820名無し三等兵
2016/01/11(月) 07:11:33.75ID:TvvEnQzeそりゃ必死で水爆作るわ。
0821名無し三等兵
2016/01/11(月) 08:51:21.82ID:naDsSHO4南洋の島々の現地人たちの姿をその眼で見て来たある駆逐艦乗りは
欧米人がやったことで酷いことのひとつがこれだ、と書いてたな。
タバコを持ち込んでその中毒患者を増やし、自分たちが世界を牛耳れるようにたくらんだ、と。
あくまでもひとりの海軍下士官の意見ではあるが。
0822名無し三等兵
2016/01/11(月) 09:56:59.72ID:N0QHz73X>今現在の日本でも農家に飯米を大量に売ってくれって言っても嫌な顔されるだろうよ。
>お金になるからいいじゃんってのは物を知らない人の言い分だよねw
平成の冷夏で米不足になったとき、実際に起きてたからねえ。
連絡先が判るコメ農家には都会から「金をだすから米を売ってくれ」と
農家にはコメがあるだろう、金払えば買えるだろうと思いこんで言ってくるので
「別けられるコメがあるなら、とっくに出荷してる」と怒っていた
0823名無し三等兵
2016/01/11(月) 10:31:48.15ID:cEKSgBbn着物抱えて汽車に乗って土下座しに行かなきゃ
0826名無し三等兵
2016/01/11(月) 11:45:59.86ID:XxxouzQx0827名無し三等兵
2016/01/11(月) 12:22:39.05ID:naDsSHO4自宅に菜園作って野菜を作ったり。艦船でも自前で栽培できればいいんだろうけど、まずそんなスペース自体確保できない。
しかし、やや遠い未来に宇宙空間を長期間航行する船や軍艦では自前の農場も必要になってくるんじゃないか。
0830名無し三等兵
2016/01/11(月) 13:06:57.53ID:1aA4zeKw0831名無し三等兵
2016/01/11(月) 13:11:18.29ID:xV+Rs2v9こちらは原子力船の余裕ある発電能力に物を言わせて太陽灯照明付きの極地仕様。
それでも乗員のビタミンを完全に賄えるわけではなく、食堂のテーブルには栄養剤の瓶が置かれていた。
0833名無し三等兵
2016/01/11(月) 14:02:22.89ID:naDsSHO4小学生のとき年輩の酒好きな担任の先生が、日露戦争の授業のとき
「ロシアの軍艦が無線機(当時ロシア人がすでに発明していた)を積んでいれば、そしてモヤシの作り方を知っていれば
日本の連合艦隊は負けていたかもしれない。日本の軍艦ではモヤシの作り方を知っていたし新型の火薬(下瀬火薬とあとで知った)もあった。
『敢闘精神』で勝ったわけではない。」と教えてくれた。
子供心にも勝つにはきちんとした、健康を保つ食事や充分な装備が必要なのだと学んだ。
0834名無し三等兵
2016/01/11(月) 14:07:27.19ID:beXd/YSL撃ち尽くすまで執拗に攻めた日本の粘り勝ちだわ。
ある意味敢闘精神か?
0835名無し三等兵
2016/01/11(月) 14:34:44.83ID:8KE0PCyh0836名無し三等兵
2016/01/11(月) 14:35:58.43ID:4IC2lIubって良く言われてるよね
実際、ビタミン不足で壊血病が蔓延してたらしいからあり得るのかも
大豆やレンズ豆の備蓄は大量にあったそうだし
0837名無し三等兵
2016/01/11(月) 14:36:55.51ID:cEKSgBbn0838名無し三等兵
2016/01/11(月) 15:18:03.25ID:ing9A1fB「豆が腐った・・・」
と言って捨ててたとか・・・
0839名無し三等兵
2016/01/11(月) 15:22:00.80ID:ing9A1fB>平成の冷夏で米不足になったとき、実際に起きてたからねえ。
あれは、マスコミが作り出した”パニック”だよ。
あの時NHKは
「端境期に問題が起きる程度」
と言ってたんだが、民放が変に”米不足”を煽ってたのが主原因だ。
0840名無し三等兵
2016/01/11(月) 15:26:25.24ID:a3j205UFとはいえ、平成5年のコメ不足は、それまで長らく続いた戦後の減反政策のせいで
半ば余り物や厄介物とされがちだった国産米の価値を見直す契機の一つには
なったと思う。
0841名無し三等兵
2016/01/11(月) 15:38:14.08ID:beXd/YSL三年〜四年前にうちの実家辺り(岐阜県)であったそうな。
中国の業者で、玄米30kg8000円を提示して買い漁っていたそうな。
農協より高いんで、みんな大喜びでありったけ売った。
そして、今年も来るかなとわくわくして待ってたら、二回きりで終わったとの事。
ソースはうちの親。
0842名無し三等兵
2016/01/11(月) 16:20:55.87ID:feCbt5kB当時を知らないんだね
カルト宗教化してた農業観と利権維持でそれこそ一所懸命になってた狂奔はまあ醒めたいまの子供にゃわからんだろうな
0843名無し三等兵
2016/01/11(月) 17:03:45.14ID:d77XxBHTいい先生だねえ。無線機の下りなんか味わい深い。我が軍も昭和の御代にレーダー軽視とかな。八木アンテナを真面目に検討してれば・・・。
もやしは旅順でも言われてたな。陸軍の川島博士が分析してたと思う。
0844名無し三等兵
2016/01/11(月) 17:10:39.12ID:ing9A1fB実際、バルチック艦隊の艦船には、当時日本が使ってた無線機よりも
ハイパワーな無線機が搭載してあり、その気になれば
日本軍の無線を妨害するぐらいの事は出来た、と聞いたことがある。
0845名無し三等兵
2016/01/11(月) 17:37:15.04ID:naDsSHO4大分で、ミッドウェイの友永隊長(ご本人を見たことがあるとか)や最後の特攻隊長中津留大尉の話もこの先生から初めて聞いた。
野外活動、と称して大分海軍航空基地(?)の跡まで行って自分が体験した空襲の話を聞いた。
先生は飛行機が好きで、基地によく遊びに行っていたらしい。
ちなみに大分県というところは、自分は2年しか住んでいないが本当に食文化が豊か。
米がそう取れないから、それぞれの地域で色々工夫したんだろうな。
>>844
作った人間がいても、その価値を見抜く奴がいなければ宝の持ち腐れということか。
その点、イタリア潜水艦の名前にもなってるグリエルモ・マルコーニなんかは祖国にさっさと見切りを付けたのが幸いしたのかもしれない。
ロシアのアレクセイ・ポポフは知らなくてもマルコーニの名はノーベル賞受賞者としても無線の発明家としてもよく知られている。
0846名無し三等兵
2016/01/11(月) 18:18:35.71ID:cEKSgBbnそれゆえに悪く言われたりもするけど、単純に壊れてたんじゃないかと思うわ
なにせ潮風に吹かれながらの長旅だからなぁ
0847名無し三等兵
2016/01/11(月) 18:35:29.12ID:abjlshZFミッドウェイの時の利根4号機だかの無線も壊れていたんだっけか?
映画「ミッドウェイ」で
せっかく見つけた敵空母艦隊の存在を母艦に連絡出来なかったのを見た覚えがある
0848名無し三等兵
2016/01/11(月) 18:49:39.33ID:Ay5TfpHhミッドウェイで無線が壊れていたのは蒼龍の二式艦偵だね。
仕方なく高速活かして舞い戻ったら蒼龍は沈んでいたけど飛龍の山口司令から
お褒めの言葉をいただいたとか。
0849名無し三等兵
2016/01/11(月) 18:51:53.55ID:naDsSHO4みすみすアメリカ空母発見の機会をドブに捨てて艦隊を壊滅に追い込んだ「筑摩」の偵察機のパイロットは
日頃は大言壮語するタイプの人間だったらしい。こういう人間は実戦になるとてんで役に立たない。
平時にはそういうのにも適当に役割与えといていいけど戦時は本当に役に立つ奴に重要な任務を与えたり権限を持たせたりしないと駄目だろうな。
珊瑚海海戦の「翔鶴」のベテラン偵察機パイロットもそういう奴だったそうで
自分が偵察に出ることが分かってる前の晩だかにパイン缶をたらふく喰って腹こわして
結局、実戦は初めてのパイロットが替わりに飛んでタンカーを空母と誤認した。サボタージュを疑われても致し方ないレベル。
銀バイの獲物が少ない!とか何とかいつも言いがかり付けて甲板整列で新兵をボコボコにして威張っていたという駆逐艦「白雪」の下士官は
実戦で本艦初の魚雷発射のタイミングを逃し、雷撃やりなおしで本艦に戦死者戦傷者を出す大きなきっかけを作った。
測定盤(?)だかの横にいた水兵の手記によると恐怖でガチガチ震えていてこんなで大丈夫なのかこの人、と思ったという。
古人いわく「無能な働き者は殺せ!」というのは正しいのかもしれないな。
この下士官もうるさ型でいろいろわけのわからない、意味を見いだせない「作業」をさせるタイプだったとか。
0850名無し三等兵
2016/01/11(月) 19:01:13.57ID:cEKSgBbnそれゆえに第一発見者になったんだよね
0851名無し三等兵
2016/01/11(月) 19:09:45.30ID:a3j205UFとは言え、実際に強力な妨害電波をロシア艦が発振すると、確かに近隣の日本軍艦艇の通信を妨害できる代わりに、
その強力な電波源そのものが艦隊の位置を教える羽目になってしまう事が危惧されていたそうで。
そうやってあからさまに怪しい洋上の強力な発振源を三角測量すれば、容易に日本側にバルチック艦隊の位置を
掴まれてしまうから、ロジェストウェンスキー提督とその部下たちも決して無能や怠惰から電波妨害をしなかった
のではなく、艦隊の位置を暴露するリスクとトレードオフした結果、妨害電波発振を行わなかったのですが。
0852名無し三等兵
2016/01/11(月) 19:19:55.35ID:cEKSgBbnそれに気が付いてたはずだけどなぁ
0853名無し三等兵
2016/01/11(月) 19:49:06.38ID:Itrpm+Cf>>836
レンズマメのレクチンって血液を凝集するのか
壊血病になるか、はたまたレンズマメのモヤシをついつい生でマメまで食って中毒するか
0854名無し三等兵
2016/01/11(月) 20:19:56.46ID:XxxouzQx0855名無し三等兵
2016/01/11(月) 20:24:37.17ID:2kmjmLIf0857名無し三等兵
2016/01/11(月) 20:49:46.35ID:d77XxBHTそういや食糧管理法が生きてた時分よな。あの頃の農協ってこの実り具合なら飯米分引いて出荷分これくらいだろっての見に来てたとか農家に聞いた事あるわ。
0858名無し三等兵
2016/01/11(月) 21:07:37.76ID:6tCTm+Ro0859名無し三等兵
2016/01/11(月) 21:23:30.90ID:feCbt5kBてかまああの凶作のおかげで戦時体制の残滓がようやく廃止できたようなもの
緊急輸入まで、一粒たりともコメは輸入させないとかオダを上げてたのがそこいらじゅうにいた
当時はコメを管理するのは国家の義務だと当たり前のように考えていて疑問すら抱いてないのばかりだった
いまでも当時のオツムのままの結構いるけどな
コメ余りで在庫米や食管経費が膨張すると批判されるけど、でもじゃあと減反政策を推進してもそれこそ火を噴いたように批判されたんだぜw
そして食管制は絶対堅持
いったいどうしろというのかとw
今思うと農水省気の毒になるが、でもそれがあいつらの権力の源泉で最大の利権で最後まで維持しようと足掻いてたから、自業自得というか自縄自縛というかw
0860名無し三等兵
2016/01/11(月) 22:35:48.12ID:xV+Rs2v9「コメ自由化論者は飢えて死ね」と過激な題の付いた論説文を載せた
嵐山光三郎はその後ものうのうと駄文筆業を続けている…
0861名無し三等兵
2016/01/11(月) 22:39:35.93ID:2kmjmLIf0862名無し三等兵
2016/01/11(月) 22:50:09.75ID:XxxouzQx0863反ス厨 ◆GARj9bxkSc
2016/01/11(月) 22:59:56.02ID:qf1+o7bN0864名無し三等兵
2016/01/11(月) 23:26:59.76ID:fNm6FhCd0865名無し三等兵
2016/01/11(月) 23:50:28.32ID:K13PLZLM維新以降どころか、1940年以来とか高度成長からこっちのこと程度で日本の伝統とか言い出すのが多いこと多いこと。
0866名無し三等兵
2016/01/12(火) 00:31:06.68ID:qLw6aZM+白飯食えみたいなCMがあれ以来ピタリと消えたのは笑える
>>865
豚レバー生食禁止で騒いでるのなんかどこの世界にそんな文化があったんだ?って感じだし
0867名無し三等兵
2016/01/12(火) 00:45:07.64ID:uZC2shtYSPF豚?だっけ?ならレアでも食えるんだっけ?
0868反ス厨 ◆GARj9bxkSc
2016/01/12(火) 00:58:26.60ID:R4ILoBdr0869名無し三等兵
2016/01/12(火) 01:13:21.60ID:uZC2shtYそれは好みの問題だからなぁ。
オレは牛肉ならレアな焼き加減が好きだが、ウェルダンが好みって人もいる。
別に好き好きでいいんじゃ?
0872名無し三等兵
2016/01/12(火) 02:35:57.45ID:uZC2shtY戦中は一式陸攻の乗組員で、桜花の部隊にいたらしい。
桜花の操縦士から「準備よし」の信号が送られてくるんだが、 本来短い筈の音が「ツー」と鳴り止まない。
「そりゃ止まらんわな。指を離したら自分が死ぬんだから。」
何とも言えない話だったなぁ。
0875名無し三等兵
2016/01/12(火) 09:16:32.26ID:FzuXwq20健康に育った個体のほうが美味いだろって程度の話
特定の病気を持ってないだけでE型肝炎の危険はしっかり残っているよ
0876名無し三等兵
2016/01/12(火) 10:04:36.59ID:RUNkBAwM実際、指数が凶作レベルだったんだから、凶作になると報道するのは当たり前でしょと。
凶作になれば需給バランスが崩れるので消費行動が変わるから、実際にコメが不足したわけだし
端境期だろうが主食が途切れるのは「米不足」だろうに。
東北大震災で十分に在庫と流通があるはずの東京で不足が起き、阪神大震災では
関西で同様のことが起きたのと同じ。そりゃメディアが危険性を報じるよ。
つか、報じなければ報じないで、マスゴミは隠蔽をしてる!と噛みつく輩の
ほうが多いだろうてw
0877名無し三等兵
2016/01/12(火) 12:23:46.72ID:l3FraoEv0878名無し三等兵
2016/01/12(火) 12:25:42.78ID:l3FraoEv常に考えないと死んじゃう病気なんだろう。
病状を改善するにはどんな栄養を付けさせればいいだろうか?
0879名無し三等兵
2016/01/12(火) 12:27:41.12ID:A/qs74mOメディアにとって平和平穏ほど恐ろしい事はない。
0880名無し三等兵
2016/01/12(火) 14:48:43.43ID:QuMY+bE5なるほど。指摘ありがとう。
どうやらオレはSPF豚と無菌豚を混同してしまっていたらしい。
ま、どっちにせよ豚肉をレアで食おうとは思わんが。
つーか、外国人の「魚をナマでたべるなんて!」的な感覚も、豚肉で考えたら理解出来るな。
確かに無菌豚ならレアでも食えるらしいし、そういう料理もあるらしいが、オレは勧められてもこう言うわ。
「豚肉をナマで食べるなんて!」
0881名無し三等兵
2016/01/12(火) 14:50:11.47ID:A/qs74mO【※危険※】豚肉を生で食うスレ【美味い】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1197071971/
0882名無し三等兵
2016/01/12(火) 14:51:39.65ID:ACRCOX8aDrHOUSEで生ハムから寄生虫って話があったな
0883名無し三等兵
2016/01/12(火) 15:41:31.71ID:QuMY+bE5そうだっけ?
Dr.houseは全部見たんだけど、なにせ全シーズンで120話超えてるからなぁ。
思い出せない・・・。
0884名無し三等兵
2016/01/12(火) 16:28:23.19ID:ACRCOX8aユダヤ人なお前の従妹がなぜ生ハム食くう?やはり人は嘘をつくって話だったと思う。
0887名無し三等兵
2016/01/12(火) 21:35:40.82ID:YXnpd52i0888名無し三等兵
2016/01/12(火) 22:36:27.97ID:CAg3ebeUいや絶賛信用崩壊中の現地通貨で支払うよりよっぽど良心的なんだよ
実効支配してない政権の通貨とか、紙切れ以下なんだからw
軍票って準紙幣なんだから
教条的に軍票=悪としか考えられない思考固定ってなんだかなあと
まあ金ででも支払えれば一番良心的っちゃあ良心的だったんだろうな
0889反ス厨 ◆GARj9bxkSc
2016/01/12(火) 22:54:57.77ID:+ddFQ6Cgそれも携帯のしやすい嗜好品(タバコ、菓子)に落ち着くんだろうな
0890名無し三等兵
2016/01/12(火) 23:09:23.76ID:cnYGlJSJ宇宙滞在が少々長めのミッション中のスペースシャトル船内では塩、胡椒、タバスコなどの一口パッケージが通貨代わり。
0891名無し三等兵
2016/01/12(火) 23:36:01.30ID:uZC2shtY0892名無し三等兵
2016/01/12(火) 23:45:42.15ID:eGRFk9lI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています