【人型から】先進ロボット兵器総合 11【UAVまで】
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0001名無し三等兵
2012/06/20(水) 19:01:33.81ID:???このスレは近年、徐々に実用化の兆しを見せ始めた各種先進ロボット兵器総合スレです。
自律型か遠隔操縦型か、はたまた手足の有無等は問いません。
ただし、あまりに遠未来なネタは未来技術板でどうぞ。
広がる夢とその前に立ちはだかる障害についてマッタリ語り合いましょう。
可能か不可能かで喧嘩はしないように。
願わくば50年先ではなく、10年先を予想しよう。
…ネタを否定されても泣かない。
前スレ:
【人型から】先進ロボット兵器総合 10【UAVまで】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1308646995/
テンプレは>>2-6辺り
0373名無し三等兵
2012/10/25(木) 06:19:17.21ID:???無人機が直接の原因で有人機だったら防げたのかは不明だけど。
0374名無し三等兵
2012/10/25(木) 19:52:00.74ID:???イラク戦争に投入された無人戦闘ロボは遠隔操作型なのにも関わらず
何故か味方に銃口を向けたので投入後数時間で本国へ強制送還されましたw
0375名無し三等兵
2012/10/26(金) 02:27:14.93ID:???0376名無し三等兵
2012/10/26(金) 20:26:12.84ID:???カリフォルニア大学バークレー校の研究チームが
カブトムシに電極を移植してカブトムシの飛行中の動きを制御することに成功
http://wired.jp/wv/2009/09/25/%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%92%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E6%93%8D%E4%BD%9C%E5%8B%95%E7%94%BB/
0377名無し三等兵
2012/10/28(日) 22:29:20.46ID:???0378名無し三等兵
2012/10/28(日) 23:16:37.52ID:???実用性がないわけでもない気がするのもまたいい
0379名無し三等兵
2012/10/28(日) 23:30:20.08ID:???0380名無し三等兵
2012/10/28(日) 23:49:49.51ID:???最終防衛線は殺虫剤
0381名無し三等兵
2012/10/28(日) 23:57:29.49ID:???0383名無し三等兵
2012/10/29(月) 20:55:26.97ID:???ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/
何これ?
0384名無し三等兵
2012/10/29(月) 22:23:43.69ID:???iOSで操縦、ピンポン球攻撃ができる超小型ヘリ
0385名無し三等兵
2012/10/30(火) 19:56:08.66ID:???http://www.youtube.com/watch?v=xwzYjcNXlFE
>茨城県つくば市のロボットベンチャー企業サイバーダイン(Cyberdyne)は
>18日、原発の事故現場向けの新しいロボットスーツを発表した。
>作業員を被曝から守りつつ?、重みを感じさせないという。
3.11の頃にスレで言われてた奴が実現化したな。
0386名無し三等兵
2012/10/31(水) 19:47:09.19ID:???まーた例の原発作業ロボットみたいに
投入したら数時間で動かなくなりましたーってなりそう
この場合動かなくなったら人命に関るから簡便して欲しいわw
0387名無し三等兵
2012/11/01(木) 00:44:16.65ID:???そりゃ作ってる人が同じなんだから当たり前だろ・・・
HALを出来るだけ流用して迅速に仕上げるってのもコンセプトに入ってるだろうしな。
根本から再設計してたんじゃ、何時まで経っても形にならん。
0388名無し三等兵
2012/11/01(木) 22:28:39.18ID:???そもそも日本の研究機関はロボット大国だと自負しといて商品にならない研究はほぼ予算出さないらしいから
結局問題が起きてからじゃないと作れないっていうね
で、結局技術の蓄積がないから実際には使えない代物になるという
0389名無し三等兵
2012/11/01(木) 22:47:46.94ID:MeDtxCY3だって事故発生に備えて準備をしておこうと主張すると
「まず事故が起こらないようにしろよ」と言われるし
これじゃあ予算が出るはずがない
0390名無し三等兵
2012/11/02(金) 08:09:09.36ID:???ことロボットに関しては、今のところ世界中そうじゃね?
>結局問題が起きてからじゃないと作れないっていうね
イラク戦争での米軍を見ているとどうもね。
まぁ、今は実用ロボットの創成期だし、今後に期待しよう。
0391名無し三等兵
2012/11/02(金) 14:49:33.68ID:???日本には動けるの1つもありませーん改良してもダメでしたーとか笑い事じゃ済まないレベル
0392名無し三等兵
2012/11/02(金) 17:58:18.12ID:???まあ、自前でロボットを用意しなかった東電その他は十分以上に批判に値するが。
0393名無し三等兵
2012/11/02(金) 20:29:58.80ID:???0394名無し三等兵
2012/11/02(金) 21:04:33.56ID:???0395名無し三等兵
2012/11/02(金) 21:40:14.54ID:???「きちんと管理すれば事故は起きない」なんて主張がまかり通ってきたのがおかしい
0396名無し三等兵
2012/11/02(金) 21:50:57.96ID:???結局「こんなもんかな〜」的なところまで想定して対策をとるしかない。
つまりこのスレ的にはロボットが必要な事態までを想定すればOK
0397名無し三等兵
2012/11/04(日) 10:53:13.74ID:???http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00992.htm
>実用化を目指す無人機は高度約1万3500メートルを飛べ、日本近海の
>上空から、低い高度の動きの探知が可能となる。パイロットが乗らないため、
>22時間ほどの連続航行も可能と想定している。
>防衛省はまず来年度には、無人機の試験機の基礎設計を行い、試験機が
>完成後に強度調査などを進めた上で、2020年度の実用化を目標とする。
実用化ってどういうことだろうか
「滞空型無人機システムの研究」って要素研究にすぎないんじゃないかと思うけど
0398名無し三等兵
2012/11/04(日) 20:01:57.62ID:???0399名無し三等兵
2012/11/04(日) 20:44:44.62ID:???いきなりそんなもんを実用化できる訳ないじゃないか・・・
0400名無し三等兵
2012/11/04(日) 22:14:05.81ID:???どっかで見たら、モーターグライダーベースの人間が搭乗操縦可能なものだそうな。
それにIRST(機体上部) レーダ(主翼下面)に搭載したものらしい。
旧来言われていた、エアボスに相当するものを搭載できるサイズじゃない。
0401名無し三等兵
2012/11/04(日) 22:23:43.37ID:???でもこれ読売のトバシじゃね?
研究が平成31(2019)年度終了予定だから実用機はそこからまた数年後では?
0402名無し三等兵
2012/11/04(日) 22:30:54.49ID:???0403名無し三等兵
2012/11/04(日) 22:50:14.55ID:???0404名無し三等兵
2012/11/04(日) 23:08:28.84ID:???0405名無し三等兵
2012/11/05(月) 10:39:07.85ID:???主要国ってかアメリカだろそれw
現状はアメリカが未来を突っ走ってて、その後方をその他先進国が
団子状態で固まってるってのが正解。
0406名無し三等兵
2012/11/05(月) 11:01:01.88ID:???トップ独走のアメリカは見えないけど
0407名無し三等兵
2012/11/05(月) 11:11:07.39ID:???あっちはもっぱら無人機だが。
それ以外の国は試作やコンセプト機はそこそこ作り、一部量産には入ってるけど、
予算が少なくてなんだがなぁな状態で足踏みしているっていう風に感じるが・・・。
0409名無し三等兵
2012/11/05(月) 18:23:06.20ID:???日本がやっと飛ばした無人機が米露中が70年代には飛ばしてたのとそっくりなのにか?
日本だけ遥か後方だぞ
下手したらイランにも劣る
0410名無し三等兵
2012/11/06(火) 06:21:10.96ID:???0411名無し三等兵
2012/11/06(火) 09:49:27.53ID:???おい、ロシアと中国が70年代に無人機飛ばしていたって
初耳だぞ。
っていうかアメリカ軍初の実用無人機のパイオニアの配備が86年。
一体何処の世界の話なのか教えてくれ。
(あ、近くを飛ぶ飛行機からのラジコン操縦の話は無しね。
それ言ったら日本も退役したF-104を片っ端からラジコン化して
空対空演習のミサイル標的として活用しましたんで。)
0412名無し三等兵
2012/11/06(火) 10:41:29.64ID:???60〜70年代から飛んでるが
0413名無し三等兵
2012/11/06(火) 10:48:39.44ID:???0414名無し三等兵
2012/11/06(火) 10:52:11.92ID:???調べてきたが、機体規模が違いすぎてどう見ても
>>409のレスは無いな。
(両国の技術陣への敬意は表する)
しかし、その両ドローンとも配備されてから
後継機が開発されずにそのまま歴史の闇に消えちゃってるのか。
やはり衛星データリンク無しに無人機は難しかったのかねぇ。
0415名無し三等兵
2012/11/06(火) 11:00:29.82ID:???TACOMとFFOSか。
・・・アメリカは兎も角、先進国の軍備としては普通じゃね?
(BAEとかが作ってるコンセプト機とかも含めたら微妙になるけど、
あれはまだ形になってないし、そもそも買い手もついてないし)
0416名無し三等兵
2012/11/06(火) 15:34:18.64ID:???国防軍だから滞空型のUAVより、ヘリ型の方がいいんだけど。
捜索撃滅のために長時間長距離偵察するより、空中観測が任務だから。
0417名無し三等兵
2012/11/06(火) 16:11:29.97ID:???でも後継機のFFRSではデータリンクの距離や航続距離の増大が図られてるし
やっぱり不満があったんじゃないの?
0418名無し三等兵
2012/11/06(火) 16:28:22.04ID:???UAVも戦場ネットワークも現在発達中のものなんだから
0419名無し三等兵
2012/11/06(火) 22:55:19.96ID:???H25年度 防衛省技術研究本部の概算要求
http://www.mod.go.jp/trdi/org/pdf/25yosan.pdf
やっぱり滞空型無人機は研究試作だな。
0420名無し三等兵
2012/11/07(水) 02:04:10.95ID:???http://japanese.engadget.com/2012/11/06/space-ball/
0421名無し三等兵
2012/11/07(水) 10:03:54.18ID:???http://www.youtube.com/watch?v=vubzl6EL-7Y
グロホ→グロホの空中給油
日本の滞空型無人機も空中受油出来るようにした方がいいな
無人機運用だと離着陸が結構面倒なわけだし
0422名無し三等兵
2012/11/07(水) 15:50:59.17ID:???ロシア1974年に全長14mのTu-141を飛ばしてるし
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/M-141_Cruise_Missile.JPG
中国も1976年に全長9mのWZ-5を飛ばしてる
http://www.sinodefence.com/airforce/uav/images/wz5_01.jpg
アメリカが1974年に飛ばしたMQM-107は全長5.5mだから
これでやっと無人機研究システムと同じレベルの小ささだなw
コンセプトもデザインも機体規模も40年遅れてるぞ
0423名無し三等兵
2012/11/07(水) 15:53:26.53ID:???0424名無し三等兵
2012/11/07(水) 15:54:09.58ID:???http://japanese.irib.ir/media/k2/items/cache/95c1b99daecebe4f63b107e383bfcb17_XL.jpg
我らがTACOMは本当に時代遅れなコンセプトで作られてるぞ
0425名無し三等兵
2012/11/07(水) 15:57:50.41ID:???あとはスレが死ぬのを待つだけ。
スレ終焉の演説は行われるわけだから、それほど悪くないかもねw
0427名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:07:21.90ID:???0428名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:17:31.35ID:???現在のUAVの操縦とRPVの操縦に大差はないしどっちも専用の訓練を数ヶ月受ける必要がある難易度だ
そりゃ基本的に延長線上にあるんだからな
TACOMはそれ以前に設定したルート飛ばすだけ〜
っていう旅客機のオートパイロットレベルだから話にすらならんぞ
0429名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:19:48.29ID:???むしろ似ていたらおかしいんですがね
0430名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:27:42.99ID:???こんなの冷戦まっしぐらな設計思想だぞ
ttp://obiekt.seesaa.net/article/113220879.html
だから70年代のデザインに似てくる訳だし
0431名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:34:30.34ID:???0432名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:40:03.50ID:???アフガンでのアメリカのように、自衛隊がもっぱら対ゲリラ戦闘しかしないのなら
TACOMは戦略環境にあっていないということには同意するが、
現状の日本は中国との準冷戦状態だぞ?
TACOMのような強行突破用UAVは必要だろう。
アメリカさんみたく、偵察衛星を豊富に持っていないんだから。
勿論、UAVがTACOMのみと言うは問題。
並行して高高度無人偵察機も導入するべきだろうけどね。
(結局これは国産するのか、それとも外国機を導入するのか。するならさっさとして欲しい。)
0433名無し三等兵
2012/11/07(水) 16:53:07.08ID:???逆に訊くがどんなコンセプトの機体を開発するべきだと考えているんだ?
言っとくが自衛隊の相手はあくまでも正規軍なんだぞ?
0434名無し三等兵
2012/11/07(水) 17:14:22.73ID:???別にエアボスでもいいんだけど、たぶんグロホみたいに常時滞空、ローコストの方を狙ってるんだと思う>監視用
0436名無し三等兵
2012/11/07(水) 18:10:39.20ID:???要するに本国のネットワークに直接連接して使うものになるんだろうから。
0437名無し三等兵
2012/11/07(水) 18:19:35.69ID:???0438名無し三等兵
2012/11/07(水) 19:19:19.77ID:???高々度プラットフォームだけじゃなくて雲の下を飛ぶヤツが必要になる
0439名無し三等兵
2012/11/07(水) 19:21:31.88ID:???0440名無し三等兵
2012/11/07(水) 19:25:08.37ID:???0441名無し三等兵
2012/11/07(水) 19:26:43.46ID:???0442名無し三等兵
2012/11/07(水) 19:40:08.60ID:???他国は衛星と電子戦機に移行して高速偵察機が必要なくなったが日本にはないから
仕方なく70年代の時代遅れな無人機に頼るのは別に問題じゃない
問題はそれが日本の最新鋭でそれより進んだ無人機がないから主要国より大幅に遅れてるって話じゃん
それも必要なのとそれしかないのとではまるで話が違うって事
0444名無し三等兵
2012/11/07(水) 19:50:16.80ID:???いや日本にも電子戦機はあるけどね
戦術偵察ならやっぱり高解像度の画像が欲しいでしょ
衛星の解像度には限界があるんだよ?
0445名無し三等兵
2012/11/07(水) 20:01:46.41ID:???あろうとなかろうと靴君みたいなことを言い続けるのは判ってるけどw
0446名無し三等兵
2012/11/07(水) 22:36:20.16ID:???どんなUAVでも割と簡単に相手を直視できると思うが
0447名無し三等兵
2012/11/07(水) 22:41:55.15ID:???0448名無し三等兵
2012/11/08(木) 00:11:00.78ID:???>>433の質問に答えてくれ。
古いとか時代遅れとかそういう観念は、現状の戦略環境と装備が
マッチしているか否かで初めて答えが出るもんだ。
70年代に同じような構想の無人機があったから時代遅れ?
何を言っているんだ?同じ70年代のSMー2だろうがF-4戦闘機だろうが、
はたまた基本設計が100年近く前のM2重機関銃だろうが、環境にあって適切に改良されていれば何の問題も無かろう。
(高速偵察機が必要ない?ユーロファイターやスーパーホーネットが吊り下げている偵察ポットは目の錯覚か何かか?)
頼むから、その”主要国”とやらの何が言いたいんだ?
アメリカみたくゲリラ監視用の低速の中型UAVを揃えろと言いたいのか?(まぁこれは無いだろう。)
歩兵運用用の小型偵察機を配備して陸自の情報収集能力を上げよう?実にいい考えだ。もうやってる。
グローバルホークのような大型巡航偵察機?良いね。平時における情報収集能力が一気にアップだ。
もう予算はつけてる(問題なのは、米国製しかないことだ。また足元見られるし、開発には時間がかかる。)
0449名無し三等兵
2012/11/08(木) 00:11:32.67ID:???夢のある話だ。ただし、一つ注意しておくことがある。日本の無人機が出動することとなった場合、
その相手は中国かロシアということになるが、両国とも電子妨害技術に力を注ぐのエキスパートという事だ。
現状、GPS若しくは人間によるコントロール無しでのUAVによる攻撃行動や柔軟な偵察活動は不可能だ。
アフガンでゲリラ相手に使ったり、リビアのような後進国への空爆に使うのなら良いんだろうが、
中露の正規軍相手に使うには厳しいと言わざるを得ない(何でFFOSがあんな大きなシステムになったか思い出すべきだ。)
そして、上で挙げた小型UAVの何十倍・何百倍もの予算がかかる。
とてもじゃないが、試しに開発してみましたと言えるような代物じゃない。
(そう考えるとどうしてTACOMがあのサイズになったかが分かる。強行偵察してINSで帰ってくると言う任務に応えられる、
一番小さくて安い機体規模だ。無人機システムの開発や実証、序でに実用でのノウハウ習得において一番コスパが良い)
今は実用UAVの創成期だ。世界各国が試行錯誤しながらこの先どんなUAVが有効なのか模索している真っ最中だ。
開発計画が多い国、予算のある国はあるだろう。だが、どれか正解かは国によって変わるし、
今後UAVのトレンドどんな風になるのかも誰も予想がついていない(アメリカでさえもだ!)
0450名無し三等兵
2012/11/08(木) 00:12:13.57ID:???さて、今一度聞こう。
あなたの言う、主要国ってどういう意味なんだ?
自分は、あなたの言動は二十歳の頃のガレージにいるビル・ゲイツやスティーブ・ジョブスに向かって、
「なんでIBMようなメインフレームを研究しないの?大きなところは皆やってるよ?何でそんな玩具弄ってるの?」
と言ってる頓珍漢のように聞こえてならない(因みに、その後コンピュータの世界は専門家の予測を粗方裏切って、
メインフレームの大型コンピュータから、個人用の小さなパソコンが主流になる。貴方の前にもあるでしょ?)
具体的な必要性や可能性を語らず、ただ単に「何処何処がやっているから。」と言う理由で他の物を勧める、
勧めるならまだいいだろう。単なる技術開発への誤解と無知だ。
だが、自分の目に見えないからと言う理由だけで我が国のUAVへの研究や投資が無きものや
無駄なものであるかのように語るのなら、それは違うと言わせてもらう。(序でに、予算もくれと。)
>>439 >>446
えーと。艦影を識別できるような逆合成開口レーダーなり、SAMの射程外から偵察できるEOを
積んだ無人偵察機となると、現状グローバルホークしか無いが、よろしいでしょうか?
滅茶苦茶高いし、戦闘機が一機でも飛んできたら引っ込めざるを得ませんが。
0451名無し三等兵
2012/11/08(木) 00:33:52.00ID:???その通りでございます>グロホ
まあ、グロホはあんまり対象に近づかなくて済むし、そもそも迎撃に時間のかかる高高度を飛んでる気もするw。
合成開口レーダ画像による船舶識別のサンプル映像がどっかに掲載されてたんだけど、ガチで画像で驚いたことがあったw
それが搭載されてるかどうかはともかくw
0452名無し三等兵
2012/11/08(木) 00:49:06.00ID:???>そもそも迎撃に時間のかかる高高度を飛んでる気もする
残念ながら、グローバルホークの実用上昇限度は普通の戦闘機と一緒です。
wikipediaぐらいみましょう。
平時の監視任務には使えると思いますが、CAPがついたらそれまでということも頭に入れておきましょう。
0453名無し三等兵
2012/11/08(木) 00:50:55.46ID:???それは失礼しました><
0454名無し三等兵
2012/11/08(木) 01:30:34.31ID:???大国同士の全面戦争がまず考えられない今、ガチ戦争を無理に前提にすることはないだろ
日本なら不審船の24時間の監視とかそういう用途が引きあうはず
0455名無し三等兵
2012/11/08(木) 02:03:23.25ID:???なんとかMANPADの届かない高度を飛べるし
0456名無し三等兵
2012/11/08(木) 06:57:57.99ID:???実際の戦争では「どこの国の優勢でもない」海域なんていくらでもある件
お前なんか変な火葬戦記の読みすぎで航空優勢の意味誤解してんじゃない?
0458名無し三等兵
2012/11/08(木) 11:25:01.64ID:???0459名無し三等兵
2012/11/08(木) 15:54:50.81ID:???実は勧める製品のスペックを良く知らないで書き込んでるんだよね
0460名無し三等兵
2012/11/08(木) 16:56:17.56ID:???俺だって、突っ込まれてwikiくらい見ろいわれたけど、確かにその通りでさw
それにUAVの参考書いうたって、ちゃんとしたのはまだ英文しかないんじゃないか?
軍盲象を撫でてるのに、批判ありきだけしかないのも困りもんだよ
0461名無し三等兵
2012/11/08(木) 17:42:02.20ID:???ただ、問題なのはそれを現実の問題に当てはめようとすると
ロボットのカタログ知識だけでなく、現実の問題やその解決の複雑さに関する知識もいることだ。
こればかりはネット上でアホな質問して、それが訂正されたり議論したり、
色んな分野の本を読んでいって勉強していくしかない。
皆、そうやって勉強したろ?w
0462名無し三等兵
2012/11/08(木) 18:42:10.39ID:???0463名無し三等兵
2012/11/08(木) 18:43:48.54ID:???0464名無し三等兵
2012/11/08(木) 20:09:11.36ID:???ttp://www.nikkan.co.jp/saisai/121107.html
1人乗りヘリは人命救助に、無人ヘリは災害発生時などの上空撮影、血液や臓器の緊急搬送などにそれぞれ使える。
時速100キロメートルで、30分間の飛行が可能。エンジン式に比べ騒音も少なく、救助時の声が聞こえるという。
価格は1人乗り機が3000万円、無人機は1000万円。
0465名無し三等兵
2012/11/08(木) 21:52:42.68ID:???10年くらい前に出た、航フの未来戦とロボット兵器がまたぶっとんでて面白くてねw
0467名無し三等兵
2012/11/08(木) 22:49:30.13ID:???本棚漁ってるのに出てこないから記憶、なんだがうろ覚えでw
亜軌道大気圏再突入可能な揚力体の偵察/爆撃機とか出てきた。もちろん、フルグローバルネットワークで統制、連接される兵器てんこもりで、絶対に実現しないのは予算の面からはw
0468名無し三等兵
2012/11/08(木) 23:16:09.04ID:???0469名無し三等兵
2012/11/09(金) 21:33:13.05ID:???ttp://www.cnn.co.jp/world/35024238.html?tag=cbox;world
0470名無し三等兵
2012/11/13(火) 13:05:43.16ID:???パノラマ画像、気温、酸素レベルなどを送信する
http://wired.jp/2012/11/13/throwable-bouncing-sensors-scope-out-dangerous-situations/
0471名無し三等兵
2012/11/13(火) 21:11:13.98ID:???ttp://www.cnn.co.jp/usa/35024350.html
0472名無し三等兵
2012/11/14(水) 21:34:49.66ID:???ttp://www.afpbb.com/article/politics/2912001/9830396
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