ガールズ＆パンツァー★軍事板戦車道〔11号洗車〕

**名無し三等兵** · 2012/12/31(月) 18:14:01.12

【ガールズ＆パンツァー GIRLS und PANZER】
戦車道は大和撫子のたしなみ！戦車（パンツァー）のある学園生活、はじめました。
【このアニメは女の子の可愛さをお楽しみ頂くため
邪魔にならない程度の差し障りのない戦車戦闘をお楽しみいただくアニメです】

アニメ､ガルパンを軍事板的に語るスレです。
ガルパンに関連しない話題への脱洗はほどほどに。

基本sage進行で。
合言葉は｢大洗万歳！パンツァー！あほー！｣前進開始ー！！！
番組公式サイト：　http://girls-und-panzer.jp/
次スレは>>970で、宣言して立てください。。無理ならば代役を指名で。

前スレ
ガールズ＆パンツァー★軍事板戦車道〔10号洗車〕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1356231770/
関連情報>>2以降参照

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 19:24:26.40

タンクハンターの姉妹板が空軍大戦略だったかな？
あれも面白かったが、
だからガルパンの空戦Verも欲しいね
乙女の戦闘機道

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 19:30:24.44

『ガールズ・アンド・パンツァー』なんて、陸版の『タクティカル・ロア』に過ぎんだろ？
「萌え燃えの、可愛い女の子と格好良い兵器を出せば、一定数は確実に売れる！」
なんて浅はかな企画さ。
因みに空には『ストライク・ウァッチーズ』が既にある、次は宇宙ではないかな？

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 19:38:23.99

登場戦車のプラモがいきなり売れ出し、品不足になってる現実

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 19:54:00.63

>>930
スレチだがロボットSLGはよく遊んだ。
ガンダムなんか宇宙で慣性いれて３次元高さありでファンネルまで使うとめちゃ煩雑で…w
ユニットの行動を書いて同時処理するプロット式も懐かしい。
デュアルマガジンのダグラムやカリアンのSLGにハマったのは言うまでもないw

**Lans** ◆xHvvunznRc · 2013/01/09(水) 20:04:29.78

>949
>･ポンコツ大洗よりアンツィオの編成が酷い件
>･アンツィオvs大洗もし戦わば

コミック版嫁

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 20:04:49.97

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _

　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ

　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.

　/　言　ち　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||

　|　っ　ょ　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||

　|　て　っ　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!

　|　る　と　 |　　／　　　__　　　　 `'〈

　|　の　何　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ

　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i

　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|

　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |

　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|

　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/

　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '

　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^

　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

**Lans** ◆xHvvunznRc · 2013/01/09(水) 20:07:35.31

>953
しゃーないだろ、もともと市場在庫が少ないんだから

**名無し三等兵** · 2013/01/09(水) 22:14:35.13

ユカリは相手によってPzgr.39と40と使い分けてたりするのかな

いぬ ◆yHYPVxJTI6 · 2013/01/09(水) 23:14:37.56

>>955 漫画版見ての感想ですがな
散々馬鹿にされてる大洗戦車チームですが攻守走が若干上な気がするアンツィオの利点は車種統一位しか思い当たらないチハタンよりマシですがorz

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 00:22:17.76

>>958
頭が黄色い奴を使って
バカヤローって殴られてた

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 00:52:45.96

ドイツのⅠ号とⅡ号戦車って
せいぜい7.92mm機関銃か20mm砲搭載の軽戦車じゃん
それがドイツ戦車戦力の３分の２を占めてたのに
ルノーB1や2Cみたいな重戦車を多数保有していたフランスに大勝利
戦車戦力で劣るドイツが速度を活かして成し遂げた偉業

つまり戦車不要ではないのか？

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 00:54:17.81

>>952
ストパンはちとジャンルが違う
アレはどちらかというと歴史上の人物（エース）の擬人化物だ
題材にしたいものに美少女くっつけたタイプのガルパンとは微妙に畑が違う
同じ萌系ジャンルだと、ストパンは恋姫に、ガルパンは咲に近い

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:11:22.72

空板ガルパンのラスボスはルメイ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:25:24.28

将来的に中国海軍陸戦隊による石垣島への侵攻が予想され
それに対抗する為、本土より1個機甲捜索中隊を次期輸送機を使用し迅速に
石垣島に展開させる体制を整える必要があると思います。
40mmAPFSDSの威力なら1門で中国海軍陸戦隊の保有する０５式水陸両用戦車等
を圧倒することも可能だと思われるので陸自に導入される水陸両用車に期待しています。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:36:42.27

>>962
コピペだぞ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:41:59.23

｢西住ちゃん、空戦マッハの戦い、買うよね～？買わなきゃ、あんこう踊りしてもらう…｣
｢か買います！｣

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:45:30.24

>>965
あー、すまん

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:52:45.90

タクティカル・ロアって売れたっけ？
当時この板にスレがあったけど評価は散々だったがなぁ。
DD101むらさめに取材に行ったというのに、その成果が全くない艦内描写とか
対艦ミサイルがVLSに入ってて、より迅速さが求められる短SAMが旋回式発射機とか。
各戦車の内部配置をきっちり再現したガルパンとは全く違うな。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 01:56:29.57

ジャパンミリテール開催！
出品作品の半分がガルパンだったらどうしますか？？？

戦車道などと、世界の模型文化をバカにしないで欲しい。

今回のガルパンブームはここ20年で一番最悪でしたな。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 02:11:56.04

日本語でおk

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 02:57:33.01

>>968
艦内緻密に描けるアニメーターがいなかっただけだろ。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 03:05:06.48

艦内描写といえば
ガルパンの艦内って基本ひゅうが　がモデルらしいな

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 03:07:29.06

レイテ沖海戦とかツッコミ所満載なんだけどな

連合艦隊からの命令が既に小学生が書く作文レベルだもの
具体性に欠けて思いつきを書き連ねただけ
小沢艦隊への命令には囮をしろと明確に書いてあるのに、航空隊への命令では曖昧で目的が分からない
だから福留と大西で解釈が分かれて栗田と連携出来なかった
栗田艦隊はタクロバンの敵海上兵力を撃滅することが第一目標だったが、作戦途中で届いた小沢からの電信が「今航空攻撃受けてるお」「こんぐらい損害出たお」ってだけで囮がうまくいったかも分からない
さらに航空隊との連携が出来ず空母の所在が不明だったため命令通り空母を追い掛けて撃ったら護衛空母だった・・・

栗田だけの責任じゃない
連合艦隊の官僚的なウンコっぷりが存分に出てる

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 03:10:04.33

おもったより会長やカチューシャをペロペロしてる人を見ないので、
ペドはあんまり多くないんだなと安心した。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 03:14:08.94

我が家にはパソコンが一台しかありません。家族でつかってます。
で、祖母と母が大抵家にいるのでパソオナをした事がなかったです。
しかーし、起きると二人ともいない！ラッキー！CGでこける！っと喜ぶ暇も惜しんで、パソコンルームへ！
当然男らしく下半身スッパオナニーだ！
ああ、、、レイちゃん、ルリルリかわいいよお、などとお気に入りCGで盛り上がる私
そして、いよいよ大詰めが近づき、フィニッシュに選んだのはアイナ様！
もうテンション上がる事山の如しで、ほとんどブリッジ状態でしごきまくり！
誰もいないので、「ああ～！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かーいい～！」
等とほぼ絶叫しながら逝こうとしていたとき、、、、
「お兄ちゃん、うるさい～」と笑いながら高一の妹が入ってきました。
私はゲーム等で大声を上げることが多いので、そんな感じだとおもったみたいです。
しかしそこには、下半身裸でティンポを握る兄の姿が、、、
無言で部屋を出て行きました。親がかえって来るまで、部屋から出てきませんでした。
２週間会話してないです。。。
以前はバイクに乗せて買い物に行く仲の言い兄妹だったのに、、、
学校の出来事などを嬉しそうに話してきてくれたのに、、
すまん、兄は変態なのだ。。。

どうしたらいいのでしょう？？
だれか、もっと恥ずかしい話をめぐんでください。。。

あああああ、、、氏にてえええええ！

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 03:25:13.53

海外メーカーのプラって質が悪いから
戦車になど目もくれずひたすらウォーターライン道に邁進した俺は勝ち組

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 05:52:41.53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /二(‐)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･∀･ (()）　　　　　　 |　　　　　　　　,ｒ‐､ｒ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と━＝ｔｭﾆ{| 　　　　 |　　　　　　　（;;;;;;!;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　_ｔｭ‐ｭ,,､､､-ｙ-―‐_,,,､､--―'"‐'‐'‐`''┴――---､|＿＿　　　　(;ゞ;;;`'‐'
　　　　　　　　　,ｒ--､､-‐''´ _,,,､､-‐''_,,､-‐''´￣ﾞﾍ￣￣￣./ﾞ| .二,￣￣ｔ''､''､''､''ｙｭ||´|　　　(;;;;;;;;;ヾ''
.０))二二二二二）＿）)二＜_――＜_――――‐〉――〈 : | |＿|.戦車不要'､''ｙｭ　　 |'‐'　　(;;;;;;ゞ;;;ソ
　　　　　　　　　 .｀"'''-､､,,,　｀"''‐､､_ ｀'''‐-､,,,＿/＿＿＿ﾍ|＿,,,､-‐''／"";二､二､ｙ――――‐ｭ､
　　　　　　　_,,,､､--‐‐'''二二二二_,,,､､--‐‐''´´￣|￣￣￣｀|￣￣｀|||||￣´〔＿＿〕＿＿＿＿＿||;!
　　 /二二二/〇)´／三／/二二二/￣|￣|￣|￣|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|￣￣ﾞ|二二二二ヽ/
　　　iニllニl.i.｀＼￣￣￣￣iニllニl.i.｀'┬'―'―'―'――┴―‐┴―‐┴―‐┴―‐┘i.i'(*);'!!;!〈!|
　　ﾍニニﾍ,,,ソ＼＿＿＿ﾍニニﾍ,ソ〃'ヾ､.〃｀ヾ,〃｀ヾ,〃｀ヾ, 〃｀ヾ, 〃｀ヾ, 〃｀ヾ=='"/―'
　　　 .ﾍニニﾍ､'`ｔkiskaii`ｔｭ.ii iiﾍニニﾍ.ii. ０. ii ii. ０ .iiii. ０ .iiii. ０ .ii ii. ０ .ii ii. ０ .ii ii. ０ .ii‐／
　　　　＼ニニ＼'ソ.ﾍ､`ソﾍ､`＼ニニ＼_,ソﾍ､__ソﾍ､__ソﾍ､__ソ.ﾍ､__ソ.ﾍ､__ソ.ﾍ､__ソ"
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戦車は不要、歩兵にＲＰＧで終わる
歩兵最強ですｗ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 06:09:52.60

オナニーネタの為に薄い本を買いに行ったんだが前期がいかに不作だったか思い知った
ガルパンだけで満足してたんだなぁ……

いぬ ◆yHYPVxJTI6 · 2013/01/10(木) 06:28:53.86

>>977 コイツはこのスレの何を見ていたのか？…ってわざと言ってみる(笑)

>>961 Ⅰ号とⅡ号も戦車だしスピード出したのも戦車でしょうが(笑)

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 06:30:56.91

>>974
山本弘のことか

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 06:42:11.72

>>868
小学生の埋めた地雷で一発

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 07:25:09.97

次
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357768919/

いぬ ◆yHYPVxJTI6 · 2013/01/10(木) 07:46:37.04

お疲れさまです(^^)

うぉ～い！脱線容認とか言ってた奴(Lans殿のｺﾄでは無い)我儘もたいがいにしろよ（｀Δ´）取締強化されちまったじゃねーか▽

【ガルパンに関連しない話しは他所でどうぞ。】

戦車と対戦車砲の優劣はスレから出ても出来ると思ったから打ち切ったのだ戰は始めるより収める方が難しいのだよ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 09:15:30.89

・1940年西部戦線での比較一覧

連合軍側
・機関銃・・・・・81700
・対戦車砲・・・・・8882
・野砲・・・・・・・8882
・対空砲・・・・・・5203

ドイツ側
・機関銃・・・・・147400
・対戦車砲・・・・・12830
・野砲・・・・・・・12830
・対空砲・・・・・・8700

このようにドイツは電撃戦開始時において、
戦車戦力で連合軍側に激しく劣っていたが火力総合としては優勢だった。
ようするに速度と縦深（火力）さえされば戦車不要ではないか？

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 09:18:02.88

ドイツの西方侵攻開始時の戦車戦力比較

ドイツ側
・Ⅰ号戦車　523両
・Ⅱ号戦車　955両
・Ⅲ号戦車　349両
・Ⅳ号戦車　297両
・35(t)戦車　106両
・38(t)戦車　228両
・合計2439両（木製ダミー砲塔の指揮戦車を除く数値）

フランス側（連合軍）
・AMR・AMC戦車　450両
・ルノーFT戦車　315両
・ルノー35戦車　900両
・オチキス35、オチキス39戦車　770両
・FCM戦車　100両
・D1戦車　45両
・D2戦車　100両
・ソミュア戦車　300両
・B2戦車　274両
・合計　3254両（北東方面に配備されてた数の総数）

?ベルギー（連合軍）
・T-13、T-15戦車　270両

オランダ（連合軍）
・ランズヴェルク型　40両

イギリス大陸派遣軍（連合軍）
・戦車各種310両＋第一機甲師団の戦車320両が英仏海峡を渡りつつあった
・連合軍側合計　4204両

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 09:40:15.44

電撃戦は補給等の支援部隊を戦車の進撃速度に合わせる事で
『戦車』の行動範囲を飛躍的に広げてポテンシャルを引き出した作戦です
『戦車』がなければ話になりません
現在で例えるならば主力戦車を空輸可能にしたような話でしょう
携行誘導弾や地雷等も事前の万全な準備が不可欠な兵器ですが
その準備時間を与えない状況をつくられてしまえば簡単に粉砕されてしまう脆い存在でしかありませんね

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 09:46:38.55

これはLansに突っ込まれるｗ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 10:27:25.18

ドイツが行なった所謂「電撃戦」は、
散在する敵の拠点を分散した機甲部隊で撃破して回るのではなく
むしろ回避して回って敵の後方連絡線を断つことを作戦レベルでの目標とされている。
少なくてもグーデリアンはそういう風に西方侵攻作戦を考えていた。

よって戦略的な勝利を収めるには戦術的な勝利の積み重ねではなく、
むしろ戦術的な勝利を可能な限り回避して、後方連絡線を遮断する作戦が重要だと思える。
1940年における40キロを発揮可能な高速戦車は、英仏合計で1255両しかなかったにも関わらず、
ドイツでは40キロ発揮可能な戦車がⅡ号など3227両も存在していた。

この速度による優位性が機甲戦力で劣るドイツの勝利に繋がったことは明らか。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 10:56:24.31

ガルパンのトランプ、円盤の特典じゃなくて、普通に店頭用に出して欲しいな。
ガルパンのグッズ、こまいの、もっと出しゃいいのに
ま、一番くじにはならないだろうw

**Lans** ◆xHvvunznRc · 2013/01/10(木) 11:06:29.64

これは作戦レベルでの相性も大きいです。

英仏軍のD計画がチョキだとしたら、マンシュタイン計画はグー
英仏がストレートパンチしたら、独に避けられ体勢を崩したとこにカウンターで強烈なフックを頭部に食らうようなものです。
この段階で、英仏軍は致命的に不利

あとは対応速度（指揮ODAループ）も独軍の方が圧倒的に早いです。
そこに機甲化による突進力と、後方を扼された英仏の混乱で状況確定

独軍の火力は戦線突破時に大きな役割を果たしますが、戦線が前進すると
展開に手間のかかる砲兵では十分な火力を発揮したままの追随は不可能
そこで、戦術空軍のCASの出番となるのですが、永続的な支援は不可能

この状態では、最終的に火力と装甲の一体化した戦車が威力を発揮します。

西方戦役で戦車は決定的な役割を果たしましたが
それだけを考察するのは、あまりよろしくはないです。

戦術面以上に作戦面をみるべし
（そうすると、同じように行ったはずの以降の電撃戦での独軍の失敗も見えてきます）
（そして、その失敗も戦車伝々の話ではない事がみてとれます）

**Lans** ◆xHvvunznRc · 2013/01/10(木) 11:09:22.97

>984
>縦深（火力）

縦深と火力はそれなりに相関関係はありますが
縦深の意義は火力だけではないですよ。

縦深＝火力と考えると、いろいろl考察に穴があきます。

どちらかといえば継続的圧力と形容した方がいい様な感じだと思います。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 11:36:07.35

チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ！！
∩（・ω・）∩チハタンばんじゃーい
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　ヽ=☆=/
　　　　　　　∩（・ω・）∩　チハタンばんじゃーい
　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 13:23:11.14

プレス・ターレットは鋼材を1万トンという非常に大きな圧縮応力をかけて塑性変形させる。
その結果金属の原子間結合が飛躍的に高まり、装甲材としては理想的な硬度、靭性を実現出来た。
その抗堪性能は、ティーガーIの56口径8.8cm砲の場合、零距離でやっと貫徹可能という物であった。

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 13:29:44.61

何故模型板からのコピペ？

いぬ ◆yHYPVxJTI6 · 2013/01/10(木) 13:37:50.99

最近来ないな～と思ってたチハタン好きの人来たヽ(*´▽)ノ♪ この人好き♪

この戦車不用論マジレスだったんか(・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 13:39:33.49

>>993
ウソツケｗ

**Lans** ◆xHvvunznRc · 2013/01/10(木) 13:47:47.88

>995
他スレからのコピペだよ

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 14:01:23.96

>>981
頭がか？

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 14:12:17.56

836 いぬ ◆yHYPVxJTI6 sage 2013/01/08(火) 07:31:37.89 ID:???
△ハ･ズ･レ(笑)
不正確な情報に基づく行動は戦場では死をまねきます( ＾∀＾)σ
↓

80 いぬ ◆yHYPVxJTI6 sage 2012/12/23(日) 20:19:29.34 ID:???
スレのメンバーがかなり入れ替わっちゃったのかしら(・ω・｀)？
３つか４つ前のスレに学園艦は3･11原発事故で子供とその家族を隔離させる為に建造…って説があったマコのおばあも放射能にやられたとか
ただオフィシャルをいくら探しても出て来ない設定なので今は下火に
しかし大洗練習試合を見ると確かに陸上には老人達しかいないので製作開始時にはそんな設定も考えられていたのかも((((；゜Д゜)))

81 名無し三等兵 sage 2012/12/23(日) 20:20:29.57 ID:???
そんなアホな不謹慎設定出したら叩かれまくりだろうが

82 名無し三等兵 sage 2012/12/23(日) 21:01:27.56 ID:???
そういう事言える奴は他人事としか思ってないんだろ

83 名無し三等兵 sage 2012/12/23(日) 21:28:06.88 ID:???
>>80がクズだってのだけは分かった

105 Lans ◆xHvvunznRc sage 2012/12/23(日) 23:44:25.88 ID:???
>80
私の親戚が大洗在住で、地震で屋根瓦が半壊し、津波と放射能で去年は田植えも出来なかったんだが
そんな設定があっらら、地元は絶対に協力しないぞ

99 HG名無しさん sage 2012/12/24(月) 01:18:18.61 ID:ndDBhEX8
津波ですら放送出来るかギリなのに頭おかしいのか

132 いぬ ◆yHYPVxJTI6 sage 2012/12/24(月) 04:29:45.80 ID:???
アンチって哀れだよな…自演までして(￣◇￣；)
ガルパンと軍ネタ振れない奴はいぬアンチだからまぁ赤い戦車が好きないぬアンチもいるが

**名無し三等兵** · 2013/01/10(木) 14:13:31.62

950 いぬ ◆yHYPVxJTI6 sage 2013/01/09(水) 19:18:58.96 ID:???
コピペ房へ
自分は２ちゃんねるに永住するつもりは無い
嫌がらせしていぬを追い出したいのだろうがネタ振り終るまで何があっても此処を動かん(`へ´*)ノ！！！逆に言えばネタを振り終ったら早々に退去するつもり
だからコピペ房のなすべきｺﾄはコピペを控えスレの密度を上げネタを早期に消化させるｺﾄである…ってそれじゃあお前さんの楽しみが無くなるから無理か(笑)
っていうかコピペが打撃になったｺﾄは一度も無いから(笑)

ゴマすりだのこび売るだの言ってる輩へ
こういうｺﾄは考えてもいないｺﾄを言わなければならないがそういう器用な脳みそは持ち合わせが無いから(笑)貧乏人とは自然とロシア人の様単純素朴になるものだよ

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