軍事板がゾイドを考えるとどうなるの？　２体目

**名無し三等兵** · 2006/10/02(月) 05:01:43

ゾイドの架空戦記としての側面について語り合うスレです。
sage進行を強く推奨。

前スレ
軍事板がゾイドを考えるとどうなるの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141570289/

**名無し三等兵** · 2006/11/18(土) 22:58:01

ジェノやフューラーが走行速度が速いのは戦闘のためというよりは、
強力だけど少ない戦力を使いまわすために戦場から戦場への移動を迅速にするためと言ってみる。
当然機体に酷い負担を強いるので、そんな運用方法に対する解答がオーガノイドとか完全野生体みたいな。

**名無し三等兵** · 2006/11/18(土) 23:06:17

戦場間の移動は輸送ゾイドにやらせれば良いじゃない。
でも帝国はその辺貧弱なのかな。
コングとかホーンみたいな既存の主力ゾイドで輸送は手一杯なのに
上層部がもっと強力な新型の投入を望んだとかね。

**名無し三等兵** · 2006/11/18(土) 23:31:58

ホエール級とかあったから共和国よりは、輸送はできていた気が・・・・・・。
　そもそも共和国の輸送ゾイドって亀以外は、陸上でグスタフしか居なかった機が・・・・。

**名無し三等兵** · 2006/11/18(土) 23:37:20

ありゃ、そうでしたか。
中途半端な知識で物言ってスマソ。

**名無し三等兵** · 2006/11/19(日) 00:10:19

高性能輸送艦を保有していたのは事実
しかし補給線はそれだけではなく

なぜか帝国軍には兵站が弱いというイメージが強固だ

**名無し三等兵** · 2006/11/19(日) 00:40:57

>>199
ジェノは割と量産されてる
兵器としての完成度はジェノ＞＞ブレード

が、ブレイカーは超絶性能と引き換えにとんでもないじゃじゃ馬
おまけに相性差が酷くて乗れる奴自体がほとんどいない
かと言ってOS抑えると意味が無いので、数えられる程度しか生産されてない欠陥機
記憶が確かなら一桁程度しか作られてなかったハズ

**名無し三等兵** · 2006/11/19(日) 01:17:18

デススティンガーとかバーサクフューラーとか以上に性能が高い機体が出てきてうもれた感じになりましたけどね＞ジェノ

普通にジェノザウラーで展開してくれた方が面白かったろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2006/11/19(日) 02:35:46

リッツの乗ったガチOS搭載ジェノブレはフューラーすら超える戦闘力だったらしいけどね
でもリッツしか使えない機体だったから意味が無い

**名無し三等兵** · 2006/11/19(日) 16:57:55

>>204
輸送機はあっても、航空優勢を確保し切れていないイメージがある。
グスタフ一種に数を絞って大量生産、それで勝てちゃった共和国。
前線にも回せるはずのモルガを後方支援に当てなきゃならなかった帝国。

戦闘工兵ゾイドで、インフラから整備する国力と発想がある共和国の方が、
兵站に関しては理解があると思う。

**名無し三等兵** · 2006/11/19(日) 23:58:36

なんつか、ホエールは、
帝国の逆襲の一時期のみ帝国にレンタルリースしてた感じだけど。

カマドとツバメ作戦の島に上陸するのにも使ってなかったようだし、、、
（共和国の制空権内では利用したくなかったのかもしれんが）

そこらへん暗黒軍はソ連なみに両勢力の減殺を狙っていたのかなと解釈している。

**名無し三等兵** · 2006/11/20(月) 03:11:47

デススティンガー投入とか嫌らしい手を使うためには投入されたりしていたなぁ・・・・・・＞ホエール

デススティンガーって、ある意味でデスザウラーの弱点を亡くした相当いやなゾイドだと思うけど

**名無し三等兵** · 2006/11/20(月) 16:11:55

陸上だけでなく水中も行動可能だし、遠近両方隙が無い
防御力もデスザウラークラス

しかしOSを強めると暴走するし、弱くすると一気に雑魚になる
機体コストがどう見ても高そうなだけに実に扱いづらそうだ
真OSのまま操れればガチで最強なんだがねえ

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 01:39:14

そうですなぁ＞扱いづらい

そういえば、暴走したせいかデススティンガー専用の対抗機ってそんざいしてないですよねぇ。なんか微妙に残念

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 03:26:51

デスステのデスザウラーに比べてもっとも大きな長所はあの全高の低さだと思う
あそこまで平べったかったら発見もかなり難しそう

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 14:38:46

しかし、OSなしのデスステがなぜあそこまで雑魚化したんだろうか
考えられる点は
・ウリである荷電粒子砲が、コンパクト化された機体ゆえ数が撃てなかった（真OS搭載機は根性で何回も撃てた?）
・格闘用の爪が半固定。よってブレードなど、高速ゾイドに懐に飛び込まれたらなすすべがなかった
・水陸両用なのでデッドウェイトが増え、旋回性が悪化した（真OS搭載機は根性で（ｒｙ）
・わしゃわしゃ動く足の整備性の悪さ

こんなところかしらん

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 14:48:52

・再生怪人は弱いの法則

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 16:00:40

単純に真OSによる超パワーと超反応を失ったからじゃない？
真OSは言わば究極の獣性の発揮なワケで、パイロットの意思も超えて破壊衝動のままに暴れてる状態

つまり火事場の馬鹿力で暴れてた奴が落ち着いたら全然怖くないってことさ

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 16:55:39

つまり、死蠍はOS前提に機体設計していたのに肝心のOSがぽしゃってしまった
OSに特化した機体設計ゆえ別の方向に発展させる余裕もない
結局そのまま歴史の闇に消えていったって感じか。駄っ作機の一例だな

ゴジュラスやデスザウラーが使われ続けたのは、巨体ゆえの発展性があったからなんだろーなと想像してみる

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 17:24:45

デス様ってそんなに発展性あるか？
あれは凄まじい戦闘能力故の長期運用だと思うが

発展性といえばレッドホーン
何時まで使う気だあいつら

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 17:53:29

ジェネシスになって絶滅するまででない？＞レッドホーン

むしろライガー系の機体こそいつまで使うつもりだと。

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 18:39:44

デスバードとか無茶苦茶な改造機があるぞデス様はｗ

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 19:56:54

昔のデスザウラー系は刀を振り回すのが当たり前だったからな。

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 20:37:01

あのレッドホーンのしつこい運用
きっと帝国にはイギリス野郎がいるに違いない

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 20:41:49

だったらデスザウラーの製作スタッフの一人はアメリカ人だね。

**名無し三等兵** · 2006/11/21(火) 21:02:57

そういえば、ストームソーダーって結局設計は帝国だよなぁ。
　新シリーズになってから共和国の設計ゾイドって以外と少ないなぁ。

**名無し三等兵** · 2006/11/22(水) 12:07:04

全身ツイメリットコーティングのレッドホーンとかもありそうだ

**名無し三等兵** · 2006/11/22(水) 22:21:11

>214
　ドタマや甲羅の主装甲はデスザウラー並みなんだが、脚や腹は結構脆くて、ライガーゼロにひっくり返されて
やられたりしてる。
　ギガが登場するとＥシールド張って強攻され、捕まえられてヤられてしまったんではないかと。

>217
　まぁキットのサイズを見ても、エラい詰め込んだ設計ぽ。

>224
　大型機に関しては、共和国が自力で新規開発したのはケーニッヒとギガだけだったりする。
　帝国と比べると開戦前の研究開発の立ち後れが効いてるぽ。

**名無し三等兵** · 2006/11/22(水) 22:48:33

みたいですね。ケニニッヒウルフに関しては。ほぼ野生体ゾイドの性能に頼っている感じがありますしねぇ。

というか。ライガーゼロの素体って。シールドライガーと同じ物使ってるんだろうか？

同じ個体ならパーツの共通化をはかるためにシールドライガーに使われていた個体もライガーゼロとしてつくられたりしたいのかなぁ。

**名無し三等兵** · 2006/11/22(水) 23:38:34

無理
ゼロのウリは「完全野性体」であること
シールドとゼロが同じ固体であったとしても、シールドの素体は野性体じゃないから劣化ゼロにしかならないと思う

**名無し三等兵** · 2006/11/22(水) 23:44:15

劣化ゼロでつくらないいかなぁと・・・・・・。

新技術とか投入されている分シールド作るよりは性能高そうなので

**名無し三等兵** · 2006/11/23(木) 00:07:26

>229
　シールドよりさらに割高であろうブレードの三倍のコストってのがなぁ。
　基礎設計からしてオーバースペック気味だし、他にもCAS高速換装に対応した機体構造の見直しとか、その辺何とか
しないとフェラーリに軽のｴﾝｼﾞﾝ載せたような意味ﾅｻｽな代物が出てきそう。
　かと言って真面目にやると新規開発と変わらん手間がかかりそうな。
　漏れ的にはケーニッヒの熟成にリソースを集中すべきと思。

**名無し三等兵** · 2006/11/23(木) 00:08:28

それは君、チハタンをベースにして新型中戦車作って「チハタンよりはいいかな」って言ってる様なもんだぞｗ
中途半端な駄ッ作機ができるだけと思われ

**名無し三等兵** · 2006/11/23(木) 19:25:43

上にデスバードが出てきたが、帝国が中央大陸から叩きだされたときデスバードも暗黒軍に鹵獲されたんだろうな
そのコンセプトを受け継いだ暗黒軍版デスバードがギルベイダーなんじゃないか、と今思いついた

**名無し三等兵** · 2006/11/24(金) 20:19:19

>232　それはありそう。　「空の要塞」を得ることが出来れば
制空権が逆転して、ゼネバス軍が悩んでいた補給などの問題もある程度解決する

**名無し三等兵** · 2006/11/25(土) 09:49:10

ギルベイダーはそういう野生種がいるんでないか？

**名無し三等兵** · 2006/11/25(土) 11:11:28

（そういえば、暗黒大陸って野良デスザウラーがいたような記憶が・・・・）

**名無し三等兵** · 2006/11/25(土) 14:26:13

ギルの配備数を増やせないのは、
ギル野生種が凶暴すぎてなかなか捕獲できないからかもな。

**名無し三等兵** · 2006/11/25(土) 15:52:11

クローンでいいんでねぇ？。＞ギル

それでも普通のゾイドに比べたら無茶苦茶強いし。

キングゴジュラスの野生体は、普通のゴジュラスと同じなのかが気になる。

実はオーガノイドつんであっても驚かないし。

**名無し三等兵** · 2006/11/25(土) 16:35:56

もともと小さな生物だったのを遺伝子操作で大型化、みたいなことを結構やっていたと思う。

**名無し三等兵** · 2006/11/25(土) 19:13:39

合成とか遺伝子改造とか普通にありそうだよなあ＞暗黒大陸戦時代

**名無し三等兵** · 2006/11/26(日) 12:05:15

ギルベイダーはさしずめキングレドラーってとこじゃないの。

**名無し三等兵** · 2006/11/26(日) 16:14:14

>>240
全然違う
レドラーはあとから爆装するのも苦労するくらいの純粋な戦闘機
ギルは戦略爆撃も可能な「空の要塞」

**名無し三等兵** · 2006/11/26(日) 16:42:30

思想的には確かに「空飛ぶゴジュラス」とか「空飛ぶデスザウラー」だよな、アレ
ガン・ギャラドも似た感じだが、あれは数揃えにくいギルを補うためのかね？

**240** · 2006/11/26(日) 17:22:46

いや、兵器としての運用思想ではなくて…
遺伝子操作で改造とかの話の流れを受けて
レドラーをガンガンパワーアップして作ったのかな、と思い付いただけ。
同種の生物っぽいし。

**名無し三等兵** · 2006/11/26(日) 17:39:42

実績ある既存の技術を組み合わせて新たなコンセプトを実現する感じか。
もっともサイズが全然違うので単純には行かないだろうけど。

**名無し三等兵** · 2006/11/27(月) 01:35:12

「ドラゴン」＝レドラー
「ワイバーン」＝ギルベイダー　だっけ

ギルは合成ゾイドみたいな感じが強いなあ

**男子こい！** · 2006/11/27(月) 02:49:08

☆嵐のリーダー・大野智を応援しよう☆

ttp://www.youtube.com/watch?v=iVoyMQcdLy8
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レベルの高いダンスの実力

ttp://www.youtube.com/watch?v=wIkOu0tnCQ4
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ナイスな天然ボケ具合

これほど非凡な才能を持ちながらイマイチ名の知れていない大野智。
動画はほんの一部です。まだまだたくさんの大野の面白動画があります。
動画を観て彼を気に入ったらどんどん彼の素晴らしさを普及しよう。
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嵐の大野智を応援してあげようぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164456153/

**名無し三等兵** · 2006/11/27(月) 02:56:05

モルガを量産すれば、全て解決するのですよ。

**名無し三等兵** · 2006/11/27(月) 03:09:52

モルガによる人民大量殺戮が・・・ありそうでないのがゾイド世界の奥ゆかしいところ

**名無し三等兵** · 2006/11/27(月) 11:48:53

デスザウラーの荷電粒子砲による大量虐殺は素でありますがね・・・・・。

**名無し三等兵** · 2006/11/27(月) 18:45:17

>>248
アニメで見たが、一応、対人用の小型モルガなんてあるんだぜ？ゴリアテみたいな。

きっと見えないところでやってるんだよ。そう信じたい･･･

**名無し三等兵** · 2006/11/27(月) 19:38:05

それなんてバグ？

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 02:28:00

フィーネﾀｿﾊｧﾊｧとかコトナと偵察したいとかそういう糞スレかと思ってごめん

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 04:31:02

>>252
そこでコトナと偵察したいでなく、コトナを偵察したいと考えるべきだ
精細な偵察をじっくりと時間をかけてだ！

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 11:37:13

ジェネシス時代に偵察に向いているゾイドってあったけ？
ガンスナイパーを改造すれば偵察（盗撮？）に対応できそうだけど。ジェネシス時代だと絶滅していると思うし

なんかあったけ？

あ、ライガー０に偵察用ユニットつんで偵察は禁止ね。

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 11:41:21

ゴルヘックスが復活してなかったっけ

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 11:46:34

あれも基本的には絶滅してない？＞ゴルヘックス

恐竜型だし。ソラシティですら一応、恐竜型は使ってなかったですよねぇ。

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 16:32:19

かわいそうな象さんには電子戦用装備というのがあってだな・・・・
でもかわいそうな象さんなのでかわいそうなことになってるかと思います

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 16:48:14

エレファンダーか。本編ですら不遇だったなぁ
バーサークフューラーの開発やめてエレファンダーを帝国軍主力にした方がよかった気がする。

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 16:58:31

モルガは長期間ほっておくと羽化する予感。

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 17:07:34

み、みたい＞孵化したモルガ

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 17:14:44

というかジェネ時代は電子機器技術はあのよろし状態で、ゾイドに搭載されてた奴以外ではソラ関係しかないはず
電子技術とか言うか科学技術全般だけど

なので恐竜型が絶滅してるジェネ世界では、象さん電子型か偵察用に改造された非恐竜型を発掘しないとニンともカンとも

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 17:16:36

>>259
旧ゾイドに羽付改造モルモルはあったぞ
見た目はまあ、想像通りというか、モ○ラというか

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 17:18:08

偵察型って他になんかありましたっけ？

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 17:44:22

一般的電子戦・偵察（及びその能力を有する）ゾイド

プテラスレドーム（翼竜型）　×
レドラーレドーム（翼竜型）　×
ゴルドス（ステゴ型）　×
ゴルヘックス（ステゴ型）　×
ガンスナイパーワイルドウィーゼル（ヴェロキラプトル型）　×
ディメトロプテラ（翼竜型）　×
ディメトロドン（ディメトロドン型）　×
ダークスパイナー（スピノサウルス型）　×
キラードーム（カニ型）　○
ゲーター（ディメトロドン型）　×
エレファンダースカウタータイプ（象型）　○

うーん・・・

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 18:09:29

キラードーム及びエレファンダーのみですか。しみじみと発掘できないと地獄ですね。

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 19:33:35

　そういやあ羽も何もついてない馬型ゾイドっていたっけ？

**名無し三等兵** · 2006/11/29(水) 19:54:26

居なかったと思う

**名無し三等兵** · 2006/11/30(木) 02:49:43

存在感薄いがレイノスもレーダーついてるぜ！
やっぱりいないけど

**名無し三等兵** · 2006/11/30(木) 03:21:14

重装備の馬ゾイドちっとほしいなぁ。ゴジュラスあたりを乗せて突撃ー

**名無し三等兵** · 2006/11/30(木) 03:26:07

普通のレーダーぐらいならどの機体にもついてんじゃない？
偵察機レベルの広範囲の走査や高精度が無理なだけで

**名無し三等兵** · 2006/11/30(木) 03:53:29

オルディオス再販でもいいよ。

**名無し三等兵** · 2006/12/01(金) 09:43:40

コマンドウルフでいいんじゃないか？
強行偵察型だし。

**名無し三等兵** · 2006/12/02(土) 14:17:45

強行偵察ってことは、敵の迎撃を振り切って偵察目標近辺まで突入し、
追跡を振り切って逃走可能なのか。
スモークディスチャージャー頼みっぽい気がするが。

**名無し三等兵** · 2006/12/02(土) 18:53:18

コマンドウルフはコストも安いし扱い易い機体だから、結局色んな場所で使われてるけどね

どの道ウルフに追いつけるのは、旧大戦ならサーベルぐらいだし
帝国の主力高速機であるヘルキャットより戦闘力でも速度でも上だから、強行偵察は十分可能かと
サイカーチスとかに出てこられると辛いだろうが

**名無し三等兵** · 2006/12/04(月) 00:30:57

>>274
陸上の場合、見通しが利かないので
速度だけじゃなく、通報→待ち伏せ対応も必要かと。
そういう意味では、（通報前に敵を撃破可能＆本体を見せずに攻撃可能な）
威力が大きくて飛行可能な兵装を持っているのは理に適っているのか。

**名無し三等兵** · 2006/12/04(月) 20:48:46

age

**名無し三等兵** · 2006/12/04(月) 20:49:46

age

**名無し三等兵** · 2006/12/04(月) 20:52:47

ジェネシスの世界の飛行ゾイドって虹孔雀しかいないのかしら？あ、ザバットがいたか。

**名無し三等兵** · 2006/12/04(月) 23:57:29

コマンドウルフって背中になんでものせられるからずるいよな

**名無し三等兵** · 2006/12/05(火) 14:22:55

ttp://www.youtube.com/watch?v=E4p0cg9tdso&eurl

**名無し三等兵** · 2006/12/05(火) 15:31:56

>>279
ゴジュラスは乗せられないと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2006/12/07(木) 11:47:45

>>278
バイオプテラにラプターグイ
普通のゾイドではダブルソーダが出てたが飛ばなかったな
一部バラッツも飛べるはずなんだが飛んでない

**名無し三等兵** · 2006/12/09(土) 09:54:11

全部バイオゾイドじゃん

**名無し三等兵** · 2006/12/13(水) 19:10:39

もしゅ

**名無し三等兵** · 2006/12/13(水) 22:23:07

ストームソーダーの太鼓腹にはでっかいジェットエンジンが付いてるけど、
あれってマグネッサーシステムに比べて性能的にどうなんだろう？

速度領域としては
マッハ３以上の、そろそろラムジェットの効率が良い所までさしかかっているし、
保守性等の面でも、可動部品が増えるしバードストライクとかに弱そうだ。

ストームソーダーがでるまでは、磁気嵐で舞い上がった金属片が燃焼室内で溶けて
ファンにくっつくと致命的な事になるから、
ジェットエンジンは敬遠されて居るんだと思っていた。

**名無し三等兵** · 2006/12/14(木) 01:19:35

俺はマグネッサーシステムなんて都合よくて便利な代物があるんで、単にジェットエンジンが必要なかっただけと思ってた
実際マグネッサーだけでも十分スピードでてるし

というわけで、ストームのあれは補助用じゃなかろうか
アニメでかなり無茶な機動と加速やってたし、アフターバーナーとして装備してるのでは

**名無し三等兵** · 2006/12/14(木) 03:40:18

地磁気の異常でマグネッサーが安定して作動しないところでも必要な推力を得るのに使用されるとか

**名無し三等兵** · 2006/12/14(木) 08:19:10

マグネッサーが標準装備の以上、そんな地域はあってもかなり限定されてるんじゃないか？
なら全機体にジェットエンジン標準装備にするのはデッドウェイトにしかならんと思う
そんなぐらいならジェットオンリーの局地戦用ストーム作るだろう

**名無し三等兵** · 2006/12/15(金) 23:51:30

マグネッサーだと機体をマッハ３．２でかっ飛ばす以上、
作用反作用の法則で飛行した空域の磁気に大きな乱れが出て、隠密性に影響するとか。

でも、それこそ併用の意味がないか。
ジェットの騒音と廃熱が追加されるだけだ。

**名無し三等兵** · 2006/12/16(土) 07:44:38

　じゃあ推進用のジェット以外の何かか？
「先生、コックピットの空気漏れがひどくて与圧になりません」
「でかいコンプレッサー付けて漏れる端から新しい空気を加給してやればいいじゃないか」
とか。

**名無し三等兵** · 2006/12/16(土) 16:19:43

外付け燃料タンクで飛行できるのが利点では？
マグネッサーは必要な動力をコアから得る必要があるだろうし

**名無し三等兵** · 2006/12/16(土) 19:22:39

＞推進用のジェット以外
レーザー等への電力供給か、機体後方に渦ができるのを抑制するとか。
……あのでかいジェット止めたほうが、余程渦の抑制になるんじゃ無かろうか。
エゲレス設計の香りを感じる。

機体上部にも２つつけているのが鍵？

**名無し三等兵** · 2006/12/17(日) 01:33:58

速度のためじゃなくて加速のためで
推力重量比が㌧でもないことになってるとか。

**名無し三等兵** · 2006/12/17(日) 11:02:36

背中のはブースターポッドだから加速のためと割り切っていいかも
そういえばあのポッドもバリエーション展開する予定だったと聞いたが…

**名無し三等兵** · 2006/12/17(日) 16:47:38

age

**名無し三等兵** · 2006/12/17(日) 18:10:06

ゾイド板じゃないんだから、無意味に上げないでね。

＞加速用
構造の簡単なロケットブースターと違い、比較的起動の難しいジェットエンジンの場合
使わなくても普段はアイドリング状態にしておく必要があるから、
航続力、滞空時間とのトレードオフになる気が。

でも、周りにある磁気を帯びた金属粒子の反作用を利用する以上の加速力が欲しければ、
その辺も選択肢に入ってくるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2006/12/23(土) 11:50:45

age

**名無し三等兵** · 2006/12/26(火) 19:58:46

スートムソーダーは、コトブキヤのプラモで出てくれないかなぁー。動くギミック入れた性でデブくなってるし。

**名無し三等兵** · 2007/01/05(金) 17:10:43

まぁあげようか

軍事板がゾイドを考えるとどうなるの？ ２体目

軍事板がゾイドを考えるとどうなるの？　２体目