XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産158号機 [転載禁止]©5ch.net
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0001名無し三等兵
2015/11/01(日) 16:03:04.54ID:DZcECGUU次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産157号機©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1446357338/
0002名無し三等兵
2015/11/01(日) 16:04:00.24ID:DZcECGUUhttp://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1
海上自衛隊の新型哨戒機 P-1
https://youtu.be/fhp9-Acjgnw
海上自衛隊 哨戒機 P-1 開発に携わった隊員に聞く@NAF厚木スプリングフェスティバル2015
https://youtu.be/7SEQTzXfm7k
固定翼哨戒機P−1の長期契約による一括調達
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/p_1.pdf
The Royal International Air Tattoo
https://www.facebook.com/airtattoo
海上自衛隊:国産哨戒機「P1」を公開…厚木基地
http://mainichi.jp/graph/2015/06/26/20150626k0000m040031000c/001.html
https://www.youtube.com/watch?v=WcsdrsfxeNA
純国産の新型哨戒機「P1」公開…P3Cの後継
http://www.yomiuri.co.jp/stream/?id=2811491&ctg=3
0003名無し三等兵
2015/11/01(日) 16:04:36.81ID:DZcECGUU0006名無し三等兵
2015/11/01(日) 18:36:45.02ID:oLZwXMdM0008名無し三等兵
2015/11/01(日) 19:56:18.34ID:JG0Kdpm8これ以上勘違いするやつをふやさないために
0009名無し三等兵
2015/11/01(日) 23:25:05.49ID:kqdD884t0010名無し三等兵
2015/11/02(月) 06:16:07.15ID:bg8Nlbid0011名無し三等兵
2015/11/02(月) 08:11:33.87ID:gp/b2eS2何とも言えないとしか…
0012名無し三等兵
2015/11/02(月) 08:32:59.66ID:r/6BJ62BA400Mの場合はエンジン出力が、当初の目標値に達していないのが問題で
機体の補強で重量過多になっても、最大離陸重量は変化しない。
0013名無し三等兵
2015/11/02(月) 10:34:29.49ID:7mMnsEhO装備体系としての整合性が破綻し、運用構想を満足できない結果になるんでドイツとしては許容しかねるわけでしょ。
XC-2では必要な補強による重量増加は、要求仕様を満足する範囲に収まる見込みとなったので、来年度予算での量産機調達が決定された。
確たる根拠も無く勘ぐればキリが無いが、基本的にそういうことだろ。
0014名無し三等兵
2015/11/02(月) 11:12:25.45ID:r/6BJ62BA400Mは空重量の増加+エンジンの出力不足のダブル、C−2は空重量の増加だけ
どっちも詳しい数値の詳細は不明って事だよ。
重量増加より問題になるのは、エンジンの出力不足で
これは、最大離陸重量の低下=総合的な性能低下になる。
0015名無し三等兵
2015/11/02(月) 12:24:48.70ID:9MzzEKKn0016名無し三等兵
2015/11/02(月) 13:13:06.18ID:s46eQTwb重量超過は試作機のリベット強度不足の補強が原因だった気がするんですが、量産機用の一体化胴体でも重量超過しているのでしょうか。
0017名無し三等兵
2015/11/02(月) 13:25:45.14ID:7mMnsEhO最終的に要求仕様を満足できる重量に納まったのなら当初設計重量からの増加であって超過ではないな。
0018名無し三等兵
2015/11/02(月) 15:39:57.28ID:hUH143Ui0019名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:55:13.89ID:nNEDXsZVEU得意の試験時だけ要求仕様に合格できるソフトを使ってるのだろう。
0022名無し三等兵
2015/11/02(月) 19:54:35.97ID:HiQt+6S90023名無し三等兵
2015/11/02(月) 20:29:38.18ID:9MzzEKKn0024名無し三等兵
2015/11/02(月) 21:01:24.33ID:r/6BJ62B例えば
軽トラは、満載にすると全く伸びないけれどターボ付ならなんとか走る
最初はターボ付で満載して、0−100km/hを20秒で加速する計画だったのに
技術的にターボが失敗した。
じゃあ、どうするかとなると
1.積載量を減らす
2.20秒を30秒にする(離陸距離を延ばす)
A400Mの場合はエンジンの出力が計画の2割ダウンと言われているので
その時点でかなり深刻な問題なはず。
一方のフレーム補強については、最大離陸重量140〜150tと言われているので
3トン増えても2%でしかない、天候による気圧変化による離陸距離の誤差より小さいと思う。
0025名無し三等兵
2015/11/02(月) 21:34:43.88ID:MQ1sXstr>A400Mの場合はエンジンの出力が計画の2割ダウンと言われているので
え?マジっすか!?そんなに出力落としてるのか・・・
0026名無し三等兵
2015/11/02(月) 21:43:15.49ID:3krK4RdiA400M Helicopter Aerial Refueling Now A Research Project
Nov 2, 2015 Aviation Week
ttp://aviationweek.com/defense/a400m-helicopter-aerial-refueling-now-research-project
0027名無し三等兵
2015/11/02(月) 21:48:50.14ID:t9i0jgTo0028名無し三等兵
2015/11/02(月) 22:57:01.25ID:TY/A1Y69ttp://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Defence/article1627241.ece
0029名無し三等兵
2015/11/03(火) 01:58:16.45ID:RsBzhLlShttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.1010960252299722.1073742076.383046131757807
http://i.imgur.com/gZBWp0q.jpg
http://i.imgur.com/jUhfGjN.jpg
http://i.imgur.com/j47xarN.jpg
http://i.imgur.com/EPuyWG5.jpg
http://i.imgur.com/KOXIeqZ.jpg
0030名無し三等兵
2015/11/03(火) 02:06:03.82ID:MFTKtT2P0031名無し三等兵
2015/11/03(火) 03:03:20.26ID:dgbFPgGU>配備の目処がたっていないのに視察とは。
来年末に配備予定って随分前から言われてたが?
配備の目処が立ってないとは珍説だな。
ソースがあるなら出してくれ。
0032名無し三等兵
2015/11/03(火) 03:08:12.93ID:KxYvnXkW0033名無し三等兵
2015/11/03(火) 06:34:04.57ID:x2kdAA+U23年度2機、24年度2機、26年度2機調達、28年度予算案1機だから
23年度調達分が来年度完成って事か。
0034名無し三等兵
2015/11/03(火) 08:21:54.09ID:LZ4J3aQf隣のデスラー総統イケメンだよなw
0035名無し三等兵
2015/11/03(火) 10:47:51.04ID:78w3z4/8http://alert5.com/2015/11/02/britain-decided-against-buying-p-8a/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
MoD sinks £2bn sub-hunter jet deal
http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Defence/article1627241.ece
イギリスが、P-8Aは高いから買わないかもとか
まさかイギリスがP-1導入かな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
0036名無し三等兵
2015/11/03(火) 11:03:39.16ID:mBUkcyVxP-1はエンジンがガラパゴスだし運用支援体勢も全く整っていない
0037名無し~3.EXE
2015/11/03(火) 11:32:53.44ID:hCjLcDfmフォークランドまで届くから、
イギリス「そこ(ナショナリズム)にさわっちゃらめえええええ」
って事になって・・・・・・
0038名無し三等兵
2015/11/03(火) 12:41:28.59ID:yEsUanLS0039名無し三等兵
2015/11/03(火) 13:29:45.72ID:cgL8nPxr0041名無し三等兵
2015/11/03(火) 14:44:36.76ID:P+wGBUHoその点ポセイドンはF-108って専用の軍用エンジンに換装済だから選ばれたんだろうな
大型のビジネスジェット用エンジンはバイパスが高圧だから爆発事故とか結構起きてて実は軍用向きじゃないし
0042名無し三等兵
2015/11/03(火) 15:12:52.97ID:mBUkcyVx>ジンに換装済だから選ばれたんだろうな
これは突っ込むとこ?
0043名無し三等兵
2015/11/03(火) 15:22:41.37ID:ts0rRvlx空軍でもC-17のPW2040はF117の名称で表記してるがC-40のCFM56はそのまま
つーか「F-108」ってなにさ
0044名無し三等兵
2015/11/03(火) 16:17:46.72ID:x2kdAA+Uセンチュリーシリーズでモックアップだけの奴だろ。
0045名無し三等兵
2015/11/03(火) 16:23:11.72ID:mBUkcyVx該当するエンジンが無い
あの大きさでバイパス比8.2のやつはないぞ
再設計が必要になる
そうしたら費用的にもいろいろまずい
0046名無し三等兵
2015/11/03(火) 16:27:09.09ID:24/zVFsh0047名無し三等兵
2015/11/03(火) 16:28:02.34ID:D6BjOnrBただ、日本のP−1の資料を差し上げますので少し安くして下さい。
習様の下僕 エリザベスから親愛を込めて。
0048名無し三等兵
2015/11/03(火) 19:09:30.62ID:Jt9YBLsO0049名無し三等兵
2015/11/03(火) 21:31:15.78ID:KhuK14jNブリには時間がないから737ボディとアメ製機器一択。
P-1も4〜5機ブリへ優先して回せるくらい生産余力があれば目が合ったのに・・・
0050名無し三等兵
2015/11/03(火) 21:36:08.07ID:MM22ie+x0051名無し三等兵
2015/11/03(火) 21:59:10.15ID:mBUkcyVxイギリスとかオーストラリア向けは情報保全協定があるからほぼフルスペックで輸出される
ソースは今年の航空ファン10月号
0056名無し三等兵
2015/11/03(火) 22:31:19.88ID:ts0rRvlx0057名無し三等兵
2015/11/03(火) 22:34:20.84ID:HrakOLIlP-1が撒いたソノブイの情報をP-8で処理したりできないと
日本近海での作戦が難しいだろ
ふつうに考えてアメリカ製じゃないの?
0059名無し三等兵
2015/11/03(火) 22:40:50.80ID:+Sc5NaAlソノブイも低性能なくせによる高いという。
ソースはkytn。
0062名無し三等兵
2015/11/03(火) 23:39:47.12ID:X68i1gBs載せ替えるとしたらBR-725がある。ガルフのG650向けに作られたエンジンだけど、
バイパス比は 4.4:1 で、推力は 17000lbf(75.6kN)ある。
0064名無し三等兵
2015/11/04(水) 00:23:31.59ID:XysyilvGこれ、閣僚級の人物を搭乗させる事が出来るレベルにまでC-2の信頼性や安全性が確保できた、
という事でもあるんだよな。
つまり飛行に関しては既に実戦配備可能なレベルにまで仕上がっている事を示唆しているわけで。
0065名無し三等兵
2015/11/04(水) 00:29:02.97ID:9JVr8gIKバイパス比が低いダメ
P-8はおろかP-1すらかえなさそうなのでC-295MPAあたりになるきがする
0067名無し三等兵
2015/11/04(水) 08:32:55.11ID:QnKE0Hh7P-8は脱落か。技術的な要件でP-8を外すとP-8の今後の販売に支障がでるから
大変高価だという事にすれば問題はないな。事実使い捨てになるかもしれない
無人子機まで考慮するとかなり高いからな。
あとはP-1の価格と現地生産の形態(ノックダウンor一部ライセンス生産)が焦点か。
その他の機体になるにせよ、11月末に発表か。今後の噂に目が離せないな…
0068名無し三等兵
2015/11/04(水) 08:46:26.40ID:1z/Pzzkfロシア原潜追うという目的からして米の心証を害してまでP-8以外を買う理由ないし。
0069名無し三等兵
2015/11/04(水) 08:48:45.23ID:jevSsZ+r0070名無し三等兵
2015/11/04(水) 09:03:20.36ID:wHYsBVzrアメリカから引き取って、BAEが改造と修理します
そして、修理しきれなくてニムロッドと同じ運命を辿る。
0071名無し三等兵
2015/11/04(水) 09:41:48.37ID:RxyQ4aCh> >>13
> A400Mは空重量の増加+エンジンの出力不足のダブル、C−2は空重量の増加だけ
> どっちも詳しい数値の詳細は不明って事だよ。
落とされたスレに、A400Mの運用自重は76.5tとあったよ。
0072名無し三等兵
2015/11/04(水) 10:06:45.03ID:zvnjm2dYその為に2002年から2005年まで
「P-3C後継機の電子機器に関する共同研究」て名で日米共同研究をしてる
これまでと同等の相互運用性は確保されてると見ていいんじゃないかな
0073名無し三等兵
2015/11/04(水) 14:59:20.81ID:edPCKqM5C-2はちょっと太ったけど筋力も余裕についてるからO.Kと言うことね。
0074名無し三等兵
2015/11/04(水) 16:29:34.79ID:veZb0QM4一部簡略化すれば簡単に提供できるだろうな
元々ブリテンの哨戒機要求はパフォーマンス重視で質的要求は高くないので、P3C級のシステムとP1の速度と行動力があれば妥協できるだろ
0075名無し三等兵
2015/11/04(水) 17:50:15.34ID:PhpIIGkV良くその言葉出てくるけどどういう意味?
英語のdoubtは判っているが、文脈から見て違う様だが・・・
0076名無し三等兵
2015/11/04(水) 17:59:13.54ID:0JVIwPkr0077名無し三等兵
2015/11/04(水) 18:00:06.52ID:RxyQ4aChA400Mは要求仕様に対しギリギリで設計したが、そこから自重は25%超過で、出力は20%不足。
要求仕様を満たせずキャンセル続出で、雨の日は飛べないという欠陥も発覚、墜落事故もあり、開発トップは馘首に。
C-2は要求仕様を大幅に余裕を持った設計で、設計値にこそ若干及ばないが要求仕様は余裕でクリア。
このまま問題なく強度試験を終えれば、旅客機並の巡航速と大型カーゴドアを持つ世界で唯一の輸送機となる。
0079名無し三等兵
2015/11/04(水) 18:28:12.42ID:16lILfGo0080名無し三等兵
2015/11/04(水) 18:34:26.08ID:nnII8271むか〜し (10年以上前) linuxMLで古くさすぎてバカにされていたのを思い出した
"没収" をボッシュートと言う人みたいなモンか?w
ちなみに私は >>61 では無いので念のため
「はじめて書き込んだ!」ではないけど
0082名無し三等兵
2015/11/04(水) 20:55:51.95ID:QzuBUGTtエドガーケイシー『ロシアは世界の希望』
間もなく世界経済クラッシュ! UFO出現! 左翼市民が大勝利!
さぁどこに逃げる? 親米ポチのバカウヨ(笑)
UFO出現の直前に、墓穴を掘ってしまったな自民党!!m9(^Д^)
地デジ普及がマイトレーヤの世界演説のためだと知らない情弱→安倍信者www
おまえら始めから負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の罪を、命で償えよバカウヨ(笑)
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/04zpzf/98tohe
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
ウソつかない TPP反対 ブレない 自民党???
上念司 貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg
三橋貴明 どこが自由貿易なのかなと思いますね、実際そうじゃないんです、特定の企業が儲かるための規制の強化ってのが、ほとんど入ってるんですね。
https://www.youtube.com/watch?v=55FG4jTx5Xg
0083名無し三等兵
2015/11/04(水) 21:06:43.77ID:QzuBUGTthttps://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=100424&pk_campaign=201301-blog-to-twitter
, - ―‐ - 、 日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。 ×ドル
/ \ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。 ×アベノミクス
/ ∧ ∧ , ヽ マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、日本人のようには見えないでしょう。彼は日本語で話すでしょう。 ×電通
./ l\:/- ∨ -∨、! , ' 暴落後、政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です 暴落は順序の再検討につながるだろう。 ×安保
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ マイトレーヤ 「国民の意志を裏切ると、真我が肉体から退いてしまう。この萎縮は、精神的な過労や、自殺や殺人にまでつながる。 ×安倍
|ヽ' ヽ > < ノ! 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出している。 ×株式市場
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | 富裕国は、開発途上国の市場をこじ開ける。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。 ×TPP
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。 ×一億総活躍社会
\ `'ー-、 ___,_ - '  ̄ マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。 ×原発
0084名無し三等兵
2015/11/04(水) 21:07:29.54ID:QzuBUGTt| || || l\ 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は、跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。 ×シオニズム
/ ″ \ 安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない。 ×安保理
(( (( / まる子れーや \ マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
 ̄ \_ \ /_/ ̄ NASAは、UFOに対して彼らが長年取ってきた態度のために無用な組織とされることを恐れています。 ×NASA
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
何世紀もの間、権力を振るい、富の要塞を築いてきたグループがその覇権を放棄するのを非常に嫌がるだろう。
magazines/j540f8/c6gix5/9508eg
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
勇気あるパレスチナ人少女が「世界は私達の味方、貴方達のではない」とイスラエル兵に訴える。(動画)
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/654327295209897984
0085名無し三等兵
2015/11/04(水) 22:18:43.55ID:vN5TVgw7トランプ使ったゲームのダウト知らないの?
0086名無し三等兵
2015/11/04(水) 22:18:51.89ID:vN5TVgw7トランプ使ったゲームのダウト知らないの?
0087名無し三等兵
2015/11/04(水) 23:01:49.37ID:Y278BCg+0088名無し三等兵
2015/11/04(水) 23:18:21.49ID:GAqOBN7S0089名無し三等兵
2015/11/05(木) 00:34:14.64ID:qXcWZolxC-2君、不整地でも飛べるのかねhahahaha的な..
https://www.youtube.com/watch?v=QNz4gcf76jE
0091名無し三等兵
2015/11/05(木) 01:38:12.66ID:HxiaKwoe舗装を掘り返すので有名なC-17でも非舗装離着陸出来るんだからC-2が出来るのは当たり前
ただし、要求仕様に無いから清掃等のメンテが大変で跳ね返る石や埃で部品寿命も縮むテストを無駄に実施してないだけ
要求仕様にある雪での離着陸テストはやってる
0092名無し三等兵
2015/11/05(木) 01:52:40.79ID:lmzNwx6kこのサイズの飛行機が降りることなんて、今日びあるんやろか。
0093名無し三等兵
2015/11/05(木) 02:36:54.19ID:qXcWZolx盛大肥やしてFODやべぇと思っただけで
0094名無し三等兵
2015/11/05(木) 07:38:13.13ID:nlQRE41vジャンボフレーター貨物機レベルより酷い観賞用置物では失格なんだよ。
0095名無し三等兵
2015/11/05(木) 08:17:38.93ID:07qkI1auC-2には不正地着陸能力がありません
0097名無し三等兵
2015/11/05(木) 11:01:30.72ID:DfXMCzFN興味深い点は、
・最大離陸重量(141t)に制限荷重(2.5G)追加併記
・最大ペイロード(30t)での制限荷重併記(2.5G)
・離陸滑走路長(2,300m)に重量併記(141t)追加
・C-2の不整地運用は基本的に無し
・YCXでユーザーが要求する場合は跳ね上げた小石から機体を保護するカバーの追加改修などで対応
転載者の感想として、
とりあえず一点だけ、141tで2.5Gって流石におかしくね?(A400Mは2.25G)
0098名無し三等兵
2015/11/05(木) 11:24:42.64ID:FH8JSQ8vA400Mの方が不整地運用に優れてるのは確かだろうけど
0099名無し三等兵
2015/11/05(木) 13:18:12.38ID:19tl1ONTAirbus Defence & Space will perform similar trials on loose soil and sand
during 2016.
A400M clears grass landing test - 04 November, 2015 Flightglobal
Airbus Defence & Space has completed work to certificate its A400M
tactical transport for operations on grass and natural soil landing strips.
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/heavyweight-a400m-clears-grass-landing-test-418594/
ttp://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/09/ob_495527_dsc-7765retcop.jpg
ttp://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/09/ob_cfc688_dsc-7749retcop.jpg
0100名無し三等兵
2015/11/05(木) 15:46:04.43ID:07qkI1au海外への派遣でも、普通のPKOや災害対応だったら普通の空港に降りればいいし、戦時の輸送と言うなら、国内になる
国内なら各県最低一個の空港がある
おおざっぱに言って、100kmごとに空港がある状態なんだからわざわざ砲弾が飛んで来るような最前線の滑走路に降りる真似する必要ない
100km後ろから陸路で運べばいいし
急造の野戦飛行場?
そんなもん日本のどこに作れるだけの広い荒れ地があんの?
0101名無し三等兵
2015/11/05(木) 16:13:32.89ID:jnpBmlZJ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています