軍艦の食事について語るスレ・57食目 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無し三等兵
2015/12/03(木) 12:01:56.44ID:PH8Td36T軍艦の食事について語るスレ・56食目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1445213137/
0382名無し三等兵
2015/12/22(火) 17:11:27.95ID:v6/PvZvNだよね。テリーヌとかパテにするのも同様っしょ。
それに、あっちからみれば「よく二本の棒で魚なんか食べられるもんだ」だろうし
懐石料理での焼き魚の正しい食べ方なんて練習しないと無理。
>>381
身頃を分けて食べる程度は(西洋人には)そう難しくないような。舌平目を器用に
骨と身に分解してるもの。潜水艦の狭いテーブルじゃ大変だろうけど。
0383名無し三等兵
2015/12/22(火) 17:57:51.40ID:2/zpE+uV逆に妄想してみ
もしナイフという食器が輸入されなければステーキという料理は生まれない
0384名無し三等兵
2015/12/22(火) 17:59:20.75ID:AJ2I2ewS0385名無し三等兵
2015/12/22(火) 18:38:09.24ID:6L+Df5/Qそうすれば、小骨を取る必要も無い。
0386名無し三等兵
2015/12/22(火) 18:39:53.48ID:AJ2I2ewS0387名無し三等兵
2015/12/22(火) 18:43:40.55ID:N840xM+6第一ナイフとフォークが発明されたのは食文化の歴史じゃ最近の出来事だ。それまでは手づかみだぞ。
魚の骨くらい指で取り除いてたわい。
0388名無し三等兵
2015/12/22(火) 18:59:52.90ID:6L+Df5/Q口の中で小骨を分けて、床に吐き出すと・・・
0389名無し三等兵
2015/12/22(火) 19:12:09.51ID:/q9YUqTVそれをハモみたいにしちゃうのは、まあ、変わりもんですな。
0390名無し三等兵
2015/12/22(火) 19:54:58.39ID:AJ2I2ewSごはんに炊いたコイの身をほぐし混ぜた混ぜ飯なんだけど、無数に突き出た小骨が
まるで茨のように見えるからいばら飯と命名されたという、えげつない料理だった。
ぎりぎり飲み込める柔らかさだったけど、あんまり旨い物でもなかったな。
0391名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:00:33.85ID:20PGNSqW「らしいよ」
とか言ってたのに嗤えるぐらい強気だねぇ
君ぐらい知能が低いといろいろ大変だろうな
0392名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:12:10.43ID:yGSDxEl7あれはわざわざ潜水艦の中でマナー通りに魚を切り分けながら食べてる見習い士官(だったっけ?)をからかってるんだと思う
0393名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:19:47.65ID:bgtIMwJLこれがすごい小骨だらけの魚なんで地元でも食べず外道扱いでほとんどリリースされちゃう
ドジョウすらさばいて食べる魚食いの日本人にすら嫌われる魚とはたいしたものだ
0394名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:24:02.59ID:AJ2I2ewS0395名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:44:23.62ID:QELSVCQ2個人的には鮎なら小振りのものを頭から骨ごといただくのが好きだな。
0396名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:53:19.82ID:/q9YUqTV0397名無し三等兵
2015/12/22(火) 20:56:01.95ID:2dvBJX85小骨が気になるんなら南蛮漬けにでもして食してみたら
0398名無し三等兵
2015/12/22(火) 21:09:33.55ID:8BZm0TNf0399名無し三等兵
2015/12/22(火) 21:27:19.61ID:6kVpr0I1炊飯器で炊くって手もあるなw
0400名無し三等兵
2015/12/22(火) 21:34:52.17ID:QELSVCQ2あれとともに下戸な自分もついつい酒が進んでしまう。
0401名無し三等兵
2015/12/22(火) 21:52:34.06ID:bRu1lofJ0402名無し三等兵
2015/12/22(火) 22:13:45.05ID:hmBW1jMO0403名無し三等兵
2015/12/23(水) 02:16:09.94ID:bx2FkimW0404名無し三等兵
2015/12/23(水) 05:11:26.33ID:IYFzmVEj0405名無し三等兵
2015/12/23(水) 05:35:47.08ID:Zs5NTTf10406名無し三等兵
2015/12/23(水) 12:18:25.56ID:+45bHbyfなんでコンニャクなんか食べるようになったかねえ
元々は漢方の一種だったという説もあるけど…
0407名無し三等兵
2015/12/23(水) 12:24:58.96ID:yPOYkW4v人は1食で1万カロリー以上喰う事も可能だ
最初の15分間は満腹中枢は反応しない
頼りは胃の容積、つまり腹八分目
キノコや竹の子やこんにゃくで体積当たりのカロリーを調整する事で
腹八分目でちょうどいいカロリーになるように調整する
日本人の知恵は素晴らしい
0408名無し三等兵
2015/12/23(水) 12:30:15.77ID:yPOYkW4v1粒1000kcalの錠剤を10粒飲んでしまうと1万kcal
それではデブになってしまうのでキノコやこんにゃくや胡瓜のサラダ+1000kcalの錠剤
にしてカロリーを薄める
人が満腹を知る器官は二つある
満腹中枢と胃だ
0409名無し三等兵
2015/12/23(水) 12:31:24.12ID:zPhxS4M8え? じゃあなんでインスリン分泌がただちに始まるんだよ?
胃の膨満感が食欲抑制信号を出す最後のステップってあたりと混同してないかい
>腹八分目でちょうどいいカロリーになるように調整する
>日本人の知恵は素晴らしい
ん? じゃあ他の"不健康"な食文化の民族はどうやって生き延びて来たんだっての
だいたい日本人の摂取熱量は長らく1500キロ程度だから腹八分目なんて関係ないし
もしかして、いつものテキトーなことばっかり書いてる人か?
0410名無し三等兵
2015/12/23(水) 13:46:53.42ID:yPOYkW4v人が食事を摂れる仕組みも知らないのね
>え? じゃあなんでインスリン分泌がただちに始まるんだよ?
一口喰っただけで満腹してしまったら飯喰えないでしょうに
神は人が飯を食えるように満腹中枢がインスリン濃度に反応するまでに
15分の余裕を与えてくれたんだ
胃の容積は物理的に決まってる
つまり満腹を感じるセンサーは二つあり日本人は腹八分目が良いという事を理解したんた゜
満腹中枢と言っているけど本当は飢餓センサーなんだ
嘘だと思うなら蒟蒻を歯いっぱい食べてごらんよ
カロリー
0411名無し三等兵
2015/12/23(水) 13:49:55.28ID:yPOYkW4v逆に肉を早食いしてみなよ
5000kcalくらいは余裕で食えちゃうから
0412名無し三等兵
2015/12/23(水) 13:56:36.62ID:yPOYkW4v腹一杯=胃袋いっぱい食ってもカロリー摂りすぎにはならないんだ
もしダイエットしたいなら食事の15分前にチョコレートをひと齧りすればいい
15分後には食欲無くなってる
満腹中枢は喰った量は感知しない、血糖値センサーでしかない
つー事でブドウ糖がダイエット食品になるわだ
0413名無し三等兵
2015/12/23(水) 14:10:20.45ID:P/WKUeS30414名無し三等兵
2015/12/23(水) 14:38:56.06ID:zPhxS4M8まき散らしては消える可哀想な人か
>満腹中枢がインスリン濃度に反応するまでに
>15分の余裕を与えてくれたんだ
むちゃくちゃもいいとこだな。栄養学科の女子学生程度の知識もない(といっても
栄養学科って生化学を叩き込まれるから、実は大変な学科だけどね)
0415名無し三等兵
2015/12/23(水) 14:43:20.09ID:1PnrUYPU仕方なし
0416名無し三等兵
2015/12/23(水) 15:24:12.87ID:D5spP2r/栄養素が含まれている。
0417名無し三等兵
2015/12/23(水) 15:32:56.28ID:bx2FkimWまぁそんなの多いな
0418名無し三等兵
2015/12/23(水) 15:53:12.17ID:m01WqtNI現在、米とパンを断ってる。
0419名無し三等兵
2015/12/23(水) 16:07:09.83ID:zPhxS4M8ただ糖質で痩せるかというと体質の影響が大きいから3割くらいは痩せないし
痩せてもやがて体内で糖質を作る能力が高まって元にもどることも多い。
そのときに無理して糖質制限を続けると筋肉が萎えてサルコペニアになるから要注意ね
糖質制限で期待するのはシンプルに「摂取カロリーが減る」ってことにしとくのが吉。
0420名無し三等兵
2015/12/23(水) 16:23:04.75ID:VNFZ+jKq肉ばかり食ってると、体臭きつくなるぞ?
炭水化物を構成してるのは、C,H,O
たんぱく質を構成してるのは、C,H,N,O
アンモニアとか出てくるから・・・
0421名無し三等兵
2015/12/23(水) 16:30:27.67ID:P/WKUeS3植物だって硫黄化合物いっぱい含んだ五葷をたくさん食べると……
0422名無し三等兵
2015/12/23(水) 17:05:26.66ID:D5spP2r/炭水化物を断つと短期的に体重が減るのは、消化器官が弱るから。
いわゆる「痩せの大食い」状態になって、体には必ずしもよろしくない。
栄養はバランスよく摂るのが大事よ。
0423名無し三等兵
2015/12/23(水) 17:28:19.10ID:xTPNQ6Ks海上自衛隊佐世保地方総監部(長崎県佐世保市)は22日、護衛艦「くらま」の乗員約300人のうち56人が体調不良を訴え、
うち9人からノロウイルスが検出されたと発表した。 18人が入院したが、いずれも軽症で快方に向かっている。
護衛艦は佐世保港に停泊中で、任務に大きな影響はなかったとしている。
総監部によると、18日午前から乗員が次々に下痢や発熱を訴えた。
調理担当者から同じタイプのノロウイルスが検出されており、市保健所は、17昼の食事を通じて感染が広がったとみている。
http://www.sankei.com/west/news/151222/wst1512220056-n1.html
0424名無し三等兵
2015/12/23(水) 20:05:46.26ID:vYRB/QPN日本海軍の手記や従軍記を読むとよく出てくるね
小舟に乗った現地人がバナナを売りに来たり、艦のゴミを捨てるために陸上のゴミ捨て場に行ったら行商が来たので買って食べたとか
小舟から買うときは現地人の行商が寄越した竹竿の先に金や軍票を挟むとその金額に応じた量のバナナが入ったカゴをまた竹竿で寄越すのでそれを受け取ったと聞いた
0425名無し三等兵
2015/12/23(水) 21:26:22.02ID:IYFzmVEj0426名無し三等兵
2015/12/23(水) 21:50:21.09ID:yPOYkW4vキノコを毎日腹一杯食っても餓死する
肉を毎日腹一杯食っていたらあっという間にデブ
腹一杯食った時にちょうどいいカロリーになるように調整しないとならない
ダイエットで量を減らすバカが多いけどそれではダメ
カロリーを落とさないと意味が無い
600kcalと決めたら腹一杯食った時に600kcalになるように調整する
野菜や蒟蒻やキノコを使うわけだ
すき焼きに定番のシラタキなんかにカロリー調整の知恵を見る事ができる
0427反ス厨 ◆EWVy18tcGo
2015/12/23(水) 21:56:27.84ID:ibRih08/0428名無し三等兵
2015/12/23(水) 21:57:25.12ID:D5spP2r/陸軍にもこんにゃくイモの粉がある。
0429名無し三等兵
2015/12/23(水) 22:13:15.01ID:QXcFWxwQ今年も良いスレにして行きましょう
0430名無し三等兵
2015/12/23(水) 22:35:53.19ID:GTxYkDlyうちの近所の古墳の表面にどんぐりの木がたくさん生えてるんだが
故人があの世でも飢えないようにって配慮なんだろうな。
0431名無し三等兵
2015/12/23(水) 22:49:12.72ID:oDvXzgkoそういった実のなる木を植えるほうが多く取れても不思議じゃない
水田作りはじめて収穫倍率が劇的に跳ね上がるけど
0432名無し三等兵
2015/12/23(水) 23:00:24.30ID:cyb339Jk0433名無し三等兵
2015/12/23(水) 23:10:33.38ID:+45bHbyfしかも病虫害であっという間に壊滅とかあったろうね
ドングリなら手間がかからず食糧と燃料の両方安定的に供給できる
0434名無し三等兵
2015/12/24(木) 18:48:10.97ID:0jXxnJQu0436名無し三等兵
2015/12/24(木) 19:37:08.09ID:osPy8EzSその場合は弥生時代の始まりが前倒されたりはしないの?
それとも土器で区別するの?
0437名無し三等兵
2015/12/24(木) 19:44:58.31ID:1l6KKqwB0438名無し三等兵
2015/12/24(木) 23:30:26.68ID:IJf9b6Ogソクラテスが生きた時代まだ日本は縄文時代
アルキメデスが生きた時代にやっと弥生時代
何が起きたかは定かではない
大虐殺〜比較的穏やかまで諸説あり
縄文人の駆逐が平安時代まで続いたという説が正しければそこまでは
縄文人と弥生人がいた事になる
どこでうやむやになったのか
0439名無し三等兵
2015/12/25(金) 02:35:14.17ID:z+fPnrqm0440名無し三等兵
2015/12/25(金) 03:24:46.02ID:PrAtiDHB0441名無し三等兵
2015/12/25(金) 07:07:53.46ID:xbrCJt68わりと最近かな?
0442名無し三等兵
2015/12/25(金) 07:50:23.91ID:tflpTLUm空調の普及やサービス業の拡大で汗をかく機会が減ってナトリウムの必要量が減ったから問題になっただけで。
0444名無し三等兵
2015/12/25(金) 09:21:47.68ID:z+fPnrqm0445名無し三等兵
2015/12/25(金) 11:20:53.52ID:M3XSS8Qc0446名無し三等兵
2015/12/25(金) 11:31:39.60ID:iNgOMUAD塩分摂取制限中に耐えられず寿司を醤油まみれにして食べちゃったもんだけどものすごく美味だった
0447名無し三等兵
2015/12/25(金) 12:06:54.13ID:t631qnDq0448名無し三等兵
2015/12/25(金) 12:33:01.71ID:1XgW6rtz脚気菌説を笑えないわ
>ナトリウム排泄量が1日7グラム(食塩17.8グラム)以上の人は、死亡または主要な
>心血管イベントのリスクが15%増加したことが分かりました。
>またこれらのリスクが最も高いのは、高血圧の人でした。
>注目すべきは、ナトリウム排泄量が1日3グラム(食塩7.6グラム)未満の人でも、
>死亡または主要な心血管イベントのリスクが27%増加したことです。
なぜいまだに適切な摂取量を提示できないでいるかの理由がこれだ
多すぎても少なすぎても危険で適切な摂取量はピンポイント
これに個人差や生活環境を加味すると適切な摂取量を提示するのは不可能になる
肉体労働者と事務職では必要な摂取量は大きく違う
0449名無し三等兵
2015/12/25(金) 12:42:52.79ID:PuixSqT51リットルの尿や汗で9グラムの
塩分を失う。
塩分不足の時は、多めに回収するので
尿の塩分は薄くなるけどね。
でも、そうなる時はすでに危険域ではある。
0450名無し三等兵
2015/12/25(金) 13:39:13.39ID:VH0/XeMmそうなるとラーメン食べたくなるので解る
0451名無し三等兵
2015/12/25(金) 13:55:05.97ID:Q9Ad5Yai現代の塩分過多な日本人の食生活で塩分不足になることはあまりないからじゃん。
塩分が多くても人間は無自覚に食べちゃうけど、食事に塩分が少ないとか体内で
欠乏気味になったら自然と塩を人間は求めるから、塩分不足に陥ることは
まずないので、そう心配することはない。
さらに汗をかいて塩分不足になると人間は危険な低ナトリウム血症をさけるために
水を飲まなくなり、自発的脱水がはじまるようにできている
だから「健康詐欺に踊らされてる」って不適切だね。撤回したほうがええで
0452名無し三等兵
2015/12/25(金) 14:45:31.11ID:a4fAVD6B塩分摂りすぎると高血圧になりやすい
だけを言って
塩分が足りなくても高血圧になりやすい
は黙ってる
もし真面目に「男性8g未満、女性7g未満」を守っちゃった人がいたらどうするの?
塩分不足のせいで将来高血圧や心筋梗塞のリスクが高い
0453名無し三等兵
2015/12/25(金) 14:48:37.48ID:VH0/XeMm0454名無し三等兵
2015/12/25(金) 14:56:30.59ID:Q9Ad5Yai>死亡または主要な心血管イベントのリスクが27%増加したことです
これは死亡カーブは中庸なU字カーブを描くという、疫学的にごくあたりまえのことを
示しているだけなのになあ・・・・胡乱な知識開陳しては批判を受けて
妙な反論しては消えていく「いつもの人」だろうねえ
0455名無し三等兵
2015/12/25(金) 15:06:08.05ID:6d3E5KKy0456名無し三等兵
2015/12/25(金) 15:32:45.22ID:Q9Ad5Yai0457名無し三等兵
2015/12/25(金) 15:43:31.83ID:3VCDnZzL甘塩っぱくてけっこううまかったが...
0458名無し三等兵
2015/12/25(金) 15:50:32.58ID:k5cEIM2f普段は只しょっぱく感じるだけの塩飴だが
炎天下で嘗めると本当に美味い(*´▽`*)
0459名無し三等兵
2015/12/25(金) 16:02:03.46ID:iitKAk0J岩塩主体の海外と違って、日本は海水から作る塩が主力だから、内陸部で塩分を採るには魚の塩漬けや漬物が主で、塩その物を流通させる主力は各河川を使った川船で、結果として河川が中心になって街が栄えたのは必然でもあった。
この時代の船乗りの食事も調べてみたら面白いかもしれんね。
全く関係ないけど、牡蠣にエロスを感じる俺は、変なんだろうか?
0460名無し三等兵
2015/12/25(金) 16:33:13.97ID:JPmxEkjV>牡蠣にエロスを感じる
男の精力を増やすのに、亜鉛が必要なんだが・・・・
牡蛎は亜鉛が豊富なんだとか。
0461名無し三等兵
2015/12/25(金) 17:05:37.66ID:iitKAk0J牡蠣の亜鉛かぁ、たしかにそれも有るね。
ただ、あの形が卑猥だなぁとw
駄目だ、ムラムラしてきた。
0463名無し三等兵
2015/12/25(金) 17:12:04.48ID:iNgOMUAD今のものは甘みがあって美味だね何が変わったのやら
0464名無し三等兵
2015/12/25(金) 17:18:19.72ID:iitKAk0Jこの後、海自の飯炊きと飲みに行くんだが、堅物だからエロスなとこには付き合ってくれんだろうなぁ…
あれ?今日ってクリスマスだっけ?
牡蠣の産地だから護衛艦眺めながら…
頭が回らなくなってきた。
0465名無し三等兵
2015/12/25(金) 17:26:33.30ID:5g5bAwFI0466名無し三等兵
2015/12/25(金) 19:02:17.92ID:1kWlni/+実際ほとんどの人は知らない
高血圧な人は塩分を控えましょう=正解
塩分を控えれば将来高血圧にならない????
0467名無し三等兵
2015/12/25(金) 20:21:41.15ID:iMfUOgwL0468名無し三等兵
2015/12/25(金) 20:37:47.59ID:PrAtiDHB0469名無し三等兵
2015/12/25(金) 20:52:01.47ID:iMfUOgwL塩分が悪いって言われるのは、実際塩素じゃなくてナトリウムの事だから。
0470名無し三等兵
2015/12/25(金) 22:08:14.34ID:MgENJ0m+0471名無し三等兵
2015/12/25(金) 22:14:15.59ID:iMfUOgwL腎臓弱ってる人にはダメだけど、普通に高血圧予防用に塩化カリウム食塩売ってるべ。
有名所だと味の素の「やさしお」は、50%塩化カリウム。
カリウムは腎臓でのナトリウムの再吸収を妨害するので、塩分を効果的に体外へ排出する。
0472名無し三等兵
2015/12/26(土) 01:16:24.10ID:k3kVqKfs0476名無し三等兵
2015/12/26(土) 14:36:36.30ID:L9cNRswjではないだろうね。たいていは必要量よりも多い方がうまみを感じるし。
満腹するまで食ったら食い過ぎになりがちだからこそ、腹八分目というんだし。
0477名無し三等兵
2015/12/26(土) 15:04:23.20ID:F8EBxxkh体液と同程度の塩分濃度のドリンクを
大量に摂取した場合、
塩分取りすぎになるのか?
0478名無し三等兵
2015/12/26(土) 15:17:13.34ID:/2hxBkiV減塩食品はそもそもは高血圧な人用だったのになぜか誤解される、集団催眠現象
アホは減らせば健康になれると信じちゃってる
最近は本当の事=減塩のリスクや無意味さを言う情報も増えているけどね
もし健常時の減塩が効果ありとするならばこれだけ
http://health-to-you.jp/hypertension/enbunseigen0314/
>実は一番怖いのは、離乳食の時期から始まっている「慣れ」の問題なんですよ。
>若いうちに塩味の濃いものに慣れてしまうと、塩分をそれほど必要としなくなった
>年齢になっても、濃い味を好みます。
>病気になってから塩分制限をするのはつらいですよ。
0480名無し三等兵
2015/12/26(土) 15:47:39.23ID:ni7PGaW0違うよ。市販のスポーツドリンクは電解質分の濃度が理想値の半分しかないので「薄い」。
主観的な味覚からは濃く感じているということね。
>>477
発汗があった場合に補給としてスポーツドリンクを
飲めるだけの量を飲んでも必要な水分量に達しないので、理屈的には
塩分が過多になることはないよ。もともと半分の濃度しかないし。
仮に「体液と同程度の塩分濃度」の経口補給液(実際には血液より薄いことが
多い)を飲むと、不味くて飲みにくいので、やっぱり過剰になることはない
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