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●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を　228

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵2005/12/07(水) 20:33:21ID:sT+eOMTd
・質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください！！！！！
　トリップを使ってみるのもいいかも…

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題（FAQ）
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて

・前スレ
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を　227
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133675051/
0002名無し三等兵2005/12/07(水) 20:34:00ID:sT+eOMTd
【関連スレッド】　　　　　　　　　
・自衛隊関係はこちらへ。
■●スレを立てる前にここで質問を　63
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132499388/
・創作関連はこちらでどうぞ。
■○創作関連質問＆相談スレ　06 （重複スレの再利用）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/

・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
派生議論スレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132571925/
0003名無し三等兵2005/12/07(水) 20:34:27ID:sT+eOMTd
質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分はだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることもあります。
・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
　できません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
　ゆる「最強論議」は無意味です。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。　　
　多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない
　可能性を考慮すべきです。

・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
　常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
　また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
　速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。

未回答質問は>>4-のどこか。軍曹さんよろしくです
0004名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/07(水) 20:41:18ID:BlmWkGC4
>>1さん乙です。前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？

240 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 14:16:14 ID:F/np7XZ2
ばかげた質問ですが、
アメリカ軍の軍人が休暇取ってたまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら、ただの殺人事件ですよね？
アメリカの裁判制度だと無罪にはなりそうだけど。

337 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 18:39:44 ID:OaOq2s+o
引き続きの質問となりますが，現在の図上演習も
基本的には同様の手順で行うのでしょうか？

396 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 20:52:13 ID:WXLgfkBz
旧軍八甲田山行軍の青森第５連隊将兵の服装に関してなのですが、
小説　八甲田山によると兵卒は紺色の小倉の軍服を着装し、カーキ色の一般普通羅紗外套を着込み、
同じくカーキ色の防寒羅紗外套は背嚢にくくりつけていた。下士官は紺の軍服が羅紗である以外は
兵卒と同じであった。将校は黒字の羅紗の軍服に黒字の羅紗外套を一枚着用していた。

だそうですが、兵卒と下士官は外套を２着用意して行った事になります。
これは普段から一般普通羅紗外套の上に防寒羅紗外套を着ていて、この２着は最初から重ね着する前提の設計だった
のでしょうか？それとも冬山に行くからと臨時に重ね着をする様にしたのでしょうか？

また、将校は羅紗外套一着だけですが、将校用羅紗外套は一着でも下士官兵の外套２枚重ねに匹敵する防寒性を発揮
する良品だったのでしょうか？
0005名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/07(水) 20:41:48ID:BlmWkGC4
648 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 20:53:01 ID:/dmspNic
作戦士官、戦術士官とはどういったものなのでしょうか。

667 ：名無し三等兵 ：2005/12/06(火) 21:50:43 ID:qG6xt/tk
ベトナム戦争の映画を見るとしょっちゅうCASをやってますが、
地上部隊からCASの要請を出す権限は誰にあるのでしょうか？
又このとき機種の指定例えば「攻撃ヘリがほしい」とか「ナパームがほしい」といった要請は出せるのでしょうか？


以上です。よろしくお願いします。
0006名無し三等兵2005/12/07(水) 20:50:19ID:ZELBOloz
白燐とアナルファッｸの危険性を教えてください
0007名無し三等兵2005/12/07(水) 21:18:20ID:???
>6

自分のケツにマッチの束を突っ込め
0008名無し三等兵2005/12/07(水) 23:11:53ID:???
>>5 まえスレの667
CAS・艦砲射撃支援については陸.海.空軍の間で協定書的な文書がそもそも作成されます。
そこから「恒常的」支援待機も行われ「作戦個別」の場合はさらに細部調整がなされます。

現地部隊への作戦命令にも「機種・弾種」等含むCAS支援内容は「規定通り」か「個別で」にしろ
含まれているので、その範囲を了解している部隊は想定外?の要求を突然出す事はないでしょう。

ここで「権限」ですが作戦命令にあることなら当然「現地指揮官」となりますが、これは階級というより
下士官であっても上記に該当すれば権限があります。(厳密には委譲された権限でしょうけど)

ちなみにベトナムでは限られた機数のローテから「優先順位」もwあって、中隊クラス以上でも
CASが難しい場合ですらLRRPなど下士官以下6名程度でもそれが優先され怨まれたこともw。
0009名無し三等兵2005/12/07(水) 23:36:07ID:jQEta8fI
前スレの最後で機関砲発射はピッパーがあった時点で自動発射と言うのがある
という話があったのですがどの機体に実装されていたのでしょうか？
0010名無し三等兵2005/12/07(水) 23:38:02ID:???
前スレ>>988　>>990
　A-10Aはレーダー・FLIRを装備していません。
（装備したYA-10Bは生産されず）
機種下面のパイロンによく装備されているシーカーは、ペイブ・ペニー（レーザー・スポット・シーカー/トラッカー）です。
どうしてもIR映像が欲しい時は、マヴェリックを搭載しそのシーカー映像を機内TVMに表示すると言う話がある。
（現在スナイパーXPの搭載が研究されてるはず）
0011名無し三等兵2005/12/07(水) 23:39:23ID:???
>>9
　ロケット弾で自動発射はありましたが（F-104など）、機関砲で自動発射ってありましたっけ？
00129882005/12/07(水) 23:41:44ID:xphutGoB
>>10
え・・・

A-10ってそこまでローテクだったんですか・・・
まぁ年代が年代だからしょうがないけどＦＬＩＲくらい付けれなかったんですかねぇ・・・

これにて落ちます。
皆様ありがとうございました。
0013名無し三等兵2005/12/07(水) 23:45:25ID:3leY+mfp
前レスの＞９８５＞９８６
　ありがとうございました。ID忘れました。すみません。
　
　やっぱり、F-2の日の丸は問題ありなんですね。F-１５より、低空を飛ぶはずの
F-2は上から目立つのですね。
　もしも、ラプターが導入されたら、米軍のように、白くなるのでしょうね。でも、それも寂しい。

　＞それを赤で描く必要はない。

　知らなかったです。赤くする必要があると思っていました。
　
　
0014名無し三等兵2005/12/07(水) 23:54:53ID:EYKG2Xzd
前スレ
>>644 >>646 >>647 >>652 >>654 >>670

ありがとうございました。
0015名無し三等兵2005/12/07(水) 23:59:46ID:???
くっだらない質問で申し訳なかとです。
「こんごう」型・「むらさめ・たかなみ」型等にに積んであるであろう「AN/SLQ-25　Nixie」
の搭載位置、及び搭載数がどうしても分からんとです。

どなたかご教授を…。
0016名無し三等兵2005/12/08(木) 00:01:23ID:???
>>13
　可能性としては、二次大戦や空自でも戦競等で見られる
グレーのオーバースプレーによる彩度の低下が行われるのではないでしょうか。
0017名無し三等兵2005/12/08(木) 00:03:32ID:???
>>4
＞240 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 14:16:14 ID:F/np7XZ2
＞ばかげた質問ですが、
＞アメリカ軍の軍人が休暇取ってたまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら、

ＮＹ州法が適用されるだけじゃないの？
休暇中でしょ？
0018名無し三等兵2005/12/08(木) 00:07:26ID:???
>>17
だな…で、普通の裁判なら、陪審員が有罪を投じないだろ。
0019名無し三等兵2005/12/08(木) 00:09:12ID:???
>>15
　搭載位置は艦尾、搭載数は防秘でないの？ゲームのハープーンじゃ10発になってるが。
0020名無し三等兵2005/12/08(木) 00:12:25ID:qBuJW1E+
>>19
ﾍﾞﾘｰｻﾝｸｽ
艦尾をあたりを再調査してみまつ。

そしてID忘れｽﾏｿ。orz
0021名無し三等兵2005/12/08(木) 00:13:19ID:???
>18

そもそもビンラディンと休暇中の軍人がどうやって、確定するんだ？
ただのそっくりさんだったら、第１級殺人犯だぞ。
0022名無し三等兵2005/12/08(木) 00:14:56ID:???
仮に、有人の戦闘機と、AI制御もしくは遠隔で操作（タイムラグは考えない）の無人の戦闘機が
存在したと仮定して（双方の操縦能力も等しい）、空中戦（ドックファイト）した場合、
やはりGの制限が少ない無人の方が有利になるのでしょうか？
0023名無し三等兵2005/12/08(木) 00:16:47ID:???
>22

仮にと頭につけてるだけで、ここではスレ違いです。
創作スレで
0024名無し三等兵2005/12/08(木) 00:18:21ID:???
>>AI制御
簡単に言ってくれるな（苦笑
0025名無し三等兵2005/12/08(木) 00:19:37ID:???
□押し続けて照準に囲いができたら○だ
0026名無し三等兵2005/12/08(木) 00:25:33ID:???
>22　今はまだそこまで至っていないようです。無人飛翔体を通して
地上の様子をみて、その無人飛翔体に積んでいるミサイルを撃ち、攻撃
という形での攻撃は行われたことがあります。が、無人飛翔体が
空中の目標に対して攻撃する、したという話はまだ無いと思います。
　まずは、偵察、対地攻撃などから無人化が入ってくるようです。

で、完全自律で判断するものでない場合、無人側はどこかと通信して
そのどこかで判断がされた後、返信を元に機動することになります。
この通信経路のどこかが切断されたり、妨害されたり、機能を失うという
弱点がまずあります。そして、人間が遠隔存在する技術はいまだ開発
中ではないかと思いますが、無人飛翔体側の情報をどう人に伝えるかも
いろいろと問題があるでしょう。
0027名無し三等兵2005/12/08(木) 00:25:41ID:???
>>21
偶然みつけたんだったら第一級殺人にはならんでしょ。
0028名無し三等兵2005/12/08(木) 00:26:17ID:???
>>20
　艦尾に繰り出し口が２つ有りますです。
0029名無し三等兵2005/12/08(木) 00:26:34ID:???
誰か妄想スレのURL貼ってやれ
0030名無し三等兵2005/12/08(木) 00:27:19ID:xokeo8rx
ttp://www.cagylogic.com/archives/images/20040303-2.JPG

このITプロジェクト揶揄漫画の太平洋戦争版ってありませんでしたっけ？
適当なワードでぐぐってみても見つからなくて・・
0031名無し三等兵2005/12/08(木) 00:30:32ID:???
>27
だって、確実にビンラディンと確定して撃ち殺してるんでしょ？
それだと第１級殺人だろ？
であいがしらで、にた奴を撃ったらビンラディンだったというなら
質問と違うぞ。
0032名無し三等兵2005/12/08(木) 00:30:41ID:???
だからﾉｰｽﾛｯﾌﾟｸﾞﾗﾏﾝは5年以内に最初の自律型無人戦闘機を完成できるといっているし
G制限ではなくて、反応速度の差によって人間のパイロットには勝つチャンスは皆無だろうと
推測している
いつぞやの将棋の話のように、技術の進歩はｦﾀの貧弱な想像力を超えてしまったのだ
0033名無し三等兵2005/12/08(木) 00:32:08ID:???
>>4
＞228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
＞韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
＞それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？

アメリカの要請。経済、軍事援助との引き替え。
0034名無し三等兵2005/12/08(木) 00:33:28ID:???
>32

完成して、実証できてから勝ちj誇ってね。
0035名無し三等兵2005/12/08(木) 00:33:45ID:???
>>32
5年前にもそういってた（ノースロップグラマンではないが
0036名無し三等兵2005/12/08(木) 00:35:25ID:???
レーザー兵器搭載の無人戦闘機をぶち上げてたなｗ
0037名無し三等兵2005/12/08(木) 00:35:36ID:???
>>32
その手のは実際に飛ばないとねぇ
はぁJSFどうなるんだろ・・・
0038名無し三等兵2005/12/08(木) 00:38:39ID:???
>>36
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
AL-1Aすらやばいってのにｗｗｗｗｗｗ
0039名無し三等兵2005/12/08(木) 00:39:47ID:???
>>31
そりゃSecond-degree murderだって・・・
0040名無し三等兵2005/12/08(木) 00:46:14ID:???
現実に可能かどうか以前に、前提が余りにも現実離れしてる
AI搭載の無人機と有人機が同性能で、かつ機械と人間の技術が一緒の場合有り得なさ過ぎる
遠隔操作はしらん
0041名無し三等兵2005/12/08(木) 00:47:20ID:XvsZWC2n
>>27
偶然見つけたんだったら第三級殺人だな。
0042名無し三等兵2005/12/08(木) 00:50:28ID:???
>39

だって、ビンラディンらしき人間を拘束して、ＤＮＡ鑑定などで、本人と
特定後に射殺したなら、充分計画性のある殺人として第１級殺人だろ？
0043名無し三等兵2005/12/08(木) 00:51:03ID:???
飛躍しすぎ
そこらへん全てお前らの想像になってるよ
0044名無し三等兵2005/12/08(木) 00:52:39ID:???

そもそも質問自体が、1-3読めで、スレとは関係ない質問だけどね。
0045名無し三等兵2005/12/08(木) 00:53:21ID:???
>>42
最初の質問の状況設定読んだか？

｢たまたまニューヨークあたりでビンラディン見つけて撃ち殺したら｣
どこをどう読めば第1級殺人の要件を満たすのか。
0046名無し三等兵2005/12/08(木) 00:55:03ID:???
>45

その見つけたビンラディンはどうやって本人と確認したんだ？
0047名無し三等兵2005/12/08(木) 00:55:46ID:???
本人がそう言ってるんだよ、きっと

さて、次の質問は～？
0048名無し三等兵2005/12/08(木) 01:19:25ID:???
そんなビンちゃんは嫌だ。
0049名無し三等兵2005/12/08(木) 01:24:42ID:AEX5z8Ck
米軍は硫黄島で地下陣地に結構てこずってますが、
その後にこれを戦訓として何か対策を立てなかったのでしょうか？
0050名無し三等兵2005/12/08(木) 01:36:32ID:???
>49

入り口をふさいで、上部から穴を堀り黄燐とか流し込んだり､火炎放射器で
焼いたりしています。
0051名無し三等兵2005/12/08(木) 01:44:13ID:???
バンカーバスター。

ところで日本が自衛と抑止力の維持のため
他国から買わなきゃいけない兵器のトップ5を
皆様教えてください。
0052名無し三等兵2005/12/08(木) 01:47:04ID:???
ド素人のネタ質問はご遠慮ください。
0053名無し三等兵2005/12/08(木) 01:50:35ID:???
>>51
中々興味深い質問だね。

1.FA-22ラプター
2.Thaad
3.イージス艦
4.トマホーク
5.ATACMS
これくらいかな。本当は爆撃機とかも欲しいんだけど
野党と特亜が五月蝿いからな。
0054名無し三等兵2005/12/08(木) 01:56:20ID:???
>>51

１、独立国家やまと　艦長・海江田
２、ICBM
３、枯葉剤
４、変異型鳥インフルエンザウィルス
５、XB-70
0055名無し三等兵2005/12/08(木) 01:59:10ID:???
>49　ベトナム戦争でも洞窟陣地というか洞窟都市と対決する局面が
ありました。エチレンを流し込んで点火したり、ガスマスクを付けて
ピストルを持った兵を発見した入り口から送り込んだりしています。

>51　空中給油機、次期主力戦闘機、次期戦車の砲身、次期榴弾砲の砲身、
参考武器として少数の外国産兵器の融通かなぁ。イージス艦はソフトが
共同開発になったような気がする。MD関係は別枠。共同開発している部分が
ある。ATACMSは導入時期によっては国産が可能になるか、あるいはいろいろ
変わる可能性がある。
0056名無し三等兵2005/12/08(木) 02:05:54ID:???
そこで究極の超兵器「白燐だ（ｒｙ
0057名無し三等兵2005/12/08(木) 04:47:45ID:???
誰もいない。
あれでしょ？　やっぱり、お約束で『パンジャンドラム』。

真面目にいうと、>>51それは難しい質問だし、ここでするべきではないと思います。
どうやっても、議論になりますし。
　とりあえず、空中給油機は導入決定しています。
MDが必要なのも当たり前ですし、トマホークも欲しいです。
軍オタの正直な気持ちをいえば、B-２だって欲しいし、空母だって欲しい、原潜なんて、いっぱいもらいたい。
でも、それは不可能です。

それでも、あえて答えるなら、
『真面目に軍事力を考える方法』を輸入したいと答えます。
0058名無し三等兵2005/12/08(木) 05:18:11ID:Hs+lBJ5o
ｵｽ、ｵﾗ悟空！！
ATACMSってそんなに威力ある？
MLRSをちょいｲｼﾞった程度の認識なんですが・・・
0059名無し三等兵2005/12/08(木) 06:25:11ID:???
どうせホルホルしたい非国民だろ。
0060名無し三等兵2005/12/08(木) 08:28:30ID:KIa0dBpK
>>22
まあ有人戦闘機並みの判断ができる無人戦闘機はまだまだ先なので、
現代の技術で作ったら無人機はタダの的でしょう。
しかし機体の機動力に人体の対G能力（比較的ゆっくり増加するGの場合、
9G×15秒が訓練されたパイロット一般が耐えられる限度。急速にかかるGだと
0.5秒で5Gまで逝くと前触れなしに失神する）がついて行けない
（1秒で20G程度まで構造的にも問題なく持って逝ける）のは事実であり、
Gスーツの進歩も限界が見えているようです。有人戦闘機がUCAVに凌駕されるのは
時間と金の問題ではあるでしょう。ただ、えらくデカイ時間と金になりそうですが。

>>58
射程距離と精度が全然違います。140km対30km。
もっとも精度はMLRSの通常のロケットにGPSをつける開発が進行中。
0061名無し三等兵2005/12/08(木) 09:24:12ID:???
どう頑張ってもMLRSを、MRLSと脳が勝手に変換する
0062名無し三等兵2005/12/08(木) 09:50:32ID:???
>>61
ある洋ゲーで俺の教官役（というかゲームのガイド）がMLRS!と連呼して以来忘れられない
0063名無し三等兵2005/12/08(木) 10:56:17ID:dnkeiBxT
在日米軍は、日本政府が雇った傭兵と
認識して差し支えないでしょうか？
0064名無し三等兵2005/12/08(木) 11:05:44ID:???
拠出金は日本だが雇う相手は同業者の系列会社の防衛コンサルタント
0065名無し三等兵2005/12/08(木) 11:31:44ID:???
ところで、今度、平日に大和のロケ現場と大和ミュージアムとかを見学に
広島にいこうと思ってるんですが、
岩国も見に行こうと思うのですが、岩国のホーネットってなんか見れますか？
立ち入り禁止だとは思うのですが、どっか観察できそうな場所とかあります？
また、呉って護衛艦とか停泊中のものに入れたりしないんですか？
日曜だけって聞いたんですけど。
0066名無し三等兵2005/12/08(木) 11:33:43ID:???
test
0067名無し三等兵2005/12/08(木) 11:43:29ID:???
>>65
呉の護衛艦一般公開は日曜日だけ。見学スケジュール・公開する艦については
呉地方隊のHPを参照されたし。

あと、そのスケジュールはかなりハードなのでしっかり下調べをしたほうがいいかと。
0068名無し三等兵2005/12/08(木) 11:53:29ID:???
>>65
岩国基地って住宅地のすぐ隣だからそこまで行ったら十分見えると思うぞ
0069名無し三等兵2005/12/08(木) 12:22:35ID:???
>>65　離着陸時以外は見えません
0070名無し三等兵2005/12/08(木) 13:25:53ID:o3TWs4N/
　自動化せずにレーダー探知した後マウスでミサイルをマーキングして
クリックして発射。するようなミサイル防衛構想はなぜ出来ないのでしょうか？

　総て自動だから、敵ミサイルに当てる確率が極端に低いんでしょ？
0071名無し三等兵2005/12/08(木) 13:29:11ID:???
>>70
　第一世代SAMレベルの自動化にしろと？その方がかなり迎撃確率が下がると思いますよ。
0072名無し三等兵2005/12/08(木) 13:29:34ID:Ubz0MibF
>>70
> レーダー探知した後マウスでミサイルをマーキング

が確実にできるなら自動化で無問題。

自動だから当たらないのではなく、探知、識別、誘導の継続が困難だから当たらない。
0073名無し三等兵2005/12/08(木) 13:32:25ID:???
>>70　前提が誤り
＞　総て自動だから、敵ミサイルに当てる確率が極端に低いんでしょ？
0074名無し三等兵2005/12/08(木) 13:38:23ID:Ubz0MibF
ミサイルコマンドとゆー大昔のアーケードゲームを思い出した。マウスでなくトラックボールだったが。
0075名無し三等兵2005/12/08(木) 13:45:53ID:???
クリックしてうんぬんは入力の仕方であって
迎撃処理とは直接関係ないよな
0076名無し三等兵2005/12/08(木) 13:46:35ID:o3TWs4N/
>>72
>探知、識別、誘導の継続が困難だから当たらない。
　だったら其処の部分を手動で行えば良いと思うけど？

　戦闘機だって、敵機の撃墜をする為には、レーダーの力を借りる
にしろ結局探知・識別・マーキングと発射を人間の手で行っている訳だし。
0077名無し三等兵2005/12/08(木) 13:49:49ID:p6e2GEMD
>>76
いつの時代の戦闘機の話をしているんだ？
最近の戦闘機用のレーダーで探知、識別、マーキングが
真の意味で手動な機体は存在しないぞ
0078名無し三等兵2005/12/08(木) 13:51:02ID:???
>>76
そういうのを自動化して手動で確認しているだけでは？
0079名無し三等兵2005/12/08(木) 13:54:47ID:???
>>76
　だからMDにおいて困難なのは自動化の部分ではない。
その例で言えばスコープに目標が写らない事であり、撃ったミサイルが当らない事。
人間の手を借りる方が、時間も掛かりリアクションタイムと誤認が増え撃墜が困難になるだけ。
0080名無し三等兵2005/12/08(木) 13:55:24ID:???
自動化した探知・識別・マーキング情報を統合したものを見ているんじゃないの？
手動でひとつひとつ情報受け渡したり計算やってる？
0081名無し三等兵2005/12/08(木) 13:57:43ID:???
手動万能論がそもそも
0082名無し三等兵2005/12/08(木) 13:58:08ID:???
>>79
　目標の識別も困難な事だが、どう考えても人間が手動で行う方がはるかに困難だわな。
0083名無し三等兵2005/12/08(木) 13:58:40ID:xtzG6oTG
ハートマン先任軍曹とベンゼン中尉はどっちがつおいんですか？
0084名無し三等兵2005/12/08(木) 14:00:05ID:???
まさかアナログな要素で奇跡を起こすSFチックな迎撃システム？
0085名無し三等兵2005/12/08(木) 14:14:51ID:o3TWs4N/
　そもそも、ＭＤシステムのモニターには何が映っているのでしょうか？

　スコープに映らないのなら、レーダー画像を頼りに手動でミサイルを誘導
すれば良いと思うけど？その為のマウスでのマーキングなんだし。
0086名無し三等兵2005/12/08(木) 14:19:35ID:???
ここは質問スレ
お前の基地外染みた意見を押し付けるスレではない
0087名無し三等兵2005/12/08(木) 14:23:16ID:???
>>85
　DSP衛星のIR生画像であれXバンドレーダーの受信シグナルであれ、
そこから人間が解析処理の助け無しに弾道弾情報を読み取るのは不可能だと思うよ。
0088名無し三等兵2005/12/08(木) 14:28:08ID:???
>>85
ミサイルに限らず
マーキングは処理された情報の表示の問題

マーキング＝作業終了
じゃないよ
それを受けてどう技術的に動作させるかが問題であって
手動自動に限らず表示や入力はおまけ
0089名無し三等兵2005/12/08(木) 14:29:49ID:6kzDbUOu
【調査】 "思いやり予算、日本だけ突出" 米軍の駐留経費負担率、世界の５０％超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134015164/

在日米軍、第七艦隊に相当する戦力を日本が独自に得るとしたら
どれくらいのコストと期間が必要ですか？
とりあえず、研究開発費は無視して、調達費、維持費、人件費だけ教えてください。
0090名無し三等兵2005/12/08(木) 14:29:57ID:???
ビデオってテレビなくても録画できるんだよね
0091名無し三等兵2005/12/08(木) 14:32:48ID:???
>>85
オーケイ。
君は発射された弾丸を自分の意思で自在に誘導できるSF銃を持ってると仮定してみよう。
そして銃弾を目視できる驚異的な動態視力もあるとしよう。

さて、この２つがあれば銃弾を銃弾で迎撃することは可能か？
無理に決まってるな？ もし可能なら、君はきっと多くの球技で
伝説のプレイヤーになれるだろう。早くメジャーリーグの入団テストを受けるべきだ。
0092名無し三等兵2005/12/08(木) 14:40:02ID:Ubz0MibF
>>85
>スコープに映らないのなら、レーダー画像を頼りに手動で

スコープに映らないというたとえが、すなわちレーダー画像でミサイルを識別することが困難だ、という意味です。

逆に、レーダー画像（一例として。終末誘導まで行うには他のレーダーからの情報を見比べて判断するとか
弾頭に搭載した赤外カメラからの映像をみるとかたくさん含まれる）で人間が判断できるレベルのシステムが
確実に稼働するなら、人間がいなくても自動的に追尾できます。

さらに言えば、終末誘導段階はごく短い反応時間が必要であり、人間では追従できません。
0093名無し三等兵2005/12/08(木) 14:40:42ID:Ubz0MibF
ま、あとは笑心者スレとか議論スレとか雑談スレで続けてください。　＞　手動対弾道弾ミサイル誘導
0094名無し三等兵2005/12/08(木) 14:42:06ID:???
>>85
　MDのモニターという物がどうなっているかは知らないけど、
例えばイージスの戦術情報画面に映し出されるのは、
システム側が各種センサー情報を解析処理し敵味方識別し脅威度を判定した結果を表示するシンボルであって、生データーじゃない。
人間がそのシンボルを選択出来たりするのは、その目標の情報を詳しく調べたり、最終的にこの目標を攻撃するという選択権を人間側にもたせたりする為。
（いまだ人間がスケルチ掛けたくらいの生データに触れるのは対水上レーダの一部くらい、逆に人間の介在はON/OFFだけというCIWSの様なシステムもある）
0095名無し三等兵2005/12/08(木) 14:51:07ID:???
>>89
そんな数字遊びは意味がない
0096名無し三等兵2005/12/08(木) 15:05:55ID:hWSQLUMM
福島瑞穂さん曰く
「そのとうりです。
　永世中立国のスイスも徴兵制も軍隊も持たず中立国家を維持しています、
　日本もスイスに見習い自衛隊を撤廃するべきです。
　こうしてる間にもペルシャ湾に派遣された米軍の空母から
　次々とイラクに向かってB-52が飛び立って居るんですよ？
　米軍に協力する自衛隊のイージス艦からB-52が飛び立つのも近いんじゃないですか
　・・・・・そんなことは許せません」

0097名無し三等兵2005/12/08(木) 15:08:05ID:???
>>96
で、質問は？
0098名無し三等兵2005/12/08(木) 15:14:56ID:hWSQLUMM
空母からB52は飛び立てるの？
0099名無し三等兵2005/12/08(木) 15:15:12ID:Ubz0MibF
>>89
正解は >>95だけど、初心者に免じてすげぇラフな回答。前提しだいでいくらでも変わるから、
倍やそこらの誤差は覚悟して欲しいし、面倒だからソースは出さない（一応ある）。

取得費5兆円。維持費2000億円/年。人件費は知らん。
訓練等による兵器の消耗分、退役時の処理費用は含まない。
0100名無し三等兵2005/12/08(木) 15:15:40ID:Ubz0MibF
>>98 飛び立てないが飛び込める。
0101名無し三等兵2005/12/08(木) 15:17:01ID:Ubz0MibF
>>96
初心者からの質問と解釈として回答させていただきます。

>自衛隊のイージス艦からB-52が飛び立つのも近いんじゃないですか
>　・・・・・そんなことは許せません

回答：はい、許せません。
0102名無し三等兵2005/12/08(木) 15:23:52ID:???
→98
彼女の頭ん中東京初空襲のB25やらB52やらアタゴやらホーネットやら砕氷船ふじやら氷川丸がなにもかもごったになってんでないの
0103名無し三等兵2005/12/08(木) 15:24:12ID:???
スイスは軍隊ないの？
ホーネット持ってなかったっけ
0104名無し三等兵2005/12/08(木) 15:25:03ID:???
>>103
　質問する気ならIDだせ。
0105名無し三等兵2005/12/08(木) 15:31:09ID:Ubz0MibF
>>103 うん。ID出せ（メール欄を空欄にする）
スイス軍。とりあえずメインの装備のみ一覧。

陸軍：レオパルト2：355輌、CV930：133輌、ピラーニャ8×8装輪装甲車：515輌、M-113派生装軌装甲車：515輌
　ピラーニャTOW搭載対戦車車両：120輌、M-109派生155mm自走砲：224輌
空軍：F-5E/F：42機、F/A-18C,D：33機、他にシュペールプーマ、クーガーなどヘリ75機ほど
01061052005/12/08(木) 15:32:10ID:Ubz0MibF
あ、これは2003-2004年版の資料だ。最新版は手元にないので勘弁。
0107名無し三等兵2005/12/08(木) 15:34:00ID:hWSQLUMM
スイスは海軍ないのですか？
モンゴルは海軍あります（海ないけど）
0108名無し三等兵2005/12/08(木) 15:36:58ID:???
B-52よりスイスのほうが問題発言
0109名無し三等兵2005/12/08(木) 15:37:29ID:???
>>107
wikipediaぐらい検索しような
以下引用
＞陸軍、空軍のほかにジュネーブ湖とコンスタンス湖に水軍 (海軍) が配置されている。
0110名無し三等兵2005/12/08(木) 15:37:54ID:???
>>107
あるよ
沿岸警備隊程度のが
0111名無し三等兵2005/12/08(木) 15:46:11ID:9mv1OZQ3
まったくの素人考えの質問します。

原潜って、無寄港で最長何日位行動できるもンなンですか？

電力→原発なンで無問題。
食料→周りは海なンで無問題。
水→海水を淡水化する装置くらい積ンでそう。

…乗員のやる気さえ続けば、いくらでも…

脳内妄想中…
0112名無し三等兵2005/12/08(木) 15:48:30ID:???
アホすぎて回答する気にもなりませン
0113名無し三等兵2005/12/08(木) 15:49:19ID:???
>>111
脳が栄養失調ですね
0114名無し三等兵2005/12/08(木) 15:50:18ID:???
第七の空母？
0115名無し三等兵2005/12/08(木) 15:51:27ID:9mv1OZQ3
初心者歓迎って書いてあるじゃん！！
ね？
01161052005/12/08(木) 15:52:10ID:Ubz0MibF
ついでに「非武装中立国」コスタリカの軍備（同じく2004年1月付けの資料）。どこかのWikiにも載ってるだろうが。

陸軍：T-62：400輌、T-54/55：600輌、T-34：400輌（保管状態）、BRDM-1：250輌、BMP-1/BMD：400輌、
　BTR-40/60/152：500輌、FROG-4/7地対地ミサイル：70
海軍：ミサイル艇、パトロール兼用掃海艇：8隻前後、MiG-29 6機
空軍：MiG-21F：80機、MiG-23MF機、MiG-29：6機、MiG-15, 21U, 23Uなどからなる訓練機：100機
　ヘリ：約100機、SA-9/13/14地対空ミサイル：200発。ただし整備不良のため作戦可能機は2ダース以下といわれる。

軍隊ではなく、警備隊とか言うことになってるはず。すげぇ警備隊だ（笑）。武装を禁止した憲法は1949年に解消したらしい。
0117名無し三等兵2005/12/08(木) 15:56:48ID:???
>>115
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
0118名無し三等兵2005/12/08(木) 15:59:40ID:9mv1OZQ3
いや、マジなンだけど…。

了解！！そっちに聞いてみます。
0119名無し三等兵2005/12/08(木) 15:59:41ID:???
>>116
ついでに非武装中立宣言は国際社会の誰からも認められてない
勝手に言ってるだけ
しかも首都に堂々とCIAの事務所があったり米国と軍事協定結んでる

…あれ？「中立」？
0120名無し三等兵2005/12/08(木) 16:05:17ID:???
>>107
モンゴル海軍は1997年に業務を民間に引き継いでいます。
0121名無し三等兵2005/12/08(木) 16:06:23ID:???
原潜で食料調達・・・
魚雷発射管に餌入れて魚捕まえるか

リュウグウノツカイとかまずそうなのがとれるかも・・・？
0122名無し三等兵2005/12/08(木) 16:07:33ID:???
>>111
　ざっと3ヶ月、ほぼ潜りっぱなし。
0123名無し三等兵2005/12/08(木) 16:08:34ID:???
ロシアで潜りっ放ししてたらだんだん乗員おかしくなっていったんだよね…
0124名無し三等兵2005/12/08(木) 16:13:28ID:9mv1OZQ3
>>122
なるほど！３ｹ月間なンだね。
教えてくれてありがとう。
0125名無し三等兵2005/12/08(木) 16:16:29ID:???
>>124
あのね、フランスの作家が妄想した潜水艦はありえないからね。
0126名無し三等兵2005/12/08(木) 16:20:22ID:???
たしかに初心者歓迎だが、答えに窮するといきなり逆ギレされるので注意！
プライド高いから
0127名無し三等兵2005/12/08(木) 16:25:46ID:9mv1OZQ3
>>125
え？あれ嘘なんですか？？
ちくしょー騙された。

また疑問が湧いたら聞きにきますんで、教えて下さいね。
0128名無し三等兵2005/12/08(木) 16:25:55ID:???
>>111
食料と乗組員の精神が持つまで。
一応原子炉の核燃料には限度があるが、一回充填してから
無くなるまで１０年とかの単位なので気にしなくていい。
水は海水をろ過して作れる。

食料を現地？　調達するのは無理。

食料は生鮮食料が尽きたら保存食で持たすにしても、
とりあえず人間の精神が持つ限界は半年くらいらしい。
0129名無し三等兵2005/12/08(木) 16:53:15ID:Ubz0MibF
ロシアのボリャコフ宇宙飛行士が437日間の連続宇宙滞在記録を持っているわけだが、
潜水艦の方が人数が多い分、ダメなヤツもいるし人間関係もややこしくなるから短いだろうな。
0130名無し三等兵2005/12/08(木) 16:53:29ID:gTzeQLeF
>>116
のデータの出典はどこでしょうか。
とりあえずWikiの日本語と英語、日本外務省のHPには８０００人の国境警備隊（警察）があるというのは載っています。
また、CIAのHPではヘリは警備艇などの装備は確認できましたが…
0131名無し三等兵2005/12/08(木) 17:06:15ID:Ubz0MibF
>>130
Military Technology誌（www.monch.com/index.asp）
2004年1月別冊「The World Defence Armanac 2003-04」
0132名無し三等兵2005/12/08(木) 17:07:43ID:???
>>129
外界と全く遮断された潜水艦と、宇宙ステーションなんかだと条件が異なるだろ
やっぱ
0133名無し三等兵2005/12/08(木) 17:09:43ID:???
宇宙飛行士の場合、適正見るからねぇ
01341052005/12/08(木) 17:16:24ID:Ubz0MibF
>>130
げふ。隣のキューバの数字みてた。すまん。
コスタリカは航空機（パイパーとかセスナとか）10機ほどとヘリ2機、パトロール艇数隻だった。
いくらなんでもすげぇと思った。訂正します。
0135名無し三等兵2005/12/08(木) 17:24:11ID:DIxGewFr
ID変わってますが１３０です。有難うございました。
これもコス帝の陰謀か？　と思ってしまいましたｗ
0136名無し三等兵2005/12/08(木) 17:39:59ID:???
>>134
じゃあ、119の内容も違うの？
0137名無し三等兵2005/12/08(木) 17:44:28ID:YK42L5ei
軍事技術について質問です。

いわゆる「二足歩行兵器」への批判で、
「そんなものを作る技術力があればその技術を既存の兵器に転用した方が良い」
というものがありますが、この
「二足歩行兵器の開発に必要で、既存の兵器に転用できる技術」
というのは具体的に何を指しているのでしょうか？
0138名無し三等兵2005/12/08(木) 17:46:07ID:???
>135
おいおい…そんな事言って大丈夫か?
まさかもまえの家に宅配便やピザ屋が訪ねてきてないだろうな…?
0139名無し三等兵2005/12/08(木) 17:51:44ID:???
>>137
二足歩行とゆうのがそれだけ実用的じゃない
難しい二足歩行を可能にできるぐらいなら、他になんかまともなのできるだろって事
0140名無し三等兵2005/12/08(木) 17:53:14ID:Ubz0MibF
>>136
うんにゃ、8500名とも9500名とも言われる「警備隊」がおり、
アメリカと密接な同盟関係にあるのは事実。
0141名無し三等兵2005/12/08(木) 17:57:39ID:???
>>137
「二速歩行兵器」とやらが現存していないのでナントモいえないが。
「二速歩行」の技術は既存の技術を流用している物が大半で流用転用
以前の問題だと思う。
0142名無し三等兵2005/12/08(木) 18:02:24ID:???
現実にある物では無いし、此方で語った方がいいレスが付くと思う。

■○創作関連質問＆相談スレ　06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
01431412005/12/08(木) 18:02:36ID:???
SFアニメの世界か失礼。
それなら>>139でおけ
0144名無し三等兵2005/12/08(木) 18:05:54ID:???
陸軍少将・前田利為は飛行機事故でボルネオで死亡したとのことですが
撃墜？それとも事故？二階級特進してるから戦死だと思うんだけど、事故って書かれてる
ことが多いし…
01451372005/12/08(木) 18:07:12ID:???
レスありがとうございます。
誘導先で聞いてみます。
0146名無し三等兵2005/12/08(木) 18:15:24ID:???
>>144
令嬢の証言
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/gofukakusa/sakaimiiko-higekinoshogun.htm
IDは出そうな。
0147名無し三等兵2005/12/08(木) 19:44:07ID:Buaokbbn
質問です。

ノルマンディー上陸の映像を見ると連合国側の海上に
大量の飛行船が飛んでいるのですが
何のためにあんなにたくさんの飛行船を飛ばしているのですか？
偵察目的にしても危険すぎるのではないでしょうか？
0148名無し三等兵2005/12/08(木) 19:47:24ID:HOUShtNP
成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
火薬が狽ﾁてなってるかなってないかだけですか？
もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？
0149名無し三等兵2005/12/08(木) 19:48:19ID:???
バルーンエプロンだと思ってたんだけど違うのかな？
0150名無し三等兵2005/12/08(木) 19:49:41ID:???
>147
阻塞気球。
低空進行してくる敵機の進路を妨害するためのもの
0151名無し三等兵2005/12/08(木) 19:52:09ID:Buaokbbn
>>149 >>150
回答ありがとうございました。
0152名無し三等兵2005/12/08(木) 19:56:34ID:???
BoBでイギリスが大量に飛ばした奴か
0153名無し通信兵2005/12/08(木) 20:01:18ID:jzY3OxA8
散るべきときに散ってこそ男と生まれし甲斐はありけり　って残して戦死した沖縄の人の詳細が知りたいのですが
どなたか分かりますか？
0154名無し三等兵2005/12/08(木) 20:02:39ID:???
その台詞でぐぐって一番上にでてくるHP
0155名無し通信兵2005/12/08(木) 20:06:58ID:jzY3OxA8
一応出てきました・・・　豊里陳雄氏のようですが恥ずかしながら読み方が分かりません・・・
0156名無し三等兵2005/12/08(木) 20:07:57ID:dnkeiBxT
日本軍（日本陸軍、日本海軍、日本空軍）が組織されないのは何故でしょうか？
特亜やロシアの横暴や日本國への主権侵害を防ぐために必要だと感じますが。
0157名無し三等兵2005/12/08(木) 20:10:10ID:???
>156
自衛隊
0158名無し三等兵2005/12/08(木) 20:10:43ID:Nzp/DSPc
憲法で戦力の不保持を謳っているから。
この回答のあと、質問者が演説を始めたらスルーで>>all
0159名無し三等兵2005/12/08(木) 20:11:53ID:???
すでにあぼーんIDですw
0160名無し三等兵2005/12/08(木) 20:13:42ID:???
>>144
中将
よって一階級昇進
0161名無し三等兵2005/12/08(木) 20:18:01ID:???
>>156
軍隊なら既にあるだろ。自衛隊が。
”軍”という名前にならないのは憲法で軍の保持は禁じられてるから。
以上。

どうでもいいが憲法改正論議は結構だが「自衛軍」っていうのは
あまりにもダサいから止めて欲しいなぁ。「防衛軍」も東宝の
特撮怪獣映画みたいだし。
「国防隊」とかも激しくダサい。

自衛隊は自衛隊のままでいて欲しいね。
0162名無し三等兵2005/12/08(木) 20:18:41ID:???
>>155
とよさと　のぶお　では？
0163名無し三等兵2005/12/08(木) 20:20:07ID:???
>>156
政治家が無能だから

>>157
自衛隊は力不足

>>158
つ憲法改正

つ憲法破棄と新憲法の制定
0164名無し三等兵2005/12/08(木) 20:21:43ID:???
ID出さないとだめだよ＞国士様
読んじゃうでしょー
0165名無し三等兵2005/12/08(木) 20:22:01ID:???
>>163
そういうエセ右翼っぽいネタ回答は他の板でやってください。
0166名無し通信兵2005/12/08(木) 20:23:05ID:jzY3OxA8
>>162様　とよさとのぶお　ですか。とよさとは分かりますが陳雄でのぶおとは思いませんでした。ありがとうございます
0167名無し三等兵2005/12/08(木) 20:26:00ID:CijwqI5s
質問です
潜水艦って水温はかれるんですか?ｗ
0168名無し三等兵2005/12/08(木) 20:28:36ID:???
さぁ？ｗ
0169名無し三等兵2005/12/08(木) 20:31:23ID:???
>>161
建前も言い続ければ真実に～的な成り立ちはいかがなものか・・・
0170名無し三等兵2005/12/08(木) 20:32:56ID:???
>>167
計れるよ。
水温で音響の伝わり方かわるし
0171名無し三等兵2005/12/08(木) 20:33:25ID:???
>>169
だが、それがよい！
0172名無し三等兵2005/12/08(木) 20:34:26ID:???
建前と思うかどうかはその人の誇りしだいでしょうね
0173名無し三等兵2005/12/08(木) 20:56:43ID:5dSkIwZQ
FXはいつごろわかるのですか？
0174名無し三等兵2005/12/08(木) 21:00:37ID:XEmANZrJ
祖父が戦時中使っていたゲートルが実家にあるんですが、これはいかほどの価値があるのでしょうか。
0175６５2005/12/08(木) 21:01:40ID:???
ありがとう御座います。
>>67-68-69
0176名無し三等兵2005/12/08(木) 21:10:09ID:???
>167
水中の温度データがないと水中での音波の速度や回折、反射などの予測がつきません。
ソナーを有効に運用するためには当該海域の温度分布や塩分濃度のデータが不可欠です。
なので温度等の環境データはモニタリングしてます。

海洋観測艦や音響観測艦なんかでも常にデータを集積してますよ。

携帯からなので書籍やサイトを紹介できず申し訳ない。
0177名無し三等兵2005/12/08(木) 21:15:06ID:???
>174
価値の基準にもよるんじゃないでしょうか?

売れるか?といわれれば無理でしょうが、御祖父様と苦楽を共にしたものと思えばまた違ってくると思います。
私の祖父もゲートルを大切にしていて「絶対棺桶にいれろよ！」と言われてたので入れました。
0178名無し三等兵2005/12/08(木) 21:18:42ID:FzpW+zDk
>>128
ろ過で海水が真水になるの？
0179名無し三等兵2005/12/08(木) 21:22:29ID:???
>>176
なるほど、だから（｀ハ´　 ）がうろうろしてるのか。
もしかしてすでに日本の周囲の海は全てモニタリングされてたりしてｗ
まさかね

………
……
…
0180名無し三等兵2005/12/08(木) 21:23:12ID:???
>178
最大限好意的に解釈すれば、イオン交換膜使った海水の真水化のことを
何か勘違いしてるんだろう。
0181名無し三等兵2005/12/08(木) 21:23:14ID:???
>>178
半透膜ってきいたこと無い？
0182名無し三等兵2005/12/08(木) 21:25:30ID:FzpW+zDk
>>181
それをろ過とは言わないでしょ。
0183名無し三等兵2005/12/08(木) 21:26:03ID:???
まあまあ
0184名無し三等兵2005/12/08(木) 21:27:29ID:ztho02/H
ヒストリーチャンネルの「戦争と兵器」で、

「ジョージワシントン号が港に戻るとき、
　潜望鏡には古い箒が立てられた。
　大成功を示す海軍の伝統である。」

というナレーションがあったのですが、本当にこんな風習があるのですか？
由来はなんでしょう？
0185名無し三等兵2005/12/08(木) 21:29:13ID:???
>>180
やっぱりそうか、ありがとう。
0186名無し三等兵2005/12/08(木) 21:58:16ID:???
>>184
うろ覚えだったんでぐぐって確認してみたら、やっぱり「箒で掃いたみたいに敵艦をきれいさっぱり片付けた」っていう意味らしい。
0187名無し三等兵2005/12/08(木) 22:02:12ID:p6e2GEMD
feederの訳語としては「給弾器」が正しいのでしょうかそれとも「給弾機」が正しいのでしょうか？
0188名無し三等兵2005/12/08(木) 22:03:35ID:???
>>182
横レスだがぐぐってみた

ttp://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%8D%8A%E9%80%8F%E8%86%9C++%E6%BF%BE%E9%81%8E&num=100&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
0189名無し三等兵2005/12/08(木) 22:08:46ID:???
>185
逆浸透膜（RO膜）を使った淡水化の説明で「半透膜を使ったろ過」みたいな
ことを言ってるところも有る。
ただ、普通の半透膜だと単に分子の大きさで透過するかどうかが決まるのに対し
RO膜の場合ちょっと原理が違う。（単純に大きさだけを見れば、H2OよかNa+や
Cl-イオンの方が小さいので、普通に穴が空いてるだけの半透膜ではNa+やCl-を濾す
篩いとして役に立たない）膜表面と溶液との薄層界面領域でうんたらかんたらという
話になると流石に板違いなんで止めとく。

要約すると「ろ過で淡水化」つうても間違いとはいえないものの、かなり
ﾋﾞﾐｮｰな表現でつよってことで。
0190名無し三等兵2005/12/08(木) 22:09:54ID:???
スターリングラードでの戦死者の死体ってどうやって処分されたの？
0191184 2005/12/08(木) 22:11:27ID:???
>>186
ああ、成る程。
ありがとうございます。
0192名無し三等兵2005/12/08(木) 22:12:44ID:???
>>187
「支持体」
0193名無し三等兵2005/12/08(木) 22:19:51ID:???
>>187
日本語的には「給弾器」ではないじゃろか
0194名無し三等兵2005/12/08(木) 22:21:58ID:p6e2GEMD
>>192-193
ありがとうございます
0195名無し三等兵2005/12/08(木) 22:23:08ID:wcKKyAzp
『フルメタルジャケット』の冒頭でハートマンが新兵たちを怒鳴ってるシーン。
そのときの字幕で「先任軍曹」の先任に「ガナリー」ってふってあったけど
ガナリーって、かなをふるくらいの何か特別な意味があるの？
0196名無し三等兵2005/12/08(木) 22:28:43ID:???
ワイナリーとかからの類推だと武器庫って感じがするけど＞ガナリー
武器の管理を任される者、から先任ってのと違うのかな？
おれもよう知らん。
0197名無し三等兵2005/12/08(木) 22:32:12ID:???
gunnery sergeant
特務曹長

gunnery
【名】砲術、砲撃、銃砲

なんだろね。後でそれにひっかけたシャレでも出てくるのか？
0198名無し三等兵2005/12/08(木) 22:33:29ID:???
なるほどー
0199名無し三等兵2005/12/08(木) 22:34:54ID:???
一等軍曹をガナリーサージャントという
0200名無し三等兵2005/12/08(木) 22:36:17ID:GgoYGdRm
うちのじいさんは砲兵をやったあと暗号通信関連の事をしていたそうですが、
こういった転属の仕方ってよくあるのでしょうか？

人事には詳しくないもので･･･
0201名無し三等兵2005/12/08(木) 22:37:35ID:???
>>200
ある。
0202名無し三等兵2005/12/08(木) 22:55:45ID:???
>179
例の海洋調査船ですが、資源調査及び海洋環境調査ってとこだと思います。
東シナ海はいままではあまり知られていませんが、海洋石油やガスなどもそこそこあるのですよ。ただ油田やガス田の規模がちいさいので今までは採算にのらなかったこと、また資源の帰属問題がおこりそうでしたので開発されずにきました。
まぁ近年の状況はご存知のとおり。

海洋調査も日本の排他的経済水域内であっても「学術目的」の調査であれば拒否できません。
しかしながら「学術目的」かどうかは…
0203名無し三等兵2005/12/08(木) 23:06:58ID:Xismg/o3
MRF（マルチロールファイター）とMRA（マルチロールアタッカー）の違いを教えてください。
0204名無し三等兵2005/12/08(木) 23:18:04ID:???
>>203

マルチロールファイター：制空戦闘や防空戦闘といった戦闘機としての
　任務だけでなく爆弾や誘導兵器を搭載でき攻撃機として地上攻撃にも
　使える機体

マルチロールアタッカー：無誘導爆弾から誘導爆弾、対地ミサイルから
　対艦ミサイル、ロケット弾まで各種ありとあらゆる対地/対艦攻撃兵装
　を搭載してさまざまな任務の地上（艦船含む）攻撃任務につける攻撃機

　昔は雷撃機であれば魚雷しか積めない、急降下爆撃機であれば余り大き
　な爆弾は積めない、対戦車攻撃機であれば爆弾はあまり積めないが大口
　径の機関砲を積んでいる・・・というように、攻撃する目標に合わせて
　単能化していたので、それらを統合して一機種でできるようにした機種。
　ダグラスA1D　スカイレイダーなんかがそのはしり。
0205名無し三等兵2005/12/08(木) 23:21:37ID:Xismg/o3
>>204
㌧クス
0206名無し三等兵2005/12/08(木) 23:36:47ID:???
>>190
陥落後に放置されてた遺体はあちこちに穴を掘ってまとめて埋めた。
だから今だに建設工事や道路工事でしょっちゅう骨が出て来るそうだ。
市街戦や撤退戦の行われた地域、たとえばベルリンでもそうで、70年代には長らく行方不明とされていたボルマンの遺体が建設工事中にみつかっている。
独第９軍が凄惨な撤退をおこなったハルペでも、ほとんど林道工事のたびごとに将兵や難民の遺骨がみつかるそうだ。
0207名無し三等兵2005/12/08(木) 23:37:59ID:G/Gl6101
原潜は豊富な電力で海水から酸素を作っているそうですが、二酸化炭素の除去は化学薬品に頼っているのでしょうか？
そうだとしたら薬品の搭載量で行動期間が決まっているのですか？
0208名無し三等兵2005/12/08(木) 23:50:42ID:???
>207

海中に放出するだけです。
0209名無し三等兵2005/12/09(金) 00:00:33ID:z/LKecT6
第2次大戦中に江蘇省南京市で多くの中国人を助けたことで知られるドイツ人ラーベ氏の旧宅の補修をめぐり、
南京大学とドイツ在上海総領事館などは6日、修繕費寄付に関する合意書の調印式を行った。
これによりドイツ側から同大学へ、修繕費として225万元が送られた。

南京大虐殺が起きた1937年、南京市で独シーメンス社の駐南京代表および南京安全区国際委員会の主席を
務めていたラーベ氏は、20万人を超える中国人の命を救った。
また2400ページを超える当時の日記は後に「南京の真実」として出版され、南京大虐殺における旧日本軍の
暴力行為を記録した貴重な資料になった。

http://j.peopledaily.com.cn/2005/12/08/jp20051208_55737.html
--------------------------------------------------------
事実関係は正しいですか？

南京大虐殺が起きた1937年、南京市で独シーメンス社の駐南京代表および南京安全区国際委員会の主席を
務めていたラーベ氏は、20万人を超える中国人の命を救った。
また2400ページを超える当時の日記は後に「南京の真実」として出版され、南京大虐殺における旧日本軍の
暴力行為を記録した貴重な資料になった。
0210名無し三等兵2005/12/09(金) 00:23:43ID:???
笑心者はスレ違い
0211名無し三等兵2005/12/09(金) 00:25:59ID:156QV7CG
爆弾と弾頭の違いってよくわからないんですけど・・・
具体的にどう違うの？
0212名無し三等兵2005/12/09(金) 00:26:37ID:???
>209
それのすべてを検証するには、このスレ全て使っても不可能。
0213名無し三等兵2005/12/09(金) 00:29:15ID:Gbxk3zUw
>>211
爆弾というと、安定翼や空力覆いなどを含む、装置全体を指し、
弾頭というと、そのうち爆発する部分だけを指す。

それから爆弾に限らず、ミサイルや魚雷にも弾頭はある。いずれも爆薬がつまっている部分。
(ミサイルだと、頭部ではなく、中ほどに爆発する部分があることもあるけど)
0214名無し三等兵2005/12/09(金) 00:30:07ID:r4jaUcGN
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20051208.html
朝日新聞社説で中国の犠牲者は１千万人を上回ると報道していますが、
実際にはどれだけの犠牲者が出たのでしょうか？
0215名無し三等兵2005/12/09(金) 00:30:37ID:???
>209

その本は日記ではなく日記を元に再編集されて編集人の意見が多分に入った
フィクション本になってます。ですので、その本の真偽については書評スレに行って
下さい。
02162142005/12/09(金) 00:31:02ID:r4jaUcGN
すまそ、日中戦争でのですorz
0217名無し三等兵2005/12/09(金) 00:36:54ID:???
>>214
それが分かれば、論争にならんのだが・・・・
まあ、1000万としても文革の犠牲者には及ばん
0218一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 2005/12/09(金) 00:40:29ID:???
>>4の>>228 ：名無し三等兵 ：2005/12/05(月) 12:22:00 ID:Nw6lIAbF
韓国軍は自らベトナム戦争にでてったんでしょうか？
それともアメリカにたのまれてでてったんでしょうか？

米国の依頼で派遣され、兵士には危険手当が米国よりドル立て支給された。
韓国政府は派遣兵士のドル（外貨）の八割を一時預かりして、ソウル-
釜山間の高速道路を整備、これにより韓国は80年代に向けて発展した。
0219名無し三等兵2005/12/09(金) 00:41:20ID:???
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「まあ、1000万としても文革の犠牲者には及ばん」
0220名無し三等兵2005/12/09(金) 00:42:05ID:???
>214

専門スレがありますのでそちらへどうぞ
南京大虐殺はあった！ｏｒ　なかった！
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126776150/1
0221名無し三等兵2005/12/09(金) 00:42:09ID:???
見事だ！
0222名無し三等兵2005/12/09(金) 00:42:22ID:cI8kVL0X
処女の恥毛
以外にどんな御守りが有ったのですか？
0223名無し三等兵2005/12/09(金) 00:43:15ID:???
処女でなくてもいかったような
オーソドックスに神社のお守りとか。
千人針もお守りだよね。
0224名無し三等兵2005/12/09(金) 00:43:50ID:???
>222

千人針、日の丸の寄せ書き、虎のバックルなど
0225名無し三等兵2005/12/09(金) 00:47:16ID:???
>223
処女の恥毛．．．．玉（弾）に当たらない
0226名無し三等兵2005/12/09(金) 00:47:31ID:???
>>214
終戦時の国民党、連合国の公式発表が130万人。恐らくこれが一番正確だろう。


記事の信憑性で東スポと朝鮮新報を比べるようなものだが（ｗ
0227名無し三等兵2005/12/09(金) 00:49:38ID:???
1銭硬貨5枚．．．．四銭（死線）を超える
0228名無し三等兵2005/12/09(金) 00:49:43ID:???
>>222
・5銭硬貨と10銭硬貨。「死線(4銭)を超え、苦戦(9銭)に勝つ」というシャレ。
・お守りではないが、戦闘中に「天気予報」と唱える。敵の弾は「当たらない」
0229名無し三等兵2005/12/09(金) 00:49:54ID:???
なるほど>>225
それだと処女でないといかんわなw
02302222005/12/09(金) 00:52:22ID:???
thx
馬鹿らしいけど切実ですね
0231名無し三等兵2005/12/09(金) 00:55:10ID:???
>>211
「弾頭」はミサイルなんかの炸薬が詰まってる部分。要するに一部。

「爆弾」は兵器そのもの。全体。
君が爆発物全てを「爆弾」と呼んどるのなら「弾頭」も「爆弾」には違いないが。
0232名無し三等兵2005/12/09(金) 00:58:23ID:qi5Cpfyg
兵器の命名由来について質問です。

M247 Sergeant York　のヨーク軍曹は、映画Sergeant Yorkのモデル・Alvin Yorkで合っているんでしょうか？
0233名無し三等兵2005/12/09(金) 01:04:44ID:Gbxk3zUw
>>232
はい。
0234名無し三等兵2005/12/09(金) 01:10:19ID:dCBWZ4tU
ミサイル・艦船以外で今後ステルス化が進むと思われる兵器には何がありますか？
0235名無し三等兵2005/12/09(金) 01:11:19ID:???
航空機とか？
02362142005/12/09(金) 01:11:40ID:r4jaUcGN
回答ありがとうございます。

>>217
たしかに

>>226
参考になります。
とりあえず慣例から朝日や中国発表の数字はあまり信用しないほうがいいですか？
0237名無し三等兵2005/12/09(金) 01:11:57ID:???
歩兵だな
0238名無し三等兵2005/12/09(金) 01:16:13ID:qi5Cpfyg
>>233
有難うございます
結果的に戦意高揚になった映画の為とは言え、一軍曹の名が兵器の名前になるとは…
0239名無し三等兵2005/12/09(金) 01:21:29ID:???
>>234
全てじゃないか？
費用対効果が合えばね
0240名無し三等兵2005/12/09(金) 01:29:43ID:???
>>234
米軍は砲弾すらステルス化しようとしている。
0241ロボット三等兵2005/12/09(金) 01:35:23ID:pB+D+jlo
よく帝国陸軍はDQN、海軍さんはエリートと言われますが、
何故そんな差ができてしまったんでしょうか？

海軍は高額な資産を扱うから自然とそうなったんでしょうか？
それとも元々文化の違いがあるんでしょうか？
0242名無し三等兵2005/12/09(金) 01:38:35ID:Gbxk3zUw
>>241
そもそも質問が間違ってます。
陸軍も海軍も、中身にたいした差はありません。
0243名無し三等兵2005/12/09(金) 01:40:40ID:???
>>241
気のせいです
0244ロボット三等兵2005/12/09(金) 01:42:35ID:pB+D+jlo
>>242
世間一般的なイメージだと思うんですが・・・

太平洋戦争に楽観的だった陸軍、勝ち目の無さを
自覚していた海軍みたいな構図じゃないですか。
0245名無し三等兵2005/12/09(金) 01:44:48ID:???
>>244
そもそも、そういう思い込みで質問する奴が
このスレ的に一番嫌われる奴。
0246名無し三等兵2005/12/09(金) 01:45:55ID:Gbxk3zUw
>>244
イメージだけで語らないように。
陸軍にも先を見通していた軍人はたくさんいたし、海軍にも先の見えない人はたくさんいました。
開戦時の陸軍悪玉・海軍善玉論ってでたらめですからね。
0247名無し三等兵2005/12/09(金) 01:46:04ID:???
>>244
どちらが表面に出たかってだけで、両軍ともそれはあった
むしろ軍内での派閥争い等に主眼を向けるべき

昔も今も変わらん・・・・・
0248名無し三等兵2005/12/09(金) 01:47:23ID:???
質問します。
現在DDG177｢あたご｣が、ベースライン7のイージスシステムで儀装工事中ですよね。
それ以前の「こんごう」型DDGも、MD計画に合わせて改装する予定だと聞いています。
その場合、改装する「こんごう」型DDGに搭載される、イージスシステムのベースラインは何になるのですか？

又、ベースライン7のイージスシステムと、それ以前のベースラインのイージスシステムは、何がどう違うのでしょうか？
「イージス」「ベースライン」でググッてみたのですが、情報処理能力が上がったという事しか解かりませんでした。
同時に捕捉できる脅威の数が増えたのか？
捕捉した脅威に対する識別能力が上がったのか？
それとも誘導するミサイルの数が増えたのか？
いったい何の情報処理能力が上がったのでしょうか？
0249名無し三等兵2005/12/09(金) 01:48:22ID:???
海軍→技術屋→エリート
陸軍→気合　→土方
0250名無し三等兵2005/12/09(金) 01:48:43ID:???
まあ歩兵を大量に揃える必要がある陸軍と
イギリス海軍がモデルだった海軍というものもあるだろうかだが
0251名無し三等兵2005/12/09(金) 01:49:42ID:???
>>241
大衆を煽ったマスコミと、それに乗っかった文民政治家が最もDQN。
支那事変の初期の経緯を見ると、陸軍が冷静で、首相や外相と言った政治家が
激しくDQNなのが分かる。しかも、手に負えなくなると全てをほっぽって軍に責任を押し付けてるし。
0252名無し三等兵2005/12/09(金) 01:53:00ID:???
>>241
海軍の艦隊派と条約派の戦いは、クーデター寸前までいってるぞ？
先入観以外の何者でもないと私は考えます
02532482005/12/09(金) 01:57:19ID:s+8GxNkn
すいませんID出し忘れました...orz
0254名無し三等兵2005/12/09(金) 01:58:35ID:iyu0lGmC
Q&Aをみてちょっと驚いたのですが潜水艦の「涙滴型」「葉巻型」「魚雷型」の
違いについて以下のような説明でした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　上から見たとき
涙滴型（□＞　葉巻型(□□>

　横から見たとき
涙滴型（□＞　葉巻型□□□

　魚雷型は，
半円　（　円柱　□□　円錐　＞
の組み合わせで艦体が構成されている潜水艦形
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この分類で行くとおやしお型は魚雷型に分類されると思うのですが
一般的には葉巻型と解説されているように思います。この違いは、
１．この違いは言葉の定義の広いor狭いによる
２．時の流れで言葉の定義が変わった
３．どちらかが間違い
のいずれかかと思うのですが、どれでしょうか？
0255ロボット三等兵2005/12/09(金) 02:04:35ID:pB+D+jlo
>>245
思い込みではなく、そういうイメージが出来ちゃってるからこその
疑問なんですが。確かに軍事素人ですが、だからこそこのスレで聞いてる
訳だし・・・

まあ、陸軍＜海軍は、単なるイメージでしかないってことですね。
しいて言えば、そういう先入観を植え付ける事が海軍には出来たって
ことでしょうか。
レスくれた皆様ありがとうございました。

0256名無し三等兵2005/12/09(金) 02:06:43ID:???
>>255
ごめんな
みんな恣意的な質問が続いて、苛立ってる
でも、真っ先にぐぐってくれｗ
0257名無し三等兵2005/12/09(金) 02:10:04ID:Gbxk3zUw
>>255
もう見てないかもしれないけど、大正～昭和にかけての、海軍部内での艦隊派と条約派の争いや、
陸軍で良識派と呼ばれた軍人について調べると、海軍＞陸軍っていうのが幻想にすぎないことがわかると思います。
0258ロボット三等兵2005/12/09(金) 02:13:18ID:pB+D+jlo
>>256-257
有難うございます。

ぐぐりにくい事柄だったのでつい２ｃｈに頼ってしまいました。
でも、おかげで調べる糸口も分かりました。
0259名無し三等兵2005/12/09(金) 02:14:19ID:???
>>254
おやしお型は艦体断面が円形ではないし、艦体形状でＲのある部分
（その例だと（　や　＞　の部分）が極端に短いので、魚雷型とは
分類しない。

まぁ限られた記号で表現したものだろうから、かならずしもその例
の通りになってるとは限らない罠。
0260名無し三等兵2005/12/09(金) 02:16:51ID:???
ちなみにおやしお型の全形はこんなん。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~konishi/500oyasio.jpg

「魚雷型」のロスアンゼルス級はこんな艦形。
ttp://homepage3.nifty.com/todonoyume/img057.jpg
02612542005/12/09(金) 02:25:47ID:iyu0lGmC
>>259-260
ありがとうございます。
解ったような解らないような orz
も少し自分で調べます。
0262名無し三等兵2005/12/09(金) 02:27:09ID:???
このおやしお級・・・チョロQサブマリン版？
0263名無し三等兵2005/12/09(金) 02:43:09ID:???
>238　それを言ったら、米海軍は政治家の名前を付けまくり。
ロシア海軍は提督の名前だし、イギリスなんて形容詞に抽象名詞ばっか。
フランスは軍人が多いけど、救国の英雄もあるな。
米陸軍は将軍の名前が多いけど、ストライカーはふつーの兵隊さんで
議会名誉勲章を貰った人二人にちなんでいる。
サージャントヨークは銃後の戦意高揚に非常な功績があった人なので
それなりにいい選択なんじゃないでしょうか。
　日本の場合は、制式化された年度かな、暦年かなか、自然現象に
地理的名称などですね。ともかく各国色々だと思う。
0264名無し三等兵2005/12/09(金) 02:46:07ID:???
>>232
＞兵器の命名由来について質問です。
＞M247 Sergeant York　のヨーク軍曹は、映画Sergeant Yorkのモデル・Alvin Yorkで合っているんでしょうか？
ヨーク考えよー。お金は大事だよー。

　と言うことでサージャント・ヨークの計画は開発予算超過でキャンセルされたのさ。
0265名無し三等兵2005/12/09(金) 02:51:44ID:???
アメリカの輸送艦にも軍曹や下級将校の名前が付いたものが
結構あるよ。
有名なところでは「ゴードン」と「シュガート」っていうの
がある。
0266名無し三等兵2005/12/09(金) 02:59:14ID:???
>>265
それってBHDの？
0267名無し三等兵2005/12/09(金) 03:26:59ID:???
>>266
そう、あの二人から。
ちなみにこんなフネ（下の方に）。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/akr.htm
0268名無し三等兵2005/12/09(金) 04:00:53ID:???
>>267
へえ、初めて知った。有難う。
0269名無し三等兵2005/12/09(金) 08:24:44ID:aIbrHWbY
ttp://moe2.homelinux.net/src/200512/20051201978758.jpg

黒くないけど役に立つの？
0270名無し三等兵2005/12/09(金) 08:29:33ID:g1ToRhkC
>>234
装甲車両もステルス性売りにしてるのが増えてる。

>>269
昼間なら黒い方が困るでしょ。
0271名無し三等兵2005/12/09(金) 09:17:58ID:???
>>203-204
おれは長年の飛行機ヲタだがMRAなんて聞いたことがねぇ
たぶんあるだろうと思い込んだ初心者の自作自演か？
0272名無し三等兵2005/12/09(金) 09:21:15ID:???
>>200
暗号通信ではなくて、暗号通信関連となるとその範囲は飛躍的に広がる
あり得る、としかいえないだろ
0273名無し三等兵2005/12/09(金) 09:25:02ID:???
>>173
2008年の初頭。つうか多分3月
0274名無し三等兵2005/12/09(金) 09:44:31ID:ZHtnnWMd
>>271
光人社のクリムゾンスカイだったかでその言葉出てきたとオモタ
0275名無し三等兵2005/12/09(金) 09:45:17ID:mzpwRPqj
アメリカの空母機動部隊ってのは、攻撃型原潜の護衛をいつも受けてるもんなんですか？
0276名無し三等兵2005/12/09(金) 10:37:03ID:???
基本的には、ﾛｻﾝｾﾞﾙｽ級攻撃型原潜が1隻か2隻、先行して偵察警戒に当たってる
空母には必ずと言っていいほど同行する
横須賀なんかに寄港するときは、海自の潜水艦も同行
ただ正確に何隻で、陣型のどの位置にいるかはわからないと思う
0277名無し三等兵2005/12/09(金) 10:37:05ID:???
中国の太平天国鎮圧や洋務運動で活躍した
曽国藩や李鴻章などの湘勇や淮勇は、湘軍や淮軍という言い方をしても同じですか？
また、「勇」とするか「軍」どちらの呼び方の方が一般的ですか？
0278名無し三等兵2005/12/09(金) 10:39:57ID:???
真相はごく一部の人間にしかわからないが
普通はついていると考えられてる
まあちょっとした訓練のときなんかはつかなかったりもするだろうが
0279名無し三等兵2005/12/09(金) 11:48:05ID:???
>>277
湘軍、淮軍のほうではなかろうか？
サッカーチームの中国湘軍のせいかもしれないが（苦笑

併記するのが良心的だと思う「湘軍（湘勇）」
02802772005/12/09(金) 12:06:30ID:???
>>279
サッカチームでもあるんですか、知らなかったです。
併記っていう手もありましたか、ありがとうございましたっ。
0281名無し三等兵2005/12/09(金) 12:08:04ID:xm2CA6By
>>274
マルチロール機をファイター側から命名したか、アタッカー側から命名したかだけの違いと思われ。

とはいえ、マルチロールファイターのグーグルヒット66000件に対し、マルチロールアタッカーは10件というのも事実。
てーか間違いだよ、その用語。
0282名無し三等兵2005/12/09(金) 12:25:41ID:???
航空系の本を調べてもでてこなかった也
相当、レアな言葉かと思ったがｗ
0283名無し三等兵2005/12/09(金) 12:56:04ID:???
MRF・・・いろんな任務がこなせる戦闘機

MRA・・・いろんな任務がこなせる攻撃機

でOK？
0284名無し三等兵2005/12/09(金) 13:07:02ID:xm2CA6By
MRA：
Google（英文）検索でかかってくる10件から、ゲームの話を除くと、
ソ連のペトリャコフPe-2攻撃機と米のVA-3インベーダーが1件ずつヒットするぐらい。

Googleが世界のすべてだとは言わないが、MRAなる用語自体を無視する方が自然だろう。
0285名無し三等兵2005/12/09(金) 13:08:38ID:ZfRQ7H/Y
対装甲用砲弾の種類の中で、成形炸薬弾と粘着榴弾を比較した場合、それぞれどの様な向き不向きがありますか？

どちらも複合装甲を相手にするのは苦手で、また榴弾の代用品にもなると言うのは分かるのですが。
0286名無し三等兵2005/12/09(金) 13:09:25ID:???
いやmulti role attacker自体が造語ではないだろうか？
海外のサイトでもヒットしないのは流石に…
0287名無し三等兵2005/12/09(金) 13:19:35ID:Uj25BFgq
戦車砲塔は３６０度回転できるものが一般的ですよね？
0288名無し三等兵2005/12/09(金) 13:35:31ID:xm2CA6By
>>285
HEATの方が一般的に貫通力が高い。しかしERA等に対してはHESHの方が影響されにくい。
戦車周辺への被害はHESHの方が大きい。
0289名無し三等兵2005/12/09(金) 13:36:34ID:xm2CA6By
>>286
"multi-role attacker" または "multirole attacker"でぐぐると当たる事は当たる。
0290名無し三等兵2005/12/09(金) 13:43:57ID:???
それmulti-role（multirole）と attackerが別々にヒットしてるだけ
0291名無し三等兵2005/12/09(金) 13:44:41ID:???
軍事革命でヒットする方が多いな＞MRA
0292名無し三等兵2005/12/09(金) 13:47:28ID:xm2CA6By
>290
" "の使い方わかってる？　実際ググればmultirole attackerさんが出てくる。バラバラでなく。
0293名無し三等兵2005/12/09(金) 13:52:46ID:???
ソニックアドヴェンチャーとアニメ（？）がヒットする
0294名無し三等兵2005/12/09(金) 13:52:48ID:???
MRAの専用スレがあったよ

【MRA】マルチロールアタッカー総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134022908/

どうやら、F/A-18E/Fもこの機種に該当するらすい。
0295名無し三等兵2005/12/09(金) 13:54:19ID:???
まあいいけど
0296丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM 2005/12/09(金) 13:57:07ID:???
>>285
HESHの方が榴弾としての効果があります。
HEATにも破片効果を調整したHEAT-MPがありますが、あまり榴弾としての効果はないようです。
ただし、HESHも弾殻が薄い為、破片効果は通常の榴弾より落ちます。
また、それと関連して、低速で発射する必要があり、遠距離における命中率が低下します。
更に、複合装甲や中空装甲ではない装甲でも、
車内にケプラー等の内張りをすることで破片の飛散を防止できるという欠点もあります。

>>287
いつの時代の話か、によります。
現代ならYESですが、WWⅠ～戦間期はそうとは言えませんし。
0297名無し三等兵2005/12/09(金) 14:58:16ID:???
>>296
まとめサイトの更新マダー？
0298名無し三等兵2005/12/09(金) 15:03:55ID:L9w6MBPt
撃破と撃沈の違いって何ですか?沈むか沈まないか？
0299名無し三等兵2005/12/09(金) 15:06:10ID:???
丼炒飯が作っているまとめサイトのURLきぼん
0300名無し三等兵2005/12/09(金) 15:07:44ID:???
>>299
ttp://typhoons.hp.infoseek.co.jp/
0301名無し三等兵2005/12/09(金) 15:58:32ID:???
用語としちゃＡ－１８（Ｆ／Ａ－１８ではない）が発表された時に
出てきた言葉だよ＞ＭＲＡ，マルチロールアタッカー

今じゃ死語だがね。
0302名無し三等兵2005/12/09(金) 16:07:35ID:???
つまり戦闘機の方が攻撃機よりも優越すると言うことだな
0303名無し三等兵2005/12/09(金) 16:11:16ID:???
>>298
撃破＝少なくとも戦闘続行が困難になる程度の損害を与えた
撃沈＝沈没するのを確認した

大破　中破　小破　のうち小破程度では「撃破」とは言わない。
0304名無し三等兵2005/12/09(金) 17:28:28ID:4WTE3mcv
前スレに書き込んだのですが回答を見るのを忘れてしまいました
もう一回質問させてください

XM8とXM29は計画がぽしゃったようですが何が悪かったのですか？
0305名無し三等兵2005/12/09(金) 17:34:03ID:???
>>304
予算不足。
0306名無し三等兵2005/12/09(金) 17:37:41ID:xm2CA6By
>>304
前スレで回答したものです。面倒だから要点だけ繰り返しておきます。

1.アフガニスタン、イラクで軍事予算が逼迫したため、量が多く多額の費用がかかる小火器に回す金がなくなった
2.とりあえず使えてるし。変えるなら5.56mm自体変える必要があるという議論も出てる。
3.一番文句の多いSOCOMはSCARでとりあえず銃、口径とも納得しそうだし。

というわけでぽしゃってます。
0307名無し三等兵2005/12/09(金) 17:39:50ID:???
>>296
ありがとうございます
0308名無し三等兵2005/12/09(金) 17:41:17ID:???
>>304
908 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/12/07(水) 17:42:19 ID:mfS+r2Ds
>>906
一旦H&Kに決まったのに米の銃器産業やら従属議員やらが反対してやり直しに、というのもありますが、
なによりアフガニスタン、イラクで軍事予算が逼迫しており、さしあたりなんとかなってる小火器に
多額の金を注ぎ込む余裕がない、というのが第一の原因です。
それに加えて、現在使用されている5.56mmという弾にも特殊部隊などから「使えねえ」意見があり、
今はM16, M4でお茶を濁しておいて、新弾薬まで視野に入れての研究をしましょう、
金ないし、というのが現状のようです。
0309名無し三等兵2005/12/09(金) 17:43:59ID:???
>>284
＞VA-3インベーダ
それ、アニメ（マクロス）の架空機。
03102842005/12/09(金) 17:46:30ID:xm2CA6By
がーん　＞　VA-3いんべーだ

バイキングの攻撃機仕様か何かかと orz
0311名無し三等兵2005/12/09(金) 17:51:17ID:l1P5gXQJ
軍隊行進の、あの足を伸ばして上げて歩く歩き方の名称
を忘れてしまいました。横文字なんですが。
教えてください、よろしく。
0312名無し三等兵2005/12/09(金) 18:01:12ID:???
グースステップの事か？
0313名無し三等兵2005/12/09(金) 18:11:05ID:???
>>310
S-3の攻撃機仕様ならAS-3でしょ。
VA-3じゃスカイウォーリアの要人輸送仕様になっちゃうぞ。
0314名無し三等兵2005/12/09(金) 18:21:00ID:l1P5gXQJ
>>312
サンクス。それっす。
0315名無し三等兵2005/12/09(金) 18:21:32ID:???
>131
それはそれで・・・。ｶｺｲｲのでok
0316名無し三等兵2005/12/09(金) 18:34:38ID:SkAgYrdk
何故、F/A-22Aのウエポンベイに2000ポンドJDAMが搭載できないのでしょうか？
また、F/A-22Aのウエポンベイに1000ポンドJDAMまでしか積めなくて、2000ポンドJDAMが
搭載できるような仕様にされなかったのは何故でしょうか？
0317名無し三等兵2005/12/09(金) 18:40:58ID:???
>>316
必要とされなかったから
もともとYF-22設計時点では空対空の単機能機で
爆撃能力が必要とされたのは後になってから


なんだがYF-23の設計はどう見てもその後のマルチ
ロール化を意識してるようにしか見えないんだよなぁ……
0318名無し三等兵2005/12/09(金) 18:46:50ID:???
>>316
似た様な機体のF-35A/Cは搭載できるらしいけど。
0319名無し三等兵2005/12/09(金) 18:52:22ID:xm2CA6By
F/A-22はFighterに後付けAttacker、対するにF-35は最初からAttacker主眼の機体だからなあ。
F/Aになってからも、F/A-22の主な攻撃目標は一日目のSEADがメインといわれていて、
SAMとかレーダーとか、2000ポンド要らない目標が多い。とはいえ、地下司令部なんかも
目標にはしたいわけで、ちょっとしまったとこがあるかも。
0320名無し三等兵2005/12/09(金) 19:14:55ID:4WTE3mcv
ありがとうございます

AH-1Zスーパーコブラなぜできたんですか？
ハイローミックスという運用方法の意味を教えてください
0321名無し三等兵2005/12/09(金) 19:31:34ID:???
>>320
＞ハイローミックスという運用方法の意味を教えてください
その名の通り高いのと安いのを運用すること
0322名無し三等兵2005/12/09(金) 19:32:12ID:???
フェリー飛行とは何でしょうか？？
0323名無し三等兵2005/12/09(金) 19:33:15ID:cRU+sEas
自衛隊の戦車のウインカーって
演習中でも方向を指示してから曲がって居るんですか？

いくら戦車の性能がよくても、そんな軍隊はすぐに負けると思いますが・・・
0324名無し三等兵2005/12/09(金) 19:33:57ID:???
>>322
一番遠くまで飛べる条件で飛ぶこと
03253222005/12/09(金) 19:36:56ID:???
成る程　ありがとうございました
0326名無し三等兵2005/12/09(金) 19:40:42ID:???
ウインカーは戦闘時の時の為の物ではない
0327名無し三等兵2005/12/09(金) 19:44:18ID:???
>>322
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=ferry&kind=ej
（飛行機を）自力輸送する

平時の自国内同士や同盟国の飛行場迄等、敵機による脅威の無い状況で
一番燃費の有利な高度/速度で飛行する場合の航続距離。
作戦時の戦闘空域までの飛行だと、敵からの発見を避けるために低空を
飛行したりとか、兵装による重量増とか、急行の為にアフターバーナーを
炊いたりとかで燃費が悪化するために、航続距離はフェリー時より低下する。
0328名無し三等兵2005/12/09(金) 19:44:34ID:???
>>322
　移動目的の飛行のこと。
03293272005/12/09(金) 19:47:30ID:???
フェリー飛行とフェリー航続距離を読み違えてたorz
0330名無し三等兵2005/12/09(金) 20:06:44ID:Gixf4XGM
>>323
状況中はウィンカーやライト等、光る部分は全て隠す
管制灯以外は夜でも点灯しないのが基本
公道では灯けるけどね
0331152005/12/09(金) 20:06:59ID:djbpsycS
>>28
ｻﾝｸｽ

再度艦尾を調べてみたんだけど、>>28さんのおっしゃられてた繰り出し口ってのは、
ラッパ状に開いたヤツとみていいんでしょうか。
03323162005/12/09(金) 20:09:21ID:SkAgYrdk
>>317-319
ありがとう。
兵器は数十年先を見越して作らないとね。
ラプターも2000ポンドが搭載できれば、F-117の後継として
運用できたのかもしれません。

続いて質問ですが、地中貫通爆弾はどれだけの種類がありますか？
それらの地中貫通爆弾の名称を教えてください。
地中貫通爆弾GBU-28バンカーバスター／ディープ・スロートが
運用できる機種は全部で何種類ありますか？
機種名も一緒にお願いします。
ボムキャットやナイトホークは、GBU-28が運用できないから
もっと小さな地中貫通爆弾を運用してましたが、これらの機体が
運用している地中貫通爆弾を教えてください。
0333名無し三等兵2005/12/09(金) 20:09:47ID:P4LF7bNq
日露戦争物語っていう漫画読んだことありますか？　どこにもおいてません
0334名無し三等兵2005/12/09(金) 20:13:05ID:???
>>332
心行くまでここで調べれ。
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/index.html
0335名無し三等兵2005/12/09(金) 20:25:30ID:???
>>332
その数十年先を見越していたかも知れないYF-23はコンペに負けて日の目を見ませんでした。
発展の余地ってのは未完成と同義語だから兵器ではあんまり喜ばれない
0336名無し三等兵2005/12/09(金) 21:20:09ID:???
>>323
　無いと、公道走れない。実はナンバーもある。独レオ２はサイドミラーまであるよ。
自衛隊といえど、非常時以外は法律に従いましょう。
　そういえば、自衛隊車も東京都の排ガス規制にあって装置つけるって、話はどうなったんだろ。
0337名無し三等兵2005/12/09(金) 22:05:55ID:???
>>333
知ってるが読んだ事ない
0338名無し三等兵2005/12/09(金) 22:23:21ID:ipjoPDOY
二次大戦終盤の欧州戦線において、
米軍はP-47やP-51といった戦闘爆撃機による近接航空支援で大きな戦果を挙げていたそうですが、
彼らをサポートした前線航空統制官のコールサインはどのようなものだったのでしょうか。
例えば、よくあるフォネティックコードと数字を合わせたようなものを使っていたのでしょうか。
また、これらに関する詳細な説明が載っている書籍などありましたら教えていただけると幸いです。
0339名無し三等兵2005/12/09(金) 22:41:16ID:???
http://mltr.e-city.tv/index.html
このページなんだけど軍事板の名前使ってるのに
政治関係の話題が多いんだけど。一体全体どういうことなのか小１時間（ｒｙ
0340名無し三等兵2005/12/09(金) 22:42:31ID:9gcfNJy/
Ｊｕ８７Ｇって実際どうだったんですか？
ある資料には対戦車攻撃機として戦果を上げた
みたいなことが書いてあれば別の資料には
携行弾数も少なく飛行性能もガタ落ちでバタバタ落とされた
みたいなことも書いてあります
実際のところどんなもんだったんですか？
0341名無し三等兵2005/12/09(金) 22:43:39ID:???
>>339
軍板FAQサイトの誤った回答を訂正するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123176062/l50
0342名無し三等兵2005/12/09(金) 22:43:56ID:???
スツーカが強かったんじゃなくてルーデルが強かったの。
0343名無し三等兵2005/12/09(金) 22:48:48ID:???
>>341
回答が間違いなんじゃなくてサイトが間違い
0344名無し三等兵2005/12/09(金) 22:52:19ID:???
>>343
サイトポリシーに文句があるなら該当サイトの掲示板へ。当スレテンプレに
リンクを貼る事を問題にしてるなら、

軍事板自治スレ 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130071072/l50
へ。
0345名無し三等兵2005/12/09(金) 22:59:10ID:???
>>344
いつから政治が軍事の一部分になったの？
いつから思想が軍事の一部分になったの？
おもいきし板違いじゃん。
0346名無し三等兵2005/12/09(金) 23:03:43ID:???
>>345
>1-3
0347名無し三等兵2005/12/09(金) 23:03:52ID:???
>>345
誘導されてることに気づいてないのか？
0348名無し三等兵2005/12/09(金) 23:12:39ID:???
政治将校は旧ソ連などの軍隊の構成員です
0349名無し三等兵2005/12/09(金) 23:16:40ID:g1ToRhkC
>>340
その通り読めばいいと思うし、当然でもある。
戦車相手、歩兵相手にはバリバリに強く、
戦闘機相手にはいい鴨だった。
0350名無し三等兵2005/12/09(金) 23:18:47ID:???
１．戦後の東南アジア、中国からの軍人の引き上げは
　　何年ぐらいまで行っていたのでしょうか。
　　また、引き上げるまで現地で何をしていたのでしょうか？

2．関が原の合戦で実際の戦死者は数百人程度と聞いたの
　　ですが、実際はどうだったのでしょうか。

3．武田信玄が高坂弾正に送ったというラブレターが実在する
　　という話はネット中に転がっていますが、本物はどこに
　　あるのでしょうか。

4．誉エンジンは太平洋戦争がない場合（日本のインフラや人的損失
　　が最低限に抑えられている状態で）、十分運用できる代物
　　だったのでしょうか。巷の本を読んでいる限り、たとえ太平洋
　　戦争がなくても稼働率がえらい事になっているような気がするのですが。

2と3は板違いな気もしますが、お願いします
0351名無し三等兵2005/12/09(金) 23:29:18ID:???
>>348
軍事の一部分としての政治将校を語るのか
ボルシェヴィズムそのものを語るのかで
内容が変わってくると思います。
あちらさんのは軍事板の名前を掲げているにも関わらず
政治体制がどうだとかファシズムがこうだとか
全くの板違いやらかしてるってことです。
政治思想ＦＡＱか国際情勢ＦＡＱのが相応しい希ガス
0352名無し三等兵2005/12/09(金) 23:30:25ID:9UifDub3
創作作品に出てくる軍の作戦について考察して貰えるスレはありますか？
0353名無し三等兵2005/12/09(金) 23:33:07ID:???
>>351
議論をお望みなら誘導先へ
0354名無し三等兵2005/12/09(金) 23:33:37ID:???
政治将校は中華民国軍にもイラン軍にも存在する
0355名無し三等兵2005/12/09(金) 23:33:40ID:???
>>352

>2を読むんだ。
0356名無し三等兵2005/12/09(金) 23:39:10ID:???
>>350
誉は作りからして・・・
というか、採用されない可能性すらあるような
0357名無し三等兵2005/12/09(金) 23:45:11ID:9UifDub3
>>355
㌧㌧
0358眠い人 ◆gQikaJHtf2 NGNG
>350
1.のみ。

東南アジアでは1947年10月頃、中国は1952年頃まで行っています。

前者は、捕虜ではなく、「降伏軍人」という扱いの下、Geneva条約の保護下に置かれず、
現地ゲリラとの戦闘から弾薬輸送に至る国際法違反の仕事に従事した他、英本国の32分の1の賃金（これも1947年6月から
僅かの期間というひどさ）で、各種労働を行わせています。
しかも、米一人1日茶碗2杯強、ビスケット6枚、魚の缶詰5人に1缶で、インド兵の64%のカロリーしか補充されませんでした。

後者も同様に戦闘任務に就いたケースもありますし、満州の陸軍兵士の様に、新生中国の空軍要員養成を行ったケースも
あります。
大抵は、すぐに帰れましたが、中には朝鮮戦争に義勇軍の一員として参加した人も居ます。
0359名無し三等兵2005/12/09(金) 23:57:20ID:ycfgbJ/X
メルカバ戦車のエンジンを前に置く配置って何処もやらないけど何か大きな欠陥でもあるのでしょうか？
配置かえるだけで生存確立が上がるならほかも追従すると思うのですが・・・
0360名無し三等兵2005/12/09(金) 23:58:20ID:???
>>320
AH-1W ｽｰﾊﾟｰｺﾌﾞﾗ
AH-1Z ｳﾞｧｲﾊﾟｰ
0361名無し三等兵2005/12/10(土) 00:05:23ID:???
各国で運用思想や設計思想が違うから仕方ない
ｴﾝｼﾞﾝを前や後ろにしたところで、それぞれﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるから
ｴﾝｼﾞﾝを前に置いくと排気効率悪いしね
ｴﾝｼﾞﾝ前を置いて前から排気するわけいかないから、
後ろに延長する必要がある
加速重視だと後ろに荷重があるほうが有利だから、
加速重視だと後ろとかね
まあﾒﾙｶﾊﾞは特異的だから
0362名無し三等兵2005/12/10(土) 00:06:07ID:???
AH-1Wはコブラの海兵隊改良版、エンジン二個つけてエンストした時即海水浴にならないようにしたり
対空戦闘もできるようにサイドワインダー積んだり視界確保のためにキャノピーに改良が加えられたりしている。

AH-1Zはさらに改良版、主な変更点はプロペラが4枚に変更されている。
036328じゃないが2005/12/10(土) 00:06:52ID:???
>>331
位置は知らないが、ぐぐったら写真が
ttp://csx.jp/~fleet7/Dcimt/FilmScanWeaponsT01.html
0364名無し三等兵2005/12/10(土) 00:08:54ID:???
>>361
なるおど、ありがとうございます。やはりメル馬鹿は特異的ですか、まぁ他に迫撃砲積んでる戦車も居ませんしね・・・
0365名無し三等兵2005/12/10(土) 00:26:37ID:???
>>331　>>362
　「たかなみ」なんかはこっちのタイプでない
ttp://www.sfu.ca/casr/101-navnixie.htm
0366名無し三等兵2005/12/10(土) 00:34:05ID:???
>>364
メルカヴァさんにあやまれ！

　イスラエルが中東戦争で学んだことは、『小国は人的損失を吸収できない』です。
だから、エンジンも前にして、搭乗員の命を守る意味もあります。
　迫撃砲積んでいるのも、町中で使うのを考慮してのこと。
　
　イスラエルは軍事学校の教官も女性だったり、年中無休で国家総動員態勢。
　なので、兵隊さんの命を大切にしてます。
　ちなみに、パレスチナ人の命は紙屑並に軽いという、認識。
0367名無し三等兵2005/12/10(土) 00:36:15ID:LYw7IKMb
質問です
駆逐艦の雪風は数々の修羅場をくぐりぬけて最後まで生き残りましたよね
軍事初心者の僕でもチラホラ見聞きするので知ってます　たしかにスゴイ艦だと思います
そんな折、知人からすすめられた読み物を最近読んだんですが
大和の沖縄特攻に同行してて帰る際に味方艦を処分しようとしたら砲弾がさっぱり当たらなくて相当時間食ったようです
もしかして雪風は乗組員の技量自体はそんなにすごいものでもなかったんじゃない？と、ふと思ってしまいました
止まってる標的に当てられないとは・・・
しかし僕はその他の戦歴をくわしく知らないのでこれだけで判断するのはマズイです
実際のところ、雪風の乗組員ってどんなもんだったのでしょう
0368名無し三等兵2005/12/10(土) 00:41:02ID:KJqjIopZ
戦闘機なんかでよく出るコールサインという物は
自分で申請したりする物ですか？それとも上が強制的に決めたりする物ですか？
また、同一機体であっても搭乗者が違う場合はコールサインは変わるのですか？
0369名無し三等兵2005/12/10(土) 00:44:33ID:???
>>367
普通の人。普通の訓練された軍人さん。
　ってか、乗員＝強さ、ではないとおもいますよ。
　
　あえていうなら、相当、運のいい人がいたか、死ぬほど悪運の強いひとがいたか。
　>>225のいうように、処女の恥毛が船底にびっしりと詰まっていたか。

　・・・・やばい。乗ってみたい。
0370名無し三等兵2005/12/10(土) 00:47:12ID:???
いや普通にｷﾓｲ
0371名無し三等兵2005/12/10(土) 00:47:54ID:???
周りのフネの幸運を吸収していたんだよ
0372名無し三等兵2005/12/10(土) 00:57:39ID:LYw7IKMb
ありがとうございました
ほんとにたまたま残ったってだけなんですねぇ
でもまあ何もしないで残ったわけじゃないからなぁ
スゴイ、スゴクナイじゃなくてご苦労様って感じでしょうかｗ
0373名無し三等兵2005/12/10(土) 00:58:20ID:???
それ実はイージス艦みらい
0374名無し三等兵2005/12/10(土) 01:01:46ID:???
>>372
別に雪風だけがダメってわけじゃなくて、末期の日本海軍は人員の損耗・大量動員による質の低下・訓練不足などでみな似たような状況だった。
だからこそ雪風の強運さと、歴代艦長の危機回避能力の高さが伝説を作ったわけだ。
0375名無し三等兵2005/12/10(土) 01:08:25ID:???
>>367
磯風の乗組員だった方の手記がある
雪風が磯風を処分するときの話も出ているので
参考に読んでみてはいかがだろうか？
当時の駆逐艦の乗員の方の事もわかるだろう

ttp://aimy.or.tv/book/top_page.html
0376名無し三等兵2005/12/10(土) 01:16:30ID:o/VxyStv
潜水艦や戦車の乗員はチビの方が有利なのでしょうか？
0377名無し三等兵2005/12/10(土) 01:25:16ID:A5AL68Cr
教えていただきたいのですが、
マッケンゼン級とヨルク代艦級の3番、4番砲塔の間にある、
上部構造物は何でしょうか？
0378名無し三等兵2005/12/10(土) 01:25:51ID:UfoW/sJU
太平洋戦争前の米太平洋艦隊はどれほど訓練されていたのでしょう？
対日開戦に即応するだけの訓練・準備がされていたのか知りたいです。
0379名無し三等兵2005/12/10(土) 01:27:33ID:???
>>376
まぁそう言われてるし、ソビエトなんかでは戦車搭乗員には身長制限があった。

でも身長が小さい＝体格が小さいと体力で劣るし、腕力が無いと戦車搭乗員には
不向き。なので小さければいいってものじゃない。
搭乗員の体格を制限しなければいけないほど小さく設計された車両と言うのは、
無理に小さくしすぎて性能的に足りないところや無理がある、とも考えられるし。

潜水艦も基本的には同じ。
0380名無し三等兵2005/12/10(土) 01:27:46ID:LYw7IKMb
まだスレ開いててよかったｗ
>>375
じつは僕が読んだ読み物とはまさにソレなんです！
知人が、タダだし当時の軍を知る上での基本となってる有名な読み物だ言ってました
生きて帰ってきたのがわかってるので冒険活劇を見てるように楽しく読めました
楽しくってのは不謹慎じゃなく書いたご本人もそう読んでもらえたらと思ってたんじゃないかと感じたしだいです
非常にすばらしい読み物でした
0381名無し三等兵2005/12/10(土) 01:46:07ID:???
>>368
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
0382名無し三等兵2005/12/10(土) 01:49:11ID:???
>>368
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
0383名無し三等兵2005/12/10(土) 01:51:05ID:???
>>368
TACネームとごちゃ混ぜになってない？
03843812005/12/10(土) 02:21:05ID:???
ごめんなさい、つながりにくくて連投してしまいました。
03853812005/12/10(土) 02:26:34ID:???
ごめんなさい、つながり難くて連投してしまいました。
0386名無し三等兵2005/12/10(土) 02:38:12ID:oNF1kxYR
まず無いでしょうけれど……
日本本土に敵の大陸上部隊が上陸した場合、
スターリングラードも真っ青な大規模市街戦が発生すると思うのですが、
陸上自衛隊は家一軒単位の潰し合いを想定した訓練はしているのでしょうか？

陸上自衛隊の訓練、
どうも北海道の原野のみしか想定していないように見えるのですが……
0387名無し三等兵2005/12/10(土) 02:41:05ID:???
>>386
していない
貴方が言うとおり、まず無いからです

ああ、島国ってスバラシイｗ

無論ゲリラ対策は別
0388名無し三等兵2005/12/10(土) 02:43:45ID:???
>>386
つい最近テロ想定訓練を始めるまではほとんどしていなかった＞市街戦訓練

もともと陸上自衛隊は北海道以外で戦争をする事を想定しなかったので、
仕方がないといえば仕方がない。

ただし、
「市街地で左翼系のデモ隊を鎮圧する」
という治安出動訓練ならそれなりには行われていた。
0389名無し三等兵2005/12/10(土) 02:44:58ID:???
まぁはっきり言えば日本本土で家一軒を奪い合うような戦争してる
時点で日本は終わってるからなぁ＞状況想定
03903862005/12/10(土) 02:53:46ID:oNF1kxYR
>>387-389
ありがとうございます。
ほとんどしていないですか……

ビルや住宅をトーチカ代わりに使おうとしても、
後が怖いから出来ない自衛隊……

榴弾撃とうにも10軒は軽く崩壊するから、
敵に撃たれっ放しの自衛隊……
0391名無し三等兵2005/12/10(土) 02:59:13ID:???
>>390
勘違いしてもらっては困るが、日本には「海」っていう物凄いトーチカがある事をお忘れなく
世界的に見ても、これほど異国と分断されている国家ってのも珍しい
0392名無し三等兵2005/12/10(土) 02:59:32ID:???
土台にろくに知識が詰まってない者の想像というのは酷い物だね
0393名無し三等兵2005/12/10(土) 03:02:11ID:???
平気で自国の街吹っ飛ばす軍の方が嫌だわ
0394鷂＠ジークdion恒例週末規制2005/12/10(土) 03:03:56ID:IJXzwbfg
主戦場がフィリピンになることを想定して、アジア艦隊は万全の物資と訓練で臨んでいたわけですが
一方の太平洋艦隊は、５月に陸海軍が策定し、９月に議会承認されたレインボー５計画を具現化すべく
いろいろと準備中に、まさかの真珠湾奇襲で主力部隊を失い、計画自体が流産しています。
レインボー５計画の骨子は、フィリピンと本土を結ぶ通商路を短期間で回復させることにあり
「開戦から２週間以内にマーシャル諸島を完全に掌握する」ことが盛り込まれています。
このエリアには、当然ながら日本最大の要塞であるトラックや潜水艦基地のあるクェゼリンも含まれ
日本が延々と追究してきた漸減邀撃作戦の実施エリアでもあることから
艦隊をつり出して撃滅し、さらに基地を無力化するための訓練は実施されています。
ただ、艦隊編成をレインボー５計画に沿うような形態に変更する作業が一部しか着手されておらず
組織的で具体的な訓練には至っていない状況下だったと思われます。
0395鷂＠ジークdion恒例週末規制2005/12/10(土) 03:05:49ID:???
ごめんなさい
>>394は>>378宛てです
0396名無し三等兵2005/12/10(土) 03:06:32ID:???
>>390
繰り返して言うが、日本にとって、純粋に戦闘で防衛するなら陸上戦力は
要らない。本土で陸戦をやっている時点で終わりだから。

日本にとって純粋戦略的な意味での陸上戦力は、仮想敵国に
「あの国は陸上戦力を持っている以上、こちらも攻めるには陸上戦力を
　用意しないといけない･･･」
と思わせて余計な戦力準備や海上輸送能力の負担を増させる為にある。

もちろん、今はゲリラ対策や大規模テロ対策のためにある程度の「陸上
戦力」が必要だし、想定される状況からして市街戦訓練は非常に重要だ
が、それでもやはり、自衛隊（要は、警察力ではなく軍事力）を出動させ
て市街戦を行わなければならないような状況になった時点で、ある種の
敗北をきたしている（ゲリラが領土に侵入することを防げなかったと言う
ことだから）。

　なので市街戦訓練は重要な訓練となるだろうが、それができてなかっ
たから陸上自衛隊がダメだ、ということにはならない。
0397名無し三等兵2005/12/10(土) 03:07:59ID:???
>>359
ttp://mltr.e-city.tv/faq09b02.html#02563
0398名無し三等兵2005/12/10(土) 03:26:05ID:???
>>248
まず「あたご」型ミサイル護衛艦のイージス・システムは、
厳密に言うとベースライン7ではありません。

イージス艦により弾道ミサイルを中間段階で迎撃する場合、
1・衛星や航空機による発射の探知、ミサイルの識別、
2・艦載のSPY-1レーダーによるミサイルの探知、追尾、
3・艦から指揮管制システムへの追尾データの伝送、
4・指揮管制システムから艦へのミサイル発射許可、

そしてSM-3ミサイルの発射、撃墜判定、となるわけですが、
この内、2の段階は現有のイージス艦でも行えます。
（探知/追尾はベースライン5から可能だとされている）
しかし、弾道ミサイル迎撃能力を持つイージス艦はDSP衛星という、
静止衛星軌道上にある早期警戒衛星から送られる、
早期警戒警報（SEW）の受信/解析能力を持つのです。

DSP衛星は高性能の赤外線センサーを持っており、
ミサイルのロケット噴射熱や、大気圏再突入時に生じる大気との摩擦熱を捉えます。
この情報を受信/分析、又は指揮管制システムよりリンク16で受け取ることが出来、
その目標に対して効果的にSM-3ミサイルを発射可能なイージス・システムが、
ベースライン7・BMDと呼ばれるイージス・システムです。
0399名無し三等兵2005/12/10(土) 03:55:12ID:???
>>396
確かに本土で大規模戦闘がおこったら、終わりだけど、離島戦とかには必要だよ。
大規模戦闘ならともかく、離島戦の場合、米軍がどこまで支援してくれるかどうか微妙。
　
　あと、陸自の、というより、自衛隊のドクトリンでは海、空からくるのを空自、海自がたたく、
撃ちもらし、残存兵力が海岸に上陸、もしくは接近するのを陸自が叩くではなかったかな？

　その場合でも、広場に戦車を誘導とかやることはあるけど、市街戦は想定してない。

＞ビルや住宅をトーチカ代わりに使おうとしても、
後が怖いから出来ない自衛隊……

　何をいいたいのか、わからないよ。普通の住宅建築に戦車や自走砲は入れないし、入ったとたんにつぶれるぞ。
スターリングラードの時代とは違う。しかも、日本家屋は脆弱だよ。

　ってか、市街戦用にビルに入り、トーチカ代わりにする自衛官。
「たいちょー！　いけません。このビルは姉歯物件です！」
　うわっ。崩れてきたぞ！
　
　って、いうことにｗ
　
0400名無し三等兵2005/12/10(土) 04:02:25ID:???
ちょうどいい戦車止めになる＞姉歯物件
0401名無し三等兵2005/12/10(土) 04:03:59ID:???
>>400
それなんて板門店－京城間幹線道路？
04022482005/12/10(土) 04:06:59ID:gTqU254F
>>398
>まず「あたご」型ミサイル護衛艦のイージス・システムは、
厳密に言うとベースライン7ではありません。

イージスシステムのベースライン7とは｢ロッキードマーティンが全てを製作したシステム｣。
DDG177｢あたご｣に搭載されるのは、日米合作による｢ベースライン7同等の能力を持った別のシステム｣ということでしょうか？
0403名無し三等兵2005/12/10(土) 04:07:56ID:???
句読点使いすぎできもいんですけど
0404名無し三等兵2005/12/10(土) 04:21:22ID:???
>>402
BMD能力は必ずしも必要な能力、と言う訳でも有りません。
イージス・システムB/L7にBMD能力を付加したイージスと言うことです。

弾道弾迎撃能力を持つイージス・システムは、
イージスB/L7ブロック4などと呼ばれています。
非常に高価なSM-3ミサイルと、
それを管制出来るように改良されたMK7ウエポン・システムなどは、
BMD能力を欲しない国にとっては無用の長物です。
0405名無し三等兵2005/12/10(土) 04:22:53ID:???
なにがきｷﾓいのか分からんな

それより、今になって日本本土に正規軍を揚陸させる国があるとは、
単純だが思えない
もちろん可能性はｾﾞﾛじゃないし、尖閣や竹島の問題もあるから
陸海空の兵力は必要だけどね
これからは先にもあるとおり、
ｹﾞﾘﾗ・ﾃﾛ対策や災害派遣、また海外派遣が重点になるか(すでになってるが
それにしても、年々兵器が高性能になるのはいいが、
価格が高すぎるよ・・・。
0406名無し三等兵2005/12/10(土) 04:26:25ID:???
低空飛行しているP-3Cを中国のSu-27やレーダーサイトが補足できる
距離ってどれくらいでしょうかね？大型機ですがやっぱ50kちょいほどに
なったりするのでしょうか？
04072482005/12/10(土) 04:26:56ID:gTqU254F
>>398
>2の段階は現有のイージス艦でも行えます。
（探知/追尾はベースライン5から可能だとされている）

という事は｢ちょうかい｣ に関しては、早期警戒衛星からのデータを受信する機能と、SM-3ミサイルの発射能力を追加するだけでOKだけど、
｢こんごう｣｢きりしま｣｢みょうこう｣の３隻は、イージスシステムのベースライン5以上へのアップグレードが必要という事ですよね。
04082482005/12/10(土) 04:32:35ID:gTqU254F
>>404
つまり｢BMD能力というオプションをつけた、ベースライン7」という事ですね。
0409名無し三等兵2005/12/10(土) 05:09:00ID:???
>>407
海上自衛隊のイージスはこんごう、きりしま、みょうこうがB/L4イージス、
ちょうかいがB/L5イージスを搭載しています。
（全艦、順次BMD対応イージスに改修予定）
これらB/L5までのイージスをBMDに対応させるには、
データリンク整備の他に、指揮決定システムMk-2にBMDドクトリンの入力、
武器管制システムMk-8や即応性保持システムMk-7にSM-3の発射管制能力を付加、
また、それに対応できるようにイージス・ディスプレイ・システムMk-2の改修など、
イージス・ウェポン・システム全般に様々な改修をしなければなりません。

>>408
BMD計画当初の予定ではB/L6フェイズ3からBMD対応の予定でしたが、
（DDG-85マッキャンベルからDDG-90チャフィーまでの5隻が搭載）
B/L6フェイズ3はミサイル管制システムがSM-2ブロック4用でしたので、
SM-3管制能力を持つB/L7フェイズ1からがBMD対応イージス・システムになります。
（DDG-91ピンクニィ以降のアーレイ・バーク級が搭載）

まぁ極論を言えばB/L7イージス自体がBMD能力を持つと言ってしまっても構わないかとｗ
0410名無し三等兵2005/12/10(土) 05:11:15ID:???
追記及び訂正

あたご型のイージス・システムB/L7は「ブロック2004」と呼ばれる、
B/L7フェイズ1より更にBMD能力が進化しているイージス・システムです。
0411名無し三等兵2005/12/10(土) 05:22:47ID:GLY45ZhO
質問です。

着陸する時って、スロットルを絞ってフラップ降ろした状態ですが、フライトマニュアルなんか見ると、着陸前は
失速寸前まで速度を絞ると書いてあります。

で、実際に接地する時なんですが、このギリギリの状態で車輪が地面につくのでしょうか。それとも、失速状態にして
滑走路なり、空母のワイヤーなりを捕まえるのでしょうか？

また、失速状態で着陸すれば、失速寸前で着陸する場合にくらべて制動距離は短くなると思います。このようにして
短距離着陸を行うようなパイロット（曲芸のレベルだと思うのですが）はいるのでしょうか？
0412名無し三等兵2005/12/10(土) 05:28:33ID:???
>>411
戦闘機は接地した瞬間フルスロットルにするぞ。
そうしないともしそのまま離陸する（タッチアンドゴー）ことが
できなくなるから。
空母艦載機はアレスティングフック（着艦フック）が制動ワイヤを
引っ掛けたことを感じたらフルスロットルにする。
これももしフックが外れたら即座に再離陸するため。
（フックが外れた時にエンジンパワーが落ちていたら、そのまま
　海に一直線）
で、完全に甲板に着地したことを確認してからスロットルを落とす。
陸上でも全車輪が完全に接地して、着陸路上に障害がないことを事を
確認してからスロットルを落とす。　
0413名無し三等兵2005/12/10(土) 05:32:56ID:???
>>411
失速状態で着陸したら、ちょっとでも失敗したらそこでオシマイだろ。
戦闘機の着陸はフルスロットル状態が基本だよ。
フルパワーで滑走路に下りて、大丈夫だと思ったらスロットルを絞る。

旅客機も基本的には着陸時にはフルパワー。
理由は同じく問題発生時に即座に再離陸する為。
旅客機の場合は安全に接地できたらエンジンを逆噴射させて速度を殺す。
0414名無し三等兵2005/12/10(土) 05:33:50ID:GLY45ZhO
>412
さっそくの回答感謝します。
ということは、接地（ワイヤーをとらえる）までは、速度が上がらぬ程度にスロットルを絞り、接地した瞬間、フルスロットルという
理解でよいでしょうか？

素人考えでは、接地した瞬間から全車輪が滑走路をとらえる間のタイムラグが気になってしまいます。その間、フルスロットル
にすることで、機体が浮き上がってしまったり、急激に速度が上がったりするようなことはないのでしょうか？　ラダーの操作や
フラップによる抵抗増加などで抑え込めるものなのですか？

また、このあたりは民間の旅客機でも同じなのですか？　セスナやジャンボなどでも。
0415名無し三等兵2005/12/10(土) 05:36:02ID:GLY45ZhO
>413
ありがとうございます。どうも自分は理解が足りないようで。
失速寸前に近いような低速（着陸速度）というのは、フルスロットルを維持したまま出せるようなものなのですか？
速度が上がってしまいそうな気がするのですが……
0416名無し三等兵2005/12/10(土) 05:38:31ID:???
>>414
君はなんのために戦闘機には「エアブレーキ」や「ドラッグシュート」というものが
ついてると思っているのかね。

基本的に、エンジンはフルパワーにして、エアブレーキなどで抵抗を増大させること
でバランスをとる。
旅客機などの場合は、そもそも接地してる車輪の摩擦抵抗がかなりある。

小型の軽飛行機は、そもそも翼に発生する揚力が大きいから再離陸が容易だし、
機体が軽いので「勢い」がつきすぎることもあまりない。
なので、スロットルは着陸時には絞っている。
0417名無し三等兵2005/12/10(土) 05:39:14ID:???
>>415
航空機エンジンってのはフルスロットルにしても、出力が上がるまでにタイムラグがあるんだよ。
ぶっちゃけ、異常に気付いてからスロットル入れても遅い。
0418名無し三等兵2005/12/10(土) 05:43:05ID:GLY45ZhO
>416
ありがとうございます。こういう理解で正しいでしょうか？

・軍用機や大型機
着陸時はフルスロットルで失速には至らない速度。エアブレーキ等で抵抗を増大させ、速度は上がらない状態になる。
また、接地後は車輪の抵抗も加わる。
全車輪が接地し、安全上問題がないと判断されてから、スロットルを落とす。

・軽飛行機や小型民間機
一般に翼の揚力が大きいため、離陸が容易である。ゆえに着陸時に問題があっても、迅速に離陸することが出来る。
従って、危険が少ないためスロットルは着陸時には絞っている。当然、失速状態には至らない速度である。

>417
なるほど。理解できます。
0419名無し三等兵2005/12/10(土) 05:43:10ID:???
>>415
あと
失速速度＝着陸速度
ではないので注意。
というか、「失速速度＝着陸速度」という式が成り立っちゃうようでは、
着陸時の事故が頻発する。それじゃ「墜落発生速度＝着陸速度」になる
から（苦笑

かつてマーチンＢ－２６という爆撃機がまさにそういう設計になってて
着陸時の事故が多発し、「未亡人製造機」と恐れられた。
0420名無し三等兵2005/12/10(土) 05:48:39ID:yUZZjcVH

便乗質問で申し訳ないが……

例えば胴体着陸や緊急着水など、際離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？
04212482005/12/10(土) 05:48:51ID:gTqU254F
>>409
丁寧な解説ありがとうございます。
B/L5｢ちょうかい｣ に関しても、早期警戒衛星からのデータを受信する機能と、SM-3ミサイルの発射能力だけでなく、新たなソフトウェアのインストールと、データーの入力、周辺機器の増設が必要になるという事ですね。
大変ですな．．．

>まぁ極論を言えばB/L7イージス自体がBMD能力を持つと言ってしまっても構わないかとｗ

え～と、B/L7イージス自体はBMD能力を持つが、BMD能力を使用可能なタイプ（あたご型のはコレ）と、BMD能力を殺しているタイプがあるということですか？
何だか混乱してきました。

それとB/Lごとの情報処理能力の違いとは、結局何なんでしょう？
0422名無し三等兵2005/12/10(土) 05:52:02ID:GLY45ZhO
>419
了解です。当然、着陸速度＞失速速度ですよね？（何割増しかは分からないですが）

自分がこの疑問を書き込んだのは、いわゆる戦記物等で三点着陸をする際、失速状態で着陸しているからです。
現代の機体でもそうなんだろうか、と。それにこの方法だと着陸距離が短くなって━━なんて、書いてあるものですから
じゃあ軍用機はやってるんだろうな、と思ってしまいました。

というか、今でも小型機の短距離着陸テクニックのような形で、三点着陸って残っていたりするのでしょうか？
0423名無し三等兵2005/12/10(土) 06:05:45ID:???
>>422
U-2偵察機の着陸方法はそんな感じ。
失速寸前まで速度を絞って最後は「コテン」って感じ主翼を地面に擦りながら着陸する。
普通の着陸方法じゃ翼が邪魔になるし、車輪が胴体前部と後部の2箇所しかないから。
0424名無し三等兵2005/12/10(土) 06:32:11ID:fZtPJyjR
>423
ありがとうございます。

WWIIの頃の水上機などはどうなのでしょうか。やはり失速には至らぬ状態で着水するのですかね。
0425名無し三等兵2005/12/10(土) 06:31:32ID:p90eWfNM
>423
ありがとうございます。

WWIIの頃の水上機などはどうなのでしょうか。やはり失速には至らぬ状態で着水するのですかね。
0426名無し三等兵2005/12/10(土) 06:40:44ID:fZtPJyjR
あら、すいません。二重に書いてしまいました。
0427名無し三等兵2005/12/10(土) 06:48:06ID:???
>>421
BMDと言うシステムは、いまだハードウェアであるSM-3自体が完成した物と言えず、
2005年の現段階においても開発/実験中のシステムであるため、
それを制御するソフトウェアであるイージス・システムもハードの開発の進捗に合わせ、
逐次アップデートを繰り返しています。

B/L1～3はSPY-1Aに対応するイージス、B/L4がSPY-1B及びDに搭載される物で、
これらのイージスは元々の能力である「対航空機、対ミサイル対処」しかありません。
新たに加わった「弾道ミサイル防衛対処」の為に必要とされた能力は、
互いに極度に接近している複数目標や大気圏周縁部での識別能力であり、
この能力を持つB/L5、以降ミサイル火器管制システム強化と、
BMDと従来の任務との整合性を取ったプログラムを持つB/L6、
そして現在はSM-3の管制を発射艦以外に移管可能なCEC（協同交戦能力）能力を持つ、
イージスB/L7に進化しており、その最新のモデルであるブロック2004は、
Mk41VLSもSM-3に出来うる限りの正確なGPS位置データを発射間際に伝送するため、
光ファイバー・リンクを使ってデータ伝送が出来るように改装されております。


B/L7イージスは「その以前のバージョンより進化したBMD能力を持つ」と言えばいいでしょうか・・・
あたご型が搭載するブロック2004は「とりあえず使えそうな」BMD可能なイージスです。
この後、長射程弾道弾迎撃やある程度の妨害にも対抗可能なブロック2006、
SPY-1の探知/追尾能力及び指揮統制機能を強化したブロック2008という予定です。


なんだかまとまりの無い回答で申し訳ありませぬorz
04282482005/12/10(土) 07:16:56ID:gTqU254F
>>427
ありがとうございます。
10回ほど読み直して、ようやく理解することができましたw←バカ

私自身の理解力、読解力のなさ。
それに、イージスシステムそのものの複雑さも相まって、手間をとらせてしまい、大変申し訳有りませんでした..orz
04292482005/12/10(土) 07:36:10ID:gTqU254F
･捕捉でき、なおかつ対処できる脅威の種類が増えた
･捕捉した脅威に対する識別（解析）能力、脅威度の判定能力が上がった
･誘導できるミサイルの種類が増えた（もしくは現在増やしている最中）
･要するに弾道弾に対応できるようになった
･ミサイルを誘導するためのシステムの信頼性が上がった
･外部からのコントロールができるようになった
･他艦との連携能力が上がった

ということですよね。
0430名無し三等兵2005/12/10(土) 07:48:50ID:???
>>248　 「イージス」「ベースライン」でググッてみたのですが
日本語でググッたろ？
04312482005/12/10(土) 07:59:27ID:gTqU254F
>>430
>日本語でググッたろ？

はい。
｢Aegis｣でググッたこともありますが、英語の読解力が低いのでさっぱり理解できませんでした。
0432名無し三等兵2005/12/10(土) 08:12:59ID:bexkGv8E
すみません、散々既出の質問かもしれませんが。

なぜ二次大戦当時、日本には基礎技術力、基礎工業力が無かったのでしょう。
当時日本は規格化されたネジも作れなかった、ディーゼルエンジンもコピーできなかった、
基礎工業力が無かったのだ、という話は良く聞きますが、
なぜ無かったのかという部分に踏み込んだ話は読んだことがありません。
そもそも日本政府はそういう部分を改善する気が無かったのでしょうか？
0433名無し三等兵2005/12/10(土) 08:22:33ID:???
>>432
・産業革命が遅れたため、工業が成熟していなかった
・役人が民間を邪魔しまくり。八幡製鉄所を見ると良く分かる
0434名無し三等兵2005/12/10(土) 08:29:42ID:???
>>432
むしろ明治維新から50年強で列強に追い付きかけるところまで
行っただけ立派なもの。
0435名無し三等兵2005/12/10(土) 08:33:22ID:???
>>413
>失速状態で着陸したら、ちょっとでも失敗したらそこでオシマイだろ。
>戦闘機の着陸はフルスロットル状態が基本だよ。
>フルパワーで滑走路に下りて、大丈夫だと思ったらスロットルを絞る。

嘘はｲｸﾅｲ。それは空母着艦の話だし
0436名無し三等兵2005/12/10(土) 08:36:43ID:???
>>432
日帝の圧制から解放されて60年を経過した
北朝鮮の工業力について200字以内でまとめてみ。
0437名無し三等兵2005/12/10(土) 08:38:16ID:Ztu9+j/P
>435
あり？　じゃあ、陸上機は着陸の際、スロットル絞ってるんですか？
04384322005/12/10(土) 08:41:28ID:???
>433
すいません、良く分かりません。
ろくに自動車すらつくれなかったんだよーという話も、じゃあまともな自動車を作るようにカイゼンすれば、と思います。
欧米に伍する工業国に、という目標があれば官民一丸でやれたんじゃ、少なくとも現代よりやりやすかったのでは？
0439名無し三等兵2005/12/10(土) 08:42:09ID:???
>>422
ttp://www.warbirds.jp/ansq/11/A2002536.html
とか
0440名無し三等兵2005/12/10(土) 08:44:07ID:Yi5kl/5n
艦載機はフックをかけてからじゃなく、デッキにタッチしたらフルスロットル、だろ
0441名無し三等兵2005/12/10(土) 08:50:18ID:???
>>438
欧米列強に対抗する為に、工業が軍事偏重だったのが大きかったのかと。
軍備は平時なら、大量生産しても民需に比べれば数は知れている。
コストに関する縛りも民間に比べれば甘い。これが当時の官民一体の精一杯の現状。
0442名無し三等兵2005/12/10(土) 08:51:34ID:???
>>438
作れないから困ってた
WWIにおいての砲弾生産量の差、読んだ？
それと日本では官が民を邪魔するのが伝統です。
0443名無し三等兵2005/12/10(土) 08:55:24ID:Yi5kl/5n
>>438
それ、アフリカのどっかの独裁国とかに言うてみ。
0444名無し三等兵2005/12/10(土) 08:56:19ID:???
>>443
もっと近場で実例がありますぜ、ダンナ
0445名無し三等兵2005/12/10(土) 08:58:04ID:???
あの頃の日本って自動車みたいな製品を購入できる国民が大して存在してないから
国内向けに限っても自動車（に限らず）の大量生産に対する重要がなかった。
国民の何割だか詳しい数字わすれたけどたぶん半数以上が農民だった国のはず。
大量生産しても購入してもらえる市場が無かった、ってのも無視で来ない所。
0446名無し三等兵2005/12/10(土) 09:00:24ID:???
民生品で大量生産のシステムがくめない国に軍需物資の現代的な大量生産システム
を組めると期待する方が無理だわな。
0447名無し三等兵2005/12/10(土) 09:00:56ID:???
>>437
普通の飛行機と同じで着陸速度を維持する

空母に着艦する場合でも甲板に向かって降りていく際には着艦に適した速度にするが
フルパワーではない。高い迎え角を保って降りるために抗力が大きく、パワーがないと速度を維持できないが


>>440
ジェットエンジンの場合はそのレスポンスによる。レスポンスが遅いエンジンの場合は早めに入れないと
0448名無し三等兵2005/12/10(土) 09:03:48ID:???
>>411
（1）着陸速度（landing speed）
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p291.html
0449名無し三等兵2005/12/10(土) 09:03:53ID:???
まぁ、明治くらいから土建業に機械力をあまり投入してこなかったからなぁ。
土建業なら機械を購入する需要も資金力もあったし、機械を投入すれば工期を短く
することが出来て、投入する人材も減らせて人件費も嵩張らなくてすんだり、
機械を販売する方も製造技術を高められるし、総合的にメリットの方が多かっただろうけど、
そうすると仕事を貰った土地の土建屋が儲からなくなっちゃうからね。
工期を長引かせてお金を稼ぐ為に、役人とかと癒着して機械力を投入しなかった。
土建屋と賄賂もらった地方役人の懐は温まるけど、国の懐は寒くなるばかり。
0450名無し三等兵2005/12/10(土) 09:11:20ID:Yi5kl/5n
>>447-448
というわけで着陸時はフルスロットル、は陸上、艦載ともに幻想。
タッチアンドゴーの訓練でさえ、一旦タッチしてからフルスロットルという、
艦載機と同じ方式。旅客機ではリバーサー出しながらフルスロットル（減速のための）
というパターンがある。

そもそも着陸/着艦は着陸に適した方向、姿勢（上げ気味）を維持したまま、
スロットルを絞ることで高度を下げて行うのが基本。フルスロットルになりようがない。
0451名無し三等兵2005/12/10(土) 09:35:06ID:eY4siiX/
ソビエト崩壊後、海軍の艦艇は長期間放置されて港で朽ち果ててましたが
陸軍や空軍でも似た状態だったのですか？
0452名無し三等兵2005/12/10(土) 09:44:49ID:???
>>451
空軍の場合は崩壊10年前から各種航空機が放置され、腐るがままにされてまつ…
グラスノスチでその実態が明らかになりCIAや米国防省が大恥をかきました
0453名無し三等兵2005/12/10(土) 09:54:28ID:???
>>445
40年代の平均で日本の農業人口比率は80%台
ところが昭和初期には米欧各国の自動車メーカが日本に上陸し乗用車生産をしてたりする
自家用自動車の普及率でみれば当時の欧州先進国、たとえばフランス当たりと日本は大差ない
つまり、需要は十分あったわけだが、貧富の差が大き過ぎて大衆化してなかっただけ
0454名無し三等兵2005/12/10(土) 09:55:31ID:QlHZDArm
戦車不要論者に日本が戦車を保有する事の意味を教えても、意見を変えないのは
彼らが純粋に軍事的な考察から戦車不要論を唱えているのではなく、政治的主張に
基づいて唱えているからなのでしょうか？

民主党支持者の戦車不要論者に説明を試みたのですが全く理解してくれません。
04554112005/12/10(土) 09:55:35ID:???
>450
えーと、要するに

スロットルを絞りつつ、失速にはならない速度（大体、失速速度の1.3倍）くらいで接地。艦載機の場合はレスポンスの関係で
接地後フルに入れるけれど、すぐに出力が上がるわけではない。
陸上機の場合は問題なければ、そのままスロットルを落とす。問題があればその時点でフルスロットルにしてタッチ・アンドゴー。

ということでよろしいでしょうか？　ちなみに水上機も一緒ですよね？
0456名無し三等兵2005/12/10(土) 10:01:58ID:???
つまり欧州から技術もってこないとその乏しい需要にも応えられないのが
当時の日本だった、って事ですな。
で其の頃にはフォードがT型フォードで大量生産して安く売ってたのがアメリカ、と。
0457名無し三等兵2005/12/10(土) 10:02:25ID:???
>>454
そりゃ、人によって違うと思うけど。
どうせ大規模着上陸されたら負け確定なんだから戦車なんていらないと
思ってる奴もいれば、「戦争の道具」なんていらない、という人もいるでしょう。

当人に聞いてみるのが一番手っ取り早いと思う。
0458名無し三等兵2005/12/10(土) 10:06:30ID:???
>>455
>艦載機の場合はレスポンスの関係で接地後フルに入れるけれど
まあランプを超える前にフルにする機体もある
0459名無し三等兵2005/12/10(土) 10:12:48ID:BowBoNQG
何故、現代の軍隊において、あまり手品やマジックの技術が活かされてないのでしょうか？
第二次大戦中のヨーロッパ戦線でイギリスがマジシャンの部隊を使って成功を
収めていた実績があります。
例えば、外見を民間のB-747そっくりに作った戦略爆撃機とか、一般車両をMBTに偽装させる
装備とかいろいろあると思うのですが。
0460名無し三等兵2005/12/10(土) 10:13:33ID:???
>459
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
04614592005/12/10(土) 10:15:04ID:BowBoNQG
>>460
何故笑心スレなのですか？
私は本気で質問をしてるのですが。
0462名無し三等兵2005/12/10(土) 10:15:10ID:???
ダミーの戦車だか航空機にダミーの爆弾落としたってエピソードなかったっけ？
0463名無し三等兵2005/12/10(土) 10:17:32ID:???
>461
カムフラージュは手品じゃねぇ
0464名無し三等兵2005/12/10(土) 10:18:38ID:???
>>459
＞外見を民間のB-747そっくりに作った戦略爆撃機

奇襲攻撃に使えそうだけど、いざ戦争が始まれば
あまり意味がない気が・・・。
0465名無し三等兵2005/12/10(土) 10:19:41ID:???
>>461
よほどのバカか、お笑いネタでない限りそんな質問はしないからだ。
手品の知識も軍事の知識もないとそういう発想ができるのだろうか。
真面目だとはちょっと信じがたい。
0466名無し三等兵2005/12/10(土) 10:20:13ID:???
>>459
マジシャンや手品師が軍に入隊したり協力しないから。
本職のマジシャンや手品師の援助がなければ、
その分野の発展はありません。
0467名無し三等兵2005/12/10(土) 10:20:26ID:???
相手に民間のB-747を無差別に撃墜させる口実になりそうだな
0468名無し三等兵2005/12/10(土) 10:21:47ID:???
防大の講師に一流の手品師やマジシャンを採用するのはどう？
0469名無し三等兵2005/12/10(土) 10:23:20ID:???
マジシャンのネタは明かしてならないのに、軍隊では使えんだろ
0470名無し三等兵2005/12/10(土) 10:23:27ID:???
>459

現在でも戦車を偽装するバルーンとかその手のところではしっかり販売されてる。
湾岸戦争前にイラクが大量に仕入れてたのは有名な話。
ただあなたが無知なだけ。
0471名無し三等兵2005/12/10(土) 10:23:39ID:???
>>464
戦争が始まれば、民間機偽装迷彩から、戦時迷彩に機体を塗り替えて、
B-52のような使い方をすれば良いでしょ。
0472名無し三等兵2005/12/10(土) 10:25:56ID:???
>>471
使わない迷彩を施す理由が不明
0473名無し三等兵2005/12/10(土) 10:33:57ID:???
軍用機を民間機そっくりにしたら
民間機が戦時中に撃墜されても、文句言えないだろうなあ
ある意味民間人の服装をするゲリラみたいなもんだし、国際的な批判をうけかねない
0474名無し三等兵2005/12/10(土) 10:41:00ID:RUZ9oWC9
野砲部隊の布陣する場所についてなのですが、
もし仮にこの日本の国土で陸戦を行う場合、陸自野戦特科部隊あるいは上陸してきた敵砲兵隊はどの様な場所に
展開し布陣すると予想されるでしょうか？

目標地点を射程内に収め得る場所なのはもちろんですが、砲兵が布陣するにはある程度開けた平坦な場所がいると
思うのですが、演習場か運動場か河原ぐらいしか思いつきませんでした。
0475名無し三等兵2005/12/10(土) 10:42:38ID:???
どの県を予想していってるのか位書いた方が良いと思われる。
0476名無し三等兵2005/12/10(土) 10:44:25ID:???
>>474
現代の野砲の射程は最大で30～40ｋｍの世界だぞ。
敵を中心としたその圏内だとしたら、その問いは「腐るほどある」。
いくら山国日本でもそんなに酷くない。
0477名無し三等兵2005/12/10(土) 10:47:41ID:???
>>474
一度人里に下りてみるとよいぞ。
0478名無し三等兵2005/12/10(土) 10:48:55ID:???
きっと東京２３区から出たことのない人なんだよ
0479名無し三等兵2005/12/10(土) 10:51:27ID:mcLmLX41
北韓に拿捕されたプエブロ号は、どの程度の武装をしていたのですか？
警備艇相手に降伏したというのが、納得できないのですが。
0480名無し三等兵2005/12/10(土) 11:07:26ID:FthaOh0H
自分で飛べるAGM-130ってミサイルっぽいんですが

具体的にミサイルとどう違うのか、普通の対地ミサイルと比べたときの
長所と短所を教えてください
0481名無し三等兵2005/12/10(土) 11:09:27ID:???
>>480
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/agm130.htm
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/agm130.html

まあAGMと呼ばれているならミサイルではなかろうか
0482名無し三等兵2005/12/10(土) 11:12:47ID:???
>>480
GBU-15Bの改造なので、すでに使用経験があって効果が確認済み（長所）のものの改造型でミサイル、と考えても良いのでは
0483名無し三等兵2005/12/10(土) 11:19:22ID:???
>>454
政治の話は他所でやれ
0484名無し三等兵2005/12/10(土) 11:33:05ID:???
>>456
おいおい、時系列が相当ずれてるぞ
Ｔ型フォードの販売は1908年，1927年までに1500万台が製造された
しかし、この間モデルチェンジをしなかったため、フォードはGMに
自動車メーカートップの座を奪われ、いまだに奪回できないでいる
0485名無し三等兵2005/12/10(土) 11:37:08ID:y+PTMepZ
>>479
www.usspueblo.org/v2f/association/guests042001.html
の詳細な記録によると、北朝鮮側は.50程度の機関砲を積んだ数隻のパトロール艇、
プエブロの装備はM-1ライフル4丁、45口径ピストル6丁、トンプソン短機関銃2丁、22口径ライフル2丁、
手榴弾50発だったそうで、自殺にはちょうどいい、敵に向かって使ってもやっぱり自殺にちょうどいい装備と言えます。
0486名無し三等兵2005/12/10(土) 11:37:37ID:???
>>480
長所：同じ射程と弾頭重量を持つミサイルより軽い＆安い
短所：射程が発射高度によって大きく左右される(一般的なミサイルに比べ)
0487名無し三等兵2005/12/10(土) 11:41:47ID:???
>>338
ベトナム当時のもんなので直接の回答には当たらないと思うが
「ジャングルの航空戦」という名作がある
読んで損はないぞ
まぁ機上FACの話だがな
0488152005/12/10(土) 11:44:07ID:GOKQuhg9
>>362
>>365
ﾍﾞﾘｰｻﾝｸｽ

やはりあの2箇所の穴で間違いないようですね。
ありがとうございますた。
0489名無し三等兵2005/12/10(土) 11:48:58ID:???
>>448
ローターをプロペラなどというやつのレスは鵜呑みにしない方が無難
まぁ一般論だし、基本的に誤爆だが
0490名無し三等兵2005/12/10(土) 11:53:37ID:???
それがｺﾞｳﾞｧｰｸに見えるのは何故なんだろう
0491名無し三等兵2005/12/10(土) 11:54:43ID:???
>>489　わざとやってんのか？
0492名無し三等兵2005/12/10(土) 11:57:32ID:1zMJNdVI
>>490-491
おまいら、>>15と>>362を見れ
これがｺﾞｳﾞｧｰｸでなくて何だというのか
0493名無し三等兵2005/12/10(土) 12:02:43ID:OBd/8QBJ
すみません質問なのですが
東シナ海で行動中で低空飛行しているP3Cって
現在の中国の空軍力だとどれくらいから発見追尾できるのでしょうか？
以前TVで見たのですがかなり中国側の方まで飛んでいったり
しているみたいですがやはり中国のレーダーサイトや戦闘機は
長距離のルックダウン能力がまだまだなのでしょうか？
具体的な数字とかは挙げにくいと思いますが何かご存知でしたら
ご教授願います。
0494名無し三等兵2005/12/10(土) 12:06:22ID:???
>>492
それは明らかに1つ数字を間違えているだけだから脳
0495名無し三等兵2005/12/10(土) 12:11:04ID:???
>>492　おまえこそよく>>489を見れ
0496名無し三等兵2005/12/10(土) 12:11:10ID:???
地上レーダーでは相当離れた距離から捕捉してるみたいよ。少なくとも200km以遠であることは確実
地上レーダーならルックダウン能力は必要ないしね（あっても地面しか見えない）

基本的に、中国が警戒するのは低空飛行するP-3Cではなくて（こっちは潜水艦を探してるか、または
その訓練なので害はない）中高度以上を飛んで電子情報や画像情報を採取しているP-3C改造の偵察型
なのよ
で、こいつらは「低空での対戦闘機戦闘訓練」ってのを受けているそうなので、うっかり近づくと
迎撃側が危ない（現に１機「撃墜」されちゃった。相打ちみたいなもんだけど）
0497名無し三等兵2005/12/10(土) 12:23:10ID:OBd/8QBJ
>>496
有難うございます、地上はルックダウン能力は必要ない
ってのは山などにあるから必要ないっていう意味か
そもそも追尾する必要ないのどちらなのでしょうか？

あと、相打ち事件って米海軍のEP-3Cですか？
0498名無し三等兵2005/12/10(土) 12:26:19ID:???
>>493

日本で、そんな情報を持っているのは、実際に飛んでるＰ３Ｃの運用にかかわる人
たちと、その情報をもとに作戦を決めてる人たちだけで、その人たちは知っててもこんな
ところに書き込みはしませんよ。あとは当事者の中国軍のレーダーサイトの中の人だけ
だろうから、ここで聞くだけ無駄です．素直に防衛庁に質問してきましょう。
0499名無し三等兵2005/12/10(土) 12:28:27ID:???
地上レーダーでルックダウンしても地面見るだけでわ、ということでそ
0500名無し三等兵2005/12/10(土) 12:32:50ID:y+PTMepZ
>>493
インド海軍の哨戒型ベア、Tu-142Mの新型センサーは、探知距離400km、追尾可能距離100kmといわれます。
まあ、似たようなものでは。

地上レーダーサイトは航空機をルックダウンすることがまずあり得ないのでルックダウン無意味。
中国のスホーイはルックダウン能力を持っているようです。常識的には数十キロでしょう。
0501名無し三等兵2005/12/10(土) 12:44:27ID:???
>497　EP-11の事だと思います。思えば中国空軍のパイロットがサイトを
開いて航空写真を見せていることが分かったのもこのときのことでした。
ちなみに場所は海南島付近なので日本からはかなり遠い。
0502名無し三等兵2005/12/10(土) 13:07:21ID:???
EP-11？
0503名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/10(土) 13:19:15ID:/xAN+OhQ
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。

30 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 00:27:19 ID:xokeo8rx
ttp://www.cagylogic.com/archives/images/20040303-2.JPG

このITプロジェクト揶揄漫画の太平洋戦争版ってありませんでしたっけ？
適当なワードでぐぐってみても見つからなくて・・

148 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
火薬が狽ﾁてなってるかなってないかだけですか？
もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？

338 ：名無し三等兵 ：2005/12/09(金) 22:23:21 ID:ipjoPDOY
二次大戦終盤の欧州戦線において、
米軍はP-47やP-51といった戦闘爆撃機による近接航空支援で大きな戦果を挙げていたそうですが、
彼らをサポートした前線航空統制官のコールサインはどのようなものだったのでしょうか。
例えば、よくあるフォネティックコードと数字を合わせたようなものを使っていたのでしょうか。
また、これらに関する詳細な説明が載っている書籍などありましたら教えていただけると幸いです。

377 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 01:25:16 ID:A5AL68Cr
教えていただきたいのですが、
マッケンゼン級とヨルク代艦級の3番、4番砲塔の間にある、
上部構造物は何でしょうか？

420 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH

便乗質問で申し訳ないが……

例えば胴体着陸や緊急着水など、際離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？

>>338はレス付いてますけど一応再録しました。　以上よろしくです。
0504名無し三等兵2005/12/10(土) 13:22:40ID:???
死ね
0505名無し三等兵2005/12/10(土) 13:24:52ID:???
>>503の30
これでしょうかね？
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/hakubi/soten/taiheiyousensou.gif
0506名無し三等兵2005/12/10(土) 13:55:35ID:???
>>503
>>420
急いでエンジンを停止させるべきでしょうね
05075062005/12/10(土) 13:56:37ID:???
>>503の>>420へ
0508名無し三等兵2005/12/10(土) 14:00:44ID:???
戦車を数える時の単位は 両 と 輛 と 台 どれが正しいんでしょうか？
0509名無し三等兵2005/12/10(土) 14:07:47ID:???
　【質問】　次の記事の証言って信用できるの？→「毒ガス弾，井戸に捨てた」旧満州派遣の元軍属が証言
↑↑↑↑↑↑↑
おもいきし板違いじゃん。
政治思想ＦＡＱか国際情勢ＦＡＱに改名汁！
と誰も言わないのはなぜなんですか。
そんなに軍板はレベル低くなったんですか。
0510名無し三等兵2005/12/10(土) 14:09:43ID:???
>>509
あなたの高すぎるレベルが軍板の低すぎるレベルに合わないからです。
無視して、便利に使えるところだけ適当に活用しましょう。

ていうかFAQそのものに関する質問は向こうの掲示板でしてくれろ。
0511名無し三等兵2005/12/10(土) 14:10:10ID:???
>509
貴方より心にゆとりがあるからです。

次どぞー
0512名無し三等兵2005/12/10(土) 14:18:34ID:qyKGgO28
国内の豊和やミネベアなど銃器メーカーは、テストをどうやって行なっているのですか。
規制などはないのでしょうか。
0513名無し三等兵2005/12/10(土) 14:21:45ID:CSvsFl3l
ロシアの核ミサイルには、コードネームが与えられてますよね？
専ら、米国がロシアの核ミサイルにコードネームをつける場合が多いですが、
その逆で、
ロシアが、米国の核ミサイルにコードネームを付ける事はなかったんですか？
0514名無し三等兵2005/12/10(土) 14:24:56ID:EEo3kjP4
現代の戦闘機はミサイルを運ぶただの飛行機だから
パイロットの練度が高く無くても問題無い、と言われるのですが
パイロットの練度は今でも重要ですか？
0515名無し三等兵2005/12/10(土) 14:27:18ID:???
>>508
どちらでも良い。ただ、自衛隊は輛で表記していたかと。
0516名無し三等兵2005/12/10(土) 14:31:57ID:???
>>514
重要です。飛ぶにしてもミサイルを撃つにしても何もかも機械にお任せの全自動じゃありませんから。
0517名無し三等兵2005/12/10(土) 14:33:09ID:???
>>432
概ね回答は出きっていると思われるのだが、質問・疑問のスタンスを代えてはどうか
「なぜ無かったか」ではなく「なぜ発達しなかったか」の方が答えに近づけると思うぞ

「規格化されたネジも」ってのは工業規格自体が存在しない訳だし、
なんで工業規格が無いかと言えば規格化する程度の需要すらないって事

需要が無いのは前近代的農業国のお約束だよな
過半の貧しい国民には購買力がほとんど無い
その上人件費が安いので工業製品より人力に頼る方が安上がり

で、少数生産なら職人の匠の技で何とかなってしまう訳だな
だから試作品なんかだと良い物が出来てしまうのよｗ

そんな状況下だから基礎技術力・基礎工業力が育つ筈が無いの
0518名無し三等兵2005/12/10(土) 14:37:45ID:???
>>514
　彼我の機動性能・FCSの特性・兵装の種類・ECM/ECCM・データリンクからの戦術情報等等
扱うパラメータ・手順が格段に増えたので、それらうを最適な状態に判断・操作するには高い錬度が必要です。
0519名無し三等兵2005/12/10(土) 14:38:05ID:???
>>513
西側のミサイルはミニットマンとかピースキーパーとか名前が公開されているのに
なぜ付けなきゃいけないの？
0520名無し三等兵2005/12/10(土) 14:39:32ID:???
>>514
ミサイルがスッペク通りに命中すれば良いが、もしも外れた場合はどうする？
敵もミサイルを撃ってきます。強烈なＧの中、それを回避するのは誰？。

パイロットの練度は戦闘能力にも大きく響いてくる。目視圏内の戦闘を強いられる事もある。
実際、ミサイルに頼りすぎて戦闘機動訓練を怠り米空軍はベトナムで大きな被害を被った。

0521名無し三等兵2005/12/10(土) 14:58:26ID:???
>>509
ってゆーかそれ
「軍板」の「初心者スレ」に来た質問だし。
見覚えがあるぞ。
0522名無し三等兵2005/12/10(土) 15:01:58ID:Yi5kl/5n
未回答質問消し

>> 148 ：名無し三等兵 ：2005/12/08(木) 19:47:24 ID:HOUShtNP
> 成型炸薬弾のロケットと普通のロケットの違いは
> 火薬が狽ﾁてなってるかなってないかだけですか？
> もしかして爆風で攻撃したりできちゃうんですか？

その通りです。爆風は到達距離が短いので破片で攻撃します。これは普通の弾頭でも同じ。
ただ周りに思い切り破片を散らすことに最適化した弾頭に比べると、成形炸薬弾頭の威力は
かなりしょぼいです。それも考慮した対装甲多目的と称するものもありますが、やはりイマイチ。

>> 420 ：名無し三等兵 ：2005/12/10(土) 05:48:39 ID:yUZZjcVH
> 胴体着陸や緊急着水など、再離陸が考えられないような場合は、接地と同時にエンジン絞ってもかまわないのかな？

そうです。燃料漏れによる火災を防ぐために、接地と同時にエンジンを切ることもよくあるようです。
05234322005/12/10(土) 15:13:25ID:???
>517
戦争に勝つための国を作るという意識が無かったということでしょうか？

たとえ国内需要が無くても戦争にそれが必要ならば用意しなければならない、と思います。
低コスト、大量生産、規格化の要求をゴリ押しして、無理やり近代化させられなかったのか。
必要なお膳立てをせずに民を手放したところで何もならないのに、それをしてしまったのでしょうか。
0524名無し三等兵2005/12/10(土) 15:17:34ID:AqTueVBo
>>514

練度の高いＦ４は練度の低いＦ１５に勝つ場合があります。
0525名無し三等兵2005/12/10(土) 15:20:21ID:???
>>523
　その前に明治維新以降の50年で見れば世界で最も躍進した国家である事をお忘れなく。
出来る限りの富国強兵を行ってのあの水準であり、無理をした社会上の問題がにっちもさっちも行かなくなって戦争に突入しているのですから。
0526名無し三等兵2005/12/10(土) 15:32:14ID:???
先進国としての意識も追いついていたとは言い切れないし
05274322005/12/10(土) 15:32:32ID:???
>525
結局、当時は当時の最適解だったということですかね。
基礎工業力が無かったことをもってまるで日本が無能だったように言う人もいますけど、
最大限努力した結果、いっぱしの兵器も作ったし列強の末席に座るまでになった、
それ以上を望むのは無理な話だったと思ったほうが良いのでしょうか。
なんとも残念な話ですけど。
0528名無し三等兵2005/12/10(土) 15:35:11ID:???
残念というか、長期的な歴史にifは求められない
0529名無し三等兵2005/12/10(土) 15:35:27ID:???
そんなに大日本帝国を勝たせたいんなら
イージス艦とかと一緒にタイムスリップしたらいいと思うよｗ
0530名無し三等兵2005/12/10(土) 15:37:53ID:???
半島程度で止めときゃねえ。それが無理だったのは分かるけどさ。
05315172005/12/10(土) 15:50:24ID:???
>>523
近代戦が大量消費戦になるって認識が指導層には無かったからね
認識してなければ用意もできまいて

そもそも軍縮やら貧乏やらで少数精鋭主義の軍隊だ
大量生産大量消費とは対極にあると思わんかね？

明治維新以降70年で欧米列強に追いつこうとして、
それに手一杯で基礎力の底上げまで手が回らなかったのよ

数学の試験に向けて一夜漬けしてる様なもんだ罠
例題こなすのに手一杯で100マス計算やってるヒマは無いって感じ
0532名無し三等兵2005/12/10(土) 15:53:27ID:MInU3+0n
戦車前部にエンジンを搭載することによって実質的な装甲の増加を図る、的な思想を持った戦車がイスラエルのメルカバなのだと思いますが、
実際に前部に搭載することによる効果は認められるのでしょうか？

あと、90TKやTKX、他国の戦車においてはなぜ前部にエンジンを搭載しないのでしょうか？
0533名無し三等兵2005/12/10(土) 15:53:50ID:0e+C/vMl
・日本軍は、太平洋戦争開始前にハワイ占領を計画していたのでしょうか？

・結局航空攻撃だけでしたが、ハワイにたいする占領作戦はやらなかっただけなのか、
それともできなかったのか、どっちなんでしょうか。

・そーいうことを考えてできるかできないかを判断するのは軍のなかのなんと言う
部署の人なのでしょうか？
0534名無し三等兵2005/12/10(土) 15:55:52ID:8p5o2ddD
ラプター１VSイーグル５
どちらが勝つでしょうか？
0535名無し三等兵2005/12/10(土) 15:57:48ID:???
>>532
HEAT弾ならば多少は効果はある。（メタルジェットがエンジンブロックで拡散されるため）
APFSDS弾のばやいは無意味。

APFSDSでの殴り合いをあまり想定していない「最強の対歩兵蹂躙兵器」メルカバだから
できたデザインです。（歩兵は対戦車ミサイル＝HEAT弾は打てるがAP弾は打てない）

重心バランスが前に来すぎるのと、車体の動揺が激しくなるので
普通、戦車のエンジンを前に置こうとする人はあまりいません。
0536名無し三等兵2005/12/10(土) 15:58:25ID:???
>>532
その質問には解答済みなので、スレ内を検索のこと。
0537名無し三等兵2005/12/10(土) 15:59:54ID:???
>>534
>>3を読んでください。

・曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答が
　できません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわ
　ゆる「最強論議」は無意味です。



ラプターのステルス性を十分に生かせる条件においてならば
ラプターの優勢はある程度あるかもしれませんが、それは
必ずしもラプターが勝つということを意味しません。
0538名無し三等兵2005/12/10(土) 16:03:41ID:???
>>531
>>近代戦が大量消費戦になるって認識が指導層には無かったからね
それは疑問
WWIの時点で砲弾消費量の圧倒的な差は把握していたわけで
国力が劣っている上でどうすればいいか悩んだ結果、白兵思想に傾いたんじゃないか？
0539名無し三等兵2005/12/10(土) 16:04:26ID:???
日露戦争物語
http://comic120.464.jp/cgi-bin/list.cgi

ここで16巻まで読める
0540名無し三等兵2005/12/10(土) 16:07:04ID:???
>>538
そいで、「時代遅れにも歩兵を花形にしている」とか言われるわけだな
0541名無し三等兵2005/12/10(土) 16:07:51ID:???
ttp://comic120.464.jp/cgi-bin/sarch.cgi
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　~~~~~~~
!?
0542名無し三等兵2005/12/10(土) 16:08:27ID:???
>>517
おいおい、うそはいかんぞ
戦前の日本にも工業規格はちゃんとあった
0543名無し三等兵2005/12/10(土) 16:09:34ID:???
>>542
それで部品にばらつきがあったんじゃ存在意義がうたがわれるな。
0544名無し三等兵2005/12/10(土) 16:18:56ID:???
一般的な工業製品、たとえば釘なんかじゃ立派に機能してるよ
ただ、ちょっと精度が求められると当時の技術力じゃ対応できなかったのさ
0545名無し三等兵2005/12/10(土) 16:26:56ID:???
当時の「日本の」技術力
0546名無し三等兵2005/12/10(土) 16:35:28ID:???
>>541
はは、紫電改のタカもおいてあるよ
0547名無し三等兵2005/12/10(土) 16:45:53ID:0yEqyRJi
>>527
戦略級のゲームでもあるでしょ。同じ資源や資金を、
・1ターン後に出来上がってくる旧式兵器の生産
・１０ターン後に達成できる新技術の研究
のどちらに費やすかって選択が。

日本は限られた資源でどちらもしなければならず、しかも第三の選択
・1ターン後に外国産最新兵器を購入する
という選択肢まであったわけで。手っ取り早い軍拡には第三の選択肢をとりたくもなるわな。
ちなみに日本にフォードが進出したときは政官財の協力で日本の自動車工業を発展させ、フォードに対抗しようとした。
それでも自動車部隊で「日本車が来たら戦死覚悟の水杯、フォードの中古が来たら万歳三唱」ぐらいの差があったわけで。

また、戦後も「どうせ日本で車なんか要らないし（タクシーとトラックぐらいしか需要がないと思われていた）、国産車は諦めましょう」
と当の工業界から運輸省に提言したぐらい。

FAQには眠い人氏のまとめた戦前戦中の軍用自動車の話しがあったはず。読んでみたら？
0548名無し三等兵2005/12/10(土) 17:46:00ID:???
＞眠い人氏のまとめた戦前戦中の軍用自動車の話

これだな
ttp://mltr.e-city.tv/faq08d04.html#japanse-industorial-level
0549名無し三等兵2005/12/10(土) 18:19:09ID:???
戦艦ノブゴロドって実用可能兵器だったんですか?
0550名無し三等兵2005/12/10(土) 18:21:28ID:???
艦艇につんであるＩＲ弾ってなんですか？　フレアみたいなやつなんですが・・・
船を熱誘導感知で追尾はしないでしょうし、どんなときに使うんですか？
0551名無し三等兵2005/12/10(土) 18:27:00ID:iff1Bf8B
>>533
> ・日本軍は、太平洋戦争開始前にハワイ占領を計画していたのでしょうか？
> ・結局航空攻撃だけでしたが、ハワイにたいする占領作戦はやらなかっただけなのか、
> それともできなかったのか、どっちなんでしょうか。
> ・そーいうことを考えてできるかできないかを判断するのは軍のなかのなんと言う
> 部署の人なのでしょうか？

計画はない、研究はしたかもしれないが。
どう考えても日本の国力で占領は不可能と判断された。
ハワイの防衛は沿岸要塞＋陸軍5万人。少なく見積もっても日本は三個師団の兵力を揚陸しなくちゃならない。
でもそんな兵力の余裕も、兵器の余裕も輸送船の余裕もなかった。

また仮に占領できたとして、占領軍の補給をどうするかという問題もある。
長大な補給線を維持する船舶、それを護衛する戦力、物資。

あくまでハワイ攻撃は、南方進出の援護だし、そのためにフィリピンやマレー攻撃をお留守にしては本末転倒。
その南方進出ですら、根こそぎ動員、武器庫を空にしてもなお兵力不足、輸送用船舶は民間からの徴用で補うといった有様だったし。

あと日本海軍でそういったことを判断するのは軍令部（陸軍の参謀本部に相当）
0552名無し三等兵2005/12/10(土) 18:28:23ID:???
>>550
フレアそのまんま。

対艦ミサイルには艦艇の排気熱を追尾する熱誘導型もある。
0553名無し三等兵2005/12/10(土) 18:34:59ID:???
>>552
おお～なるほど。艦艇といえど熱誘導感知はきくんですね。。。
ありがとうございました。
0554名無し三等兵2005/12/10(土) 18:36:38ID:LsMuqY2W
初心者です、ちょっと教えてください。
日本軍の「神風」ですが、自分は生まれてこの日までずっと読みを「かみかぜ」
と読んでいたのですが、３、４日前に見たテレビでは「神風」に「しんぷう」と
ルビがふってありました。

つまりこれは「しんぷう」こそ正しく、「かみかぜ」読みは間違いということでしょうか？
0555名無し三等兵2005/12/10(土) 18:36:43ID:???
>550
捜索はともかく、終末段階で熱追尾する対艦ミサイルはあるよ

中国のHY-2、台湾の雄風-II、ロシア SS-N-19Shipwreck、ノルウェーのペンギン3、
我が日本のASM-2はIRイメージ誘導だね。
0556名無し三等兵2005/12/10(土) 18:42:24ID:???
>553
発射時からIR誘導すると思っていそうだが、違うからー。
目標艦船のいる海域までGPSや慣性航法で飛んで、近づいたらIRで捜索して、見つけたら突っ込む。
0557名無し三等兵2005/12/10(土) 19:00:38ID:Cg4xPPdu
対艦ミサイルについて質問です。

対艦ミサイルが注目されるようになったのは、中東戦争でイスラエル軍の艦艇が
エジプト軍の対艦ミサイルに沈められたからだそうですが、それまでは
「対艦ミサイル」という兵器はあまり評価が高くなかったのですか？
だとすれば、「対艦ミサイル」とは、どのような評価をされていた兵器
だったのでしょうか？
0558緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/10(土) 19:00:59ID:NaBFhHWu
＞５５４
そのルビが間違ってるだろ。
0559名無し三等兵2005/12/10(土) 19:35:04ID:???
海軍内部では「しんぷう」と呼んでたんでなかったっけ。
どっちだって意味通じるからいいと思うけどな。
0560名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/10(土) 19:37:12ID:/xAN+OhQ
>>557
少なくとも西側では「あれば便利だろうけど、無くても何とかなる」くらいのレベルでした。

対艦ミサイルを搭載した艦自体は1950年後半～60年代にはソ連で出現しています。
駆逐艦キルディン型やクルップニィ型がSS-N-1を、キンダ型巡洋艦がSS-N-3を
それぞれ装備していました。
また、同時期にコマール級やオーサ級といったミサイル艇も大量に就役させています。
ソ連が対艦ミサイルの装備を急いだのは、米海軍機動部隊の迎撃を考慮したためです。
ですので、対艦ミサイルは重要視されていました。
しかし、米国を始めとする西側諸国は強力な艦隊航空兵力を保有していたために
水上艦に対艦ミサイルを配備することに関心を払っていなかったのです。
0561名無し三等兵2005/12/10(土) 19:39:03ID:jr3Sz2bN
山砲・騎兵砲・歩兵砲・対戦車砲は、先進国ではいつまで使用されていたのでしょうか
0562名無し三等兵2005/12/10(土) 19:41:10ID:???
＞５５８
正式には「しんぷう」だが今となってはどっちでも良いと思う。
0563名無し三等兵2005/12/10(土) 19:46:22ID:???
祖父から聞いた戦時中の話について質問させて下さい。

祖父は当時十代後半で、埼玉県の旧大宮市にあった軍需工場で働いていたそうです。
敵艦の排煙を探知する（赤外線誘導でしょうか）爆弾や、木製飛行機の製造を行っていたとか。

そこで質問なのですが、祖父の作っていた誘導爆弾や木製機がどのようなものであったのか
お教えいただけませんでしょうか。
0564名無し三等兵2005/12/10(土) 19:50:08ID:???
>>554
海軍の特攻部隊名は「じんぷう」
第○次神風（じんぷう）特別攻撃隊、とかいう
そしてフィリピンで出撃した最初の特攻部隊名でもある
「神風」以外の名の攻撃隊も、もちろんある
一般名称としての「かみかぜ」は新聞報道を通じ、この特攻部隊名にちなんで国民に広まり定着した

馬鹿が変なこといってるが、この時間帯は避けられない災難とあきらめろ
0565緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/10(土) 19:50:15ID:NaBFhHWu
＞５６１
対戦車砲って、無反動砲じゃなくって？
それならまだ自衛隊で使ってるお。

歩兵砲って、直射火器は未だにロシア軍とかで使ってると思うが・・・
ＲＡＧとかの射程見たら、そう思う。
05665542005/12/10(土) 19:53:22ID:???
>>564
細かなレスに感謝します、ありがとうございました。
05675572005/12/10(土) 19:53:48ID:???
>>560
レスありがとうございます。

東側の方が対艦ミサイルの普及が早かったのには
そういった事情があったわけですね。

なんとなく日本海軍と魚雷の関係と似てますね。
戦後は対艦ミサイルが対艦魚雷の地位を占めた、
ということでしょうか。
0568名無し三等兵2005/12/10(土) 19:54:55ID:jr3Sz2bN
>>565
運動エネルギー弾を使う対戦車砲でお願いします
0569名無し三等兵2005/12/10(土) 20:06:32ID:???
>>564
ようするに、『ゼロ戦』と『レイ戦』の関係。
　戦後の新聞報道、読み易きに流れるといった事かなあ。
　制式名称は『レイ戦』。
　休日は質問も答える側も未熟な人が多い。
　自分も人のこといえないですが。
0570名無し三等兵2005/12/10(土) 20:14:33ID:???
>>567
航空兵力が水上艦の長魚雷と大型艦砲を駆逐した
その後に｢空母を持ってない俺たちはどうやって戦うのよ｣ってソ連の人が熱心につくり始めたのが重対艦ミサイル

日本の魚雷馬鹿一代と似てる部分もあるけど若干違う罠
0571名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/10(土) 20:15:11ID:/xAN+OhQ
>>567
ついでに言えば、スターリンの死後にフルシチョフが空母を含む大型水上艦を軽視して、
潜水艦とミサイルにその重点を置かせたという事情もあります。
航空支援が期待できない以上、水上艦艇の打撃力自体を強化するしかないわけで。
0572名無し三等兵2005/12/10(土) 20:20:05ID:???
>>570
魚雷馬鹿一代ﾜﾛｽｗ
05735572005/12/10(土) 20:25:01ID:???
>>570-571
追伸ありがとうございます。
「魚雷馬鹿一代」っていいですねｗ
ソビエトはさながら「ロケータ阿呆頑固」といったところでしょうかｗ
0574名無し三等兵2005/12/10(土) 20:31:03ID:???
むしろ「ラケーテ一直線」とか
0575名無し三等兵2005/12/10(土) 20:35:53ID:pP/OIYB5
日本陸軍では参謀が設置されたのは旅団から上でしたが、
海軍ではどの部隊からですか。艦隊からですか戦隊からですか？
0576名無し三等兵2005/12/10(土) 20:44:34ID:EkRTvo6T
沈黙の艦隊見たいに天才に率いられた一隻の潜水艦が米露艦隊を壊滅させる事は可能ですか？
0577毛無し珍毛ボー＆bow ◆nCOdVecG1w 2005/12/10(土) 20:47:37ID:Lm37U42b

秋本実氏の日本軍用機航空戦全史第一巻、九六式艦上戦闘機の稿を読んでいて
気になったことがあったので質問させてください。

昭和13年8月に九六艦戦二号二型が制式採用になっているらしいのですが
生産型は昭和12年8月には二号二型の第一号機が完成しているとなっています。

これはどう考えれば良いのでしょうか？
単なる誤植でしょうか？　
それとも、二号二型はすでに昭和12年8月段階で生産開始されていて、
制式採用が後追いになった、とみるべきなのでしょうか？
0578名無し三等兵2005/12/10(土) 20:48:49ID:???
>>563
＞ 敵艦の排煙を探知する（赤外線誘導でしょうか）爆弾
多分｢ケ号誘導爆弾｣の事だと思うベ。
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/type-k.html
0579名無し三等兵2005/12/10(土) 20:49:18ID:???
>>576
>>1-3
0580名無し三等兵2005/12/10(土) 20:51:40ID:???
>>576
>>3
なんだけど、そもそも潜水艦の魚雷＋ミサイルは多くて40本程度。
米ロ艦隊は400隻。
0581名無し三等兵2005/12/10(土) 20:59:43ID:9jatW9v1
>>575
戦隊から参謀が２～３人つきました。
0582眠い人 ◆gQikaJHtf2 NGNG
>561
その中では、騎兵砲、歩兵砲という区分だけが第二次大戦で消滅しただけで、
残りは今でも残存していると思います。

対戦車砲は、例えば、D44 85mm対戦車砲は中国では未だに用いられていますし、
ロシアでもT12/12A 100mm対戦車砲が使用されています。
山砲は、軽量化された野戦砲がそれに当たるかと思います。
例えば、米軍のM102やM119 105mm榴弾砲、英国のL118/119（米国のM119A1と同型）、
ドイツのGebH 105mm榴弾砲などがこれに当たります。
0583眠い人 ◆gQikaJHtf2 NGNG
>563
赤外線誘導のものは多分、578氏の回答にあるように、「ケ号」だと思います。
木製機として代表的なものとしては、東京キ107練習機、国際キ86練習機、キ105輸送機、
キ76連絡機、立川キ106戦闘機、満飛キ116戦闘機、空技廠の明星爆撃練習機があります。

このうち、東京航空は新潟、国際は東京、神奈川と京都に工場を持ち、満州飛行機も満州に
あり、明星は、実際には大阪と滋賀の松下飛行機で製造されています。
大宮には中島飛行機の大宮工場がありますから、中島系の機体であるかもしれません。
とすると、立川ですが、キ106の生産は、岡山と苫小牧の王子航空、富山の呉羽紡績で生産
されていますので、大宮には当てはまりません。

可能性としては、国際キ86かキ76の可能性が高いのではないでしょうか。
キ86は、四式初歩練習機として採用された陸軍の初等練習機で、元はドイツのビュッカーBu131
ユングマン練習機です。
キ76は、三式指揮連絡機として採用された陸軍の連絡、哨戒機で、ドイツのフィーゼラーFi156の
影響を強く受けた短距離離着陸の可能な機体です。

思いっきり外している可能性は非常にありますが…。
0584眠い人 ◆gQikaJHtf2 NGNG
>577
日本のお役所仕事という香具師ではないかと思います。

量産75号機以降が2号2型となり、これは1937年8月から量産されました。
但し、正式採用は1938年8月19日です。
ちなみに、2号1型の場合も、正式採用は、2号2型が製造されていた1937年9月15日です。

海軍艦艇でも、沈没してから除籍されるまで1年くらいは掛かってますので、それくらいの
time-lagがあるので、多分、量産化と正式採用のtime-lagが発生したと言う意味で良いと
思います。
0585名無し三等兵2005/12/10(土) 22:04:40ID:MDGsajf6
日本やドイツの兵器生産全般は、終戦のその日にストップしてしまったんですか？
それとも、小銃等最低限のものは作られ続けたんですか？
0586緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/10(土) 22:08:53ID:NaBFhHWu
＞５８４
しかしあんたすごいねえ・・・

鉄板といい軍事板といい、あんた人間じゃないだろ？（笑）
オラクルかなんかだろ・・・
0587名無し三等兵2005/12/10(土) 22:12:46ID:???
>>549
円形をしたあれですか？あれであれば戦艦ではありません。河川砲艦です。
川の流れで勝手に回転してしまって、行きたい方向に進むのが著しく困難でしたので、
役に立つ立たない以前の問題です。
ぶっちゃけ、パンジャンドラム級のホームランですな。
0588毛無し珍毛ボー＆bow ◆nCOdVecG1w 2005/12/10(土) 22:26:23ID:Lm37U42b
>>584
なるほど、やはりタイムラグでしたか。ありがとうございました。
0589名無し三等兵2005/12/10(土) 23:07:01ID:???
>>549
ttp://mltr.e-city.tv/faq21e.html#03889
水流の中で回転してしまって実用的ではなかったとさ。
0590名無し三等兵2005/12/10(土) 23:34:56ID:???
>>586
人型図書館
0591名無し三等兵2005/12/10(土) 23:38:30ID:???
対話型検索システムじゃなかったのか
0592名無し三等兵2005/12/10(土) 23:38:48ID:AtaVnk+y
四発機はエンジンが一台しか動かなくとも飛行可能とのことですが、
B-52の場合はエンジンが一台しか動かなくとも飛行できますか？
0593名無し三等兵2005/12/10(土) 23:40:33ID:???
>>590-591
眠い人の意識の一端は、セラエノ図書館に繋がっているのは公然の秘密だ。
0594名無し三等兵2005/12/10(土) 23:41:31ID:CSvsFl3l
一部の右派には南京大虐殺を否定し、
大東亜戦争を解放戦争だと称して正当化する人間が居ますが、
日本軍と言うのは悪事と言うものを何一つしなかった神聖な軍隊だったんですか？
日本人も一応は人の子でありますから、終始完璧で居る事など不可能ですよね？
日本軍の働いた主な悪事とは何でしょうか？
重慶爆撃では中国側で民間人の被害が出ているそうですし、
バターン死の行進と呼ばれるバターン半島で起きた捕虜に対する虐待事件では、
捕虜に対する劣悪な扱いから多数の死者がでたそうですね。
南京大虐殺とか、何十万と言う虐殺は嘘でも一千～一万の虐殺はあった可能性はありますよね？
南京３０万大虐殺とか言う信憑性の低いものではなくて、
信憑性の高い日本軍の主な悪事を教えて下さい。
できれば、日中戦争に置ける中国側の民間人の死者数で信憑性の高い数字を教えて頂ければ幸いです。
0595名無し三等兵2005/12/10(土) 23:44:17ID:???
規律の乱れも外部からは組織的犯罪と見なさざるを得ない。
0596名無し三等兵2005/12/10(土) 23:44:20ID:???
>>594
ここにそんな事を考えてる奴は居ないorかなり少ない

そんな事を言っている人に聞いてください
0597名無し三等兵2005/12/10(土) 23:46:46ID:???
>>594
＞信憑性の高い日本軍の主な悪事
外部に対する悪事に限らないのなら、辻ーん＆むたぐっちゃんについて調べるといい
0598名無し三等兵2005/12/10(土) 23:48:45ID:???
内部に対する犯罪なら？
0599名無し三等兵2005/12/10(土) 23:49:19ID:???
なんていうか、お互い頭にある単語の意味が違うからだめだよね
たとえば「虐殺」とか
0600名無し三等兵2005/12/10(土) 23:50:16ID:???
とりあえず、「かつて残虐でなかった国は存在しない」
0601眠い人 ◆gQikaJHtf2 NGNG
>585
ドイツは自国が戦場になっているから、敗戦と共にその生産もストップしています。

日本の場合は、8月17日に工事中止命令が出て、以降の軍需生産は行われず、民需産業への転換模索、
動員学徒の解除、動員女子の解雇などの人員整理が行われました。

例えば、海軍艦艇ですが、8月16日に、波216号潜水艦、第160号海防艦が竣工しています。

>586
Oracleは嫌いだ～（笑。
ま、人より少し記憶力が良いだけで、考えるのは人に任せる（苦笑。
0602名無し三等兵2005/12/10(土) 23:52:09ID:???
軍隊と政治家に清廉潔白は存在しない
0603名無し三等兵2005/12/10(土) 23:52:28ID:MDGsajf6
>>601
ありがとうございました
0604名無し三等兵2005/12/10(土) 23:55:15ID:CSvsFl3l
日本軍の働いた虐殺って一体なんなんですか？
南京大虐殺は信憑性に疑問が持たれている訳でしょう？
意図的な虐殺じゃなくても、日本軍の軍事行動が虐殺をもたらしたとかないんですか？
例えば日本軍の重慶爆撃のようなものとか。

日本軍の悪事が知りたいです。
0605名無し三等兵2005/12/10(土) 23:56:13ID:BowBoNQG
軍事とはあまり関係ないように思われるかも知れませんが
質問させてください。

戦後、中国の重慶でサッカーの大会が行われた時に、重慶の
市民が過去の日本陸軍の重慶爆撃を恨んで日本選手団にアーアーとか
言ったそうです。
戦後、日本の東京や広島でサッカーやオリンピックの大会が行われた時に、
東京や広島の市民が過去にアメリア陸軍に東京大空襲や原爆投下が行われたのにも
関わらずアメリカ選手団にアーアーはおろかウーウーすら言いませんでした。

重慶爆撃よりも、東京大空襲や原爆投下の方が圧倒的に死傷者や被害が大きいにも
関わらず、このような結果になったのは何故でしょうか？
教えてください。
0606名無し三等兵2005/12/10(土) 23:59:06ID:???
>>605
国民性の違いじゃね？
ま、板違いって事で。
0607名無し三等兵2005/12/10(土) 23:59:51ID:???
>>605
ヒント

重慶爆撃・・・軍事施設を狙ったもの

東京大空襲や原爆投下・・・民間人を大量に虐殺したり、大量破壊兵器を使用して
諸外国を恐怖のどん底に叩き落とすために行われた


この違い
0608名無し三等兵2005/12/11(日) 00:01:21ID:???
>>605

韓国は中国に対して、朝鮮戦争の事で未だに文句すらつけない。
韓国は中国軍のあからさまな侵略を受けたのにね。
目上の国家に対しては、韓国のように文句を言えないんだと思う。
中国や韓国が日本に対して文句を言うのは、
日本が中国や韓国の主張に耳を傾けるから。
米国人は原爆攻撃の非を絶対に認めようとせず、
終戦が早まったと言って謝罪などせずに言い訳しかしない。
謝罪を要求しても、言い訳するだけで話にならないからね。

なぜ文句を言わないのか。
日本が韓国、米国を中国と考えた方がいいかも。
0609名無し三等兵2005/12/11(日) 00:01:26ID:???
師団や連隊や分隊などの
編成について詳しく書かれているサイトってありませんか？
0610名無し三等兵2005/12/11(日) 00:03:03ID:???
>>608
え・・なんかちが・・
0611名無し三等兵2005/12/11(日) 00:04:40ID:???
>>610

似たようなものだと思うけどね。
目上の国家と表現するのは正しくないかな。ジャイアン国家とでも称そうか？
ジャイアン国家に対しては、何所もあからさまに文句を言えないんだと思う。
0612名無し三等兵2005/12/11(日) 00:06:51ID:???
>>605
戦後の歴史教育の違いから来る市民感情の違いが主因だろうけど、
それについて云々するのは軍板の趣旨から外れる。
0613名無し三等兵2005/12/11(日) 00:07:38ID:???
>>605
お国柄・・・？日本（というかほとんどの国）だとスポーツはスポーツと
考えるからね。もっとも選手達があーあー言われたらいい気はしない
けどな。
0614名無し三等兵2005/12/11(日) 00:07:52ID:???
ジャイアンは映画ではいいやつなんだが・・・
0615名無し三等兵2005/12/11(日) 00:10:47ID:???
>>604
判ってるとは思うけど人によって価値観は異なる
南京での出来事も便意兵を始末する為の正当な行動だと考える人もいる
戦闘行動でなく単なる虐殺であると答える人だっている

よーするに色んな人の本を呼んで自分の判断する事だ
0616名無し三等兵2005/12/11(日) 00:12:51ID:PWksHrgT
>>609
平均的な編成を教えろというのは「平均的な１学年の生徒数を教えてください」
というのと同じ。
部隊のランク、地域、時代によって死ぬほど種類がある。

独と米の師団についてはなかなかに詳しく解説してる所があったが・・・
0617名無し三等兵2005/12/11(日) 00:17:06ID:???
便乗質問
南京虐殺で虐殺れたとする人数に、軍属が入っている可能性は無いのですか？
直前に大規模な戦いがあった以上、撤退中の兵も南京周辺で死んでいると思うのですが
0618名無し三等兵2005/12/11(日) 00:20:21ID:???
>>617
虐殺されたとする人数自体が判ってないし予想にしても幅が大きすぎる
06196092005/12/11(日) 00:24:32ID:ulkHq11D
>>616
そうですか。ではもう少し具体的に質問させていただきます。

大隊とか中隊って単なる数による分類なんでしょうか？それとも、
分隊は実際の戦闘が始まってから特に指示はされずに直感で動くとか、
師団は戦争の戦略単位の区分けとか目的別に決まっているのでしょうか？
国によって違うと思いますので、参考として日本の場合について教えていただけませんか？
0620名無し三等兵2005/12/11(日) 00:24:36ID:???
>617

　可能性は有ります。
0621名無し三等兵2005/12/11(日) 00:25:35ID:???
>>619
＞部隊のランク、地域、時代によって死ぬほど種類がある。
0622名無し三等兵2005/12/11(日) 00:26:34ID:???
>619

軍の種類によっても違います。たとえば､戦艦大和の第1分隊はその当時の
日本陸軍の分隊どころか、どの小隊よりも人数は多かったです。
0623名無し三等兵2005/12/11(日) 00:31:03ID:siMLFtB1
どうもアメリカの対中政策について軍版の方の意見を伺いたいです。
今米中は互いに対立する余裕が無いので宥和政策になっていると
いう見方もありますが今後はどうなっていくでしょうか?
アメリカの識者の中にも宥和orもう対立する余裕が無いって言う考えの
人が広がっているような気がしますが
0624名無し三等兵2005/12/11(日) 00:32:14ID:???
>>1-3
0625名無し三等兵2005/12/11(日) 00:35:37ID:???
>>623
基本的には>>1-3

ただ中国の空母が2020年代辺りだろうって事を考えると
海上に於ける戦力差は半世紀あってもひっくり返りそうにはない
0626名無し三等兵2005/12/11(日) 00:37:10ID:???
>>619
あー、とりあえず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%9A%8A
これ読んでみて下さい。
各級部隊についてもそこそこの情報が載ってますんで。
0627名無し三等兵2005/12/11(日) 00:42:59ID:???
>>623
それは政治の質問であって軍事の質問じゃないなぁ。

あえて軍事面から語るとすれば、今の米中には対立する
「余裕」がないんじゃなくて対立する理由がない。
台湾問題も下火な今、米中には直接の対立点がない。
なので「まぁ何もしなくていいじゃね。今のところは」
という程度の状態にある。

軍事的に言えば、両国とも相手の主要都市を核兵器で
狙える状態にあるので、一応バランスは取れている。
核戦力では圧倒的にアメリカが優位だけど、無傷で中国
を潰せはしないので。
また、今のところ中国の海軍力と空軍力は激しく貧弱
なので、アメリカの世界覇権にとって脅威にならない。
中国はアメリカの生命線である中東には手を出して
こないし。

なのでお互い後ろ手に剣を隠し持ちつつ握手してる、と
いう状態かね。
06285752005/12/11(日) 00:43:10ID:3Dfnuffq
>>581
ありがとうございました。
0629名無し三等兵2005/12/11(日) 01:09:54ID:???
>>623
ここは意見を伺うスレじゃないんだがな
0630名無し三等兵2005/12/11(日) 01:24:27ID:???
世界最古の戦争はカナン人とエジプトのトトメスが戦った
メギド戦争なのか、古代ギリシアとアナトリア（小アジア）のプリアモス王が
戦った有名なトロイア戦争・・・どっちが先なんでしょうか？

この2つの戦争が行われたのは紀元前14世紀頃だったと本に記述されてますが、
詳しい方、ご教授お願いします。
0631名無し三等兵2005/12/11(日) 01:32:26ID:???
>630
世界史板へどうぞ
0632名無し三等兵2005/12/11(日) 01:45:56ID:m/2AfE3z
>>206
ベルリン陥落時ボルマンてﾀﾝｸﾃﾞｻﾝﾄみたいに王虎に乗って逃げようとしたんだっけ?
でもなんで工事現場の死体がボルマンて分かったんだ?
殆ど白骨化してただろうに。
0633名無し三等兵2005/12/11(日) 01:54:41ID:???
>>592
無理
2発稼働してたら水平飛行可能だったはず（無条件というわけではない）
0634名無し三等兵2005/12/11(日) 02:24:55ID:???
>632
土葬された白骨死体ならＤＮＡ鑑定できますよ。
そのご、復顔すれば一目瞭然。
0635名無し三等兵2005/12/11(日) 02:32:45ID:???
まあ、歯型なんかでも確認できるしな。
06366322005/12/11(日) 02:32:50ID:m/2AfE3z
>>634
でもさ、まず出てきた白骨がﾎﾞﾙﾏﾝじゃないかって考えなきゃDNA鑑定まで
行かないよね。ただの白骨死体として処理されなかったのはなぜ？
0637名無し三等兵2005/12/11(日) 02:39:29ID:???
>636

当時にも認識票はありましたから。
それが一緒に出てくれば確実。
0638名無し三等兵2005/12/11(日) 02:45:44ID:???
>636

ボルマンじゃなくても化石化してない白骨死体が出てくれば歯形やＤＮＡ鑑定､
などの鑑識作業は普通しますよ。なにせ地下鉄工事現場で出てくれば十分、
事件性がありますので。
06396322005/12/11(日) 03:28:17ID:m/2AfE3z
>>638
んじゃ、ベルリンやｽﾀｸﾞﾗでは工事のたびに
歯形やDNAの鑑識やってるんですか?
DNA鑑定には本人の生前に採取した血液や、血縁者の
DNAが必要ですが?

>>637
ﾎﾞﾙﾏﾝは軍属じゃないのに認識票つけてるんですか?

度々質問してごめんなさい
0640予備役間近2005/12/11(日) 03:47:11ID:qskgM5S4
帝国海軍の主要対空火器は、なぜ８９年式１２．７センチ高角砲の次は
９６式２５ミリ機銃なのでしょう？この間に相当するのは米軍ならば
４０ミリ４連装機銃ですが、これに近い火器として、何か帝国海軍では
開発されましたか？あるいは、陸軍には、艦載可能な高角砲か機銃が
あったり開発中だったりしませんか？教えてください。
0641名無し三等兵2005/12/11(日) 03:47:29ID:???
>639

しっかり検査やってるようだよ。
ぐぐるくらいはやろうね。
ttp://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/biblo/germany/ha/bormann.html
0642名無し三等兵2005/12/11(日) 03:56:14ID:???
>>640
日本は大口径機関砲をどちらかと言えば不用と見なしていたから。
あと、日本の技術力では大口径の機関砲が開発できなかった。
25ｍｍ機銃はフランスのホチキス社の物が基礎になっている
（というかほとんどデッドコピー）が、参考にするような外来品
もなかったし。
一応英国から40mm機関砲を輸入して対水雷艇用に装備した時代も
あったが、基本的に30mm以上の大口径機関砲は「機関砲としては
大きすぎ、砲としては小さすぎ」であるとされていた。

25mm以上の機関砲としては一応30mm機関砲があったが、むしろ海軍
の25mm機銃を航空機に搭載すべきだったといえる。

なお縄張り争い以上に陸軍の高射砲は発射速度が低いわ射程高度が
低いわそもそも数が足りないわで、とても艦艇に載せるような余裕
はない。
0643眠い人 ◆gQikaJHtf2 NGNG
半分眠り掛けだが…。

>630
世界最古の戦争は、BC1700頃～1325によるヒッタイトのアナトリア征服があって、
次に、フルリ人の征服事業がBC1700頃～1500頃に行われ（セム人を追放した）、
ヒクソスのエジプト侵入が、BC1674頃～1325年頃に実施され、ヒッタイト・フルリ
戦争が、BC1620頃～1325年頃に起き、やっと第一次メギドの戦いが、BC1469年と
続きます。

トロイア戦争は、BC1200年頃なので、更に200年下ります。
0644名無し三等兵2005/12/11(日) 04:14:28ID:???
ついでに書くと航空機用機銃は陸軍が7.7mmからイタリアから導入した
ブレダの13mm機銃を導入したが故障がひどくて使い物にならず、
ブローニングの流れ（というかやっぱりほとんどデッドコピー）の
機構の13mm機銃、ホ－１０３を開発（一応独自に改良。でも結果的には
改悪。尚弾の規格だけはブレダと同じ）し、それでも威力不足なので
ホ－１０３を拡大したホ－５　20mm機銃を開発したが、配備を急ぐあまり
最終試験も済んでいないのに量産品を製造、性能がちっとも安定しない
スクラップを量産した。
海軍は海軍で5式30mm機銃を開発。これはほとんど日本独自の設計のそれ
なりに優れたものだったが、やはり配備を急いだのと戦争末期の工業力の
低下でマトモな量産品がほとんど作れず、故障続出で実用にならなかった。
一応は実戦でも使われているが。

ということで日本には大口径機関砲を開発／生産する工業技術力が乏しい。
40mmクラスの対空機関砲を艦艇の対空兵装として大量に装備するなど夢のまた
夢であったろう。
0645名無し三等兵2005/12/11(日) 05:59:02ID:H8egXijz
＞大隊とか中隊って単なる数による分類なんでしょうか？それとも、
＞分隊は実際の戦闘が始まってから特に指示はされずに直感で動くとか、
＞師団は戦争の戦略単位の区分けとか目的別に決まっているのでしょうか？
＞国によって違うと思いますので、参考として日本の場合について教えていただけませんか？

　ああ、もしかして、階層になってるのが分かってないとか？、分隊が直感で動くとか・・・・
、大丈夫ですか。

　そりゃ、大隊長は連隊からの命令を実行するために中隊に命令をだして、中隊長は大隊からの命令
を実行するために小隊に命令を出して・・・・、の繰り返しですよ。大隊長は小隊に直接指示を出し
て管理できるなら中間指揮結点は要りません。

　戦闘時に1人の人間が統制できる単位数ってのが経験上決まってるんです。増援部隊や特科部隊も含
めて8単位。となると、戦術単位として手元に置けるのは3～4個で5個になると手にあまり始める。

　その積み重ねが自衛隊の場合、班-小隊（指揮班+3個分隊）-中隊（指揮班+4個小隊+迫+対戦車）
-連隊戦闘団（本部管理中隊+4個中隊+（迫+砲で1人の指揮官）+戦車+施設）って事になります。

　どのレベルでフルセット（自衛隊の場合、師団）持たせて下に分遣するかはそれこそ、＞部隊のラン
ク、地域、時代によって死ぬほど種類がある・・・わけでして。
0646名無し三等兵2005/12/11(日) 07:33:02ID:o8V6NIbd
日本をどうすれば、世界の一等国にできるかを寝ないで考えた結論を発表します。

日本は人口が１億２千万いて、そのうちの十分の一を徴用して兵士にして周辺国に
進行すれば対抗できないのでは？
日本は海運国でもあるし、ぱっぱと船つくって、徴用だから自弁で各自の精勤を
望むように徹底し、かかるのちに空母を秘密裏に建設して制空権をとり、
原子力潜水艦で核をもって貴国を破壊するといえば周辺諸国は日本の勢力下に
収められると考えています。
なかなか検討に値する考えといえるのではないかな。

軍事的にみて採算があうとおもうのですが、どうですか、なお経済的にどうこうとか
そういうのは無いものとして考えています。１２００万にふくれた国軍を要しこれが
一斉にうごく存在感は圧倒的じゃないか！我が軍は！と自負できます。
0647名無し三等兵2005/12/11(日) 07:36:46ID:???
>>646
>>3
＞・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
＞　議論したい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
0648名無し三等兵2005/12/11(日) 07:37:09ID:???
>>636
維持できないものを採算とかいってどうする

>>3を読んでから

●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/l50
へどうぞ
0649名無し三等兵2005/12/11(日) 07:37:30ID:???
>>646
あなたの文章はおかしいです。
まず、日本語の勉強からやり直してください。
0650名無し三等兵2005/12/11(日) 07:40:56ID:???
>>646
関連スレ
【五倍戦艦大和】五倍兵器に萌えるスレ【五倍チハ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127387314/l50
0651名無し三等兵2005/12/11(日) 07:41:02ID:o8V6NIbd
思想ではありません。スパルタのように皆兵の国は強いと思います。
ならば憲法改正後、１２００万の陸軍を艦艇に乗せて進駐すればよいのです。

維持する方法は駐留先の国家予算に依存するものとします。
なあに、在日米軍もそうやって寄生生活しているのだから、
日本がやってもＯＫ．　条約をむすべば合法になりますし。
応じないのなら近隣の海域＝公海で合法的に実弾演習をやってやれば
向こうも折れます。
0652緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/11(日) 07:42:19ID:B2cLNzFV
＞６０８
ひとことで言うと「それが負けるというとこ」だろ？

中国は日本に勝った（ことになってる）からねえ（笑）
0653名無し三等兵2005/12/11(日) 07:43:55ID:o8V6NIbd
>>652
横レスですが、日本は大陸で連戦連勝ですよ。
日本の実質的勝利なのは万人が認めています。
0654名無し三等兵2005/12/11(日) 07:44:31ID:???
>>651
>>647
0655名無し三等兵2005/12/11(日) 07:45:13ID:???
ロシアにも連戦連勝
0656名無し三等兵2005/12/11(日) 07:45:53ID:o8V6NIbd
>>654
思想を語ってはいません。軍事的に有利な作戦を立案してここに来ているのです。
0657名無し三等兵2005/12/11(日) 07:46:45ID:???
>>656
>>3
>意見や思想
0658緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/11(日) 07:47:25ID:B2cLNzFV
＞６１９
＞直感で動くとか

どんな軍隊だよ、それ（笑）

判りやすく攻撃の場面を捉えて言うとね、師団だろーと分隊だろーと個人だろーと「目標地点」ちうのが付与されるわけよ。
んで、その目標地点を確保するときに障害になる敵を制圧するのが戦闘なわけね。

で、その目標地点を確保する普通科のために、特科や機甲科やその他もろもろの職種が支援するの。

すべては計画に基づき調整して攻撃するのが基本です（調整攻撃）
0659名無し三等兵2005/12/11(日) 07:48:11ID:o8V6NIbd
ちょっと前に、ウクライナがＮＡＴＯについたら、絶対兵力でロシアはＮＡＴＩＯ側に５０万人も
差がつくそうです。
ならば、１２００万の軍隊で攻め込めば、これは絶対勝利ー勝つにふさわしいキルゾーンに
踏み入れていると考えていいでしょう。
キルゾーンを生み出す必勝体制を整えて攻め込めばどうなりますか？と聞いているわけです。
0660名無し三等兵2005/12/11(日) 07:49:44ID:???
>>659
作戦の神様向け

陸上戦考察スレッド「戦略」「作戦」「戦術」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1053592188/l50
0661名無し三等兵2005/12/11(日) 07:49:48ID:???
>>646>>651>>656
徴兵制について真面目に他者と議論したいなら

徴兵制
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129351650/l50
へ。持論を開陳したいだけならblogでも開設してください。
0662名無し三等兵2005/12/11(日) 07:51:26ID:o8V6NIbd
まず船を作り、これは兵員輸送だけでいい。
なぜなら、その前に空母をつくって、爆撃機も購入して制空権と事前に敵国を制圧するからです。
湾岸戦争やイラク戦争をみるとまず地上軍や空軍を叩いていますよね。
つまり、前もって叩いておいてしかｋるのちに大兵力で占領し、占領地を慰撫すれば、
イラクのようになることもありません。
むろん、物資や維持費は現地につくった政府にださせれば済む話です。
0663名無し三等兵2005/12/11(日) 07:54:03ID:o8V6NIbd
>>661
徴兵ではありません。徴用名目で仕事しながら訓練させれば良いのです。
急流は軍名目では出さない。それは各自が自活すればそれでよいのです。
法律で予備国防軍人となるように定めてならない人は投獄してしまえば
良いと思われ。まずは法律をまもらないとね。
0664名無し三等兵2005/12/11(日) 07:54:45ID:???
一応腐っても核保有国だからね、ロシアは。

それにＮＡＴＯの大半は民主的な法治国家でとてもではないが
統一的な意思によって冒険的な軍事行動を決定することが
できないしまた機密を保持しておくことも出来ないし。
0665名無し三等兵2005/12/11(日) 07:54:47ID:???
ルールを守れない奴が法律を語るのは2chのﾃﾞﾌｫですか
0666名無し三等兵2005/12/11(日) 07:55:48ID:o8V6NIbd
なんだかんだいっても、国際政治では軍事力もザ・パワーです。
ならば一千万人体制の軍を整えて周辺諸国を確保すれば問題ないわけです。
なあに、結果はあとからついてきます。
0667名無し三等兵2005/12/11(日) 07:57:21ID:o8V6NIbd
ではシンプルにかんがえましょう。１２００万の軍と周辺諸国の軍が決戦しても
勝利しか考えられないのですが。
0668名無し三等兵2005/12/11(日) 07:58:05ID:???
そういう危険思想の持ち主が諸国の軍を動かす地位に上り得ないわけよ。
相互防衛のためのＮＡＴＯにおいては。
0669名無し三等兵2005/12/11(日) 07:59:07ID:???
>>668
自演じゃないなら議論スレでどうぞ
0670名無し三等兵2005/12/11(日) 08:00:35ID:???
そこで中国は1.3億を動員した
0671名無し三等兵2005/12/11(日) 08:01:38ID:???
＞ID:o8V6NIbd
何度言われても解らないようだが、ここは質問スレであって持論開陳スレでは無い。
スレ違いの発言を繰り返し、誘導に従わない者の事を「荒し」と呼ぶ。
0672名無し三等兵2005/12/11(日) 08:02:40ID:???
コミュニケーションがうまくできないさびしがり屋みたいだから放置しよう
0673名無し三等兵2005/12/11(日) 08:06:35ID:???
>>667
いいかげん寝ろ。
0674名無し三等兵2005/12/11(日) 08:49:28ID:???
ノモンハン事件で有名な辻参謀って戦後どうなったの？
戦犯処分の記述はないけど…
0675名無し三等兵2005/12/11(日) 09:07:24ID:???
ぐぐればそれなりに分かるよ
0676名無し三等兵2005/12/11(日) 09:11:11ID:???
そーいやどっかの女性士官が
「テメェ辻、靖国に入れると思うなゴルァ!!」　って言ってたな･･･。
0677名無し三等兵2005/12/11(日) 09:21:56ID:???
調べれば調べるほど謎が深まる辻大佐。
ベトナムにもどっかの部族長として従軍してたりして…w
0678名無し三等兵2005/12/11(日) 10:21:12ID:???
ガノタ最後のあがき

旧日本軍は試作機を超える量産機を作ってはいない！
0679名無し三等兵2005/12/11(日) 10:39:05ID:???
>>678
いや量産機ってのは試作機に改良を加えたものだからその理屈はおかしい







日本の場合は後期になるにせよ品質が酷くなっていったけど
0680緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/11(日) 10:53:01ID:B2cLNzFV
＞６７９
つ「量産先行車」

９００番台のことでつね？
0681名無し三等兵2005/12/11(日) 10:58:40ID:???
900番台は先行だから試作機とは違うんじゃないかな？
まあ183-900も既に消えた事だし俺には関係の無い事だが
0682名無し三等兵2005/12/11(日) 10:58:41ID:VijXQnE0
戦前の日本軍の弾薬の生産量を教えてください。
0683名無し三等兵2005/12/11(日) 10:59:41ID:???
>679
いや05系だ。
0684緑装薬４ ◆8R14yKD1/k 2005/12/11(日) 11:06:56ID:B2cLNzFV
＞６８１
１８３－９００かあ・・・

案外コアだなｗ
0685名無し三等兵2005/12/11(日) 11:13:01ID:???
【珍説】　「カーチス･ルメイは，アメリカではまさか叙勲はできないから，日本に叙勲させた」???
↑↑↑↑↑
これは政治じゃないんですか！！
日本政府が誰に叙勲したかなんて
軍事に関係ないでしょ！！
いいかげん軍事板と名乗るのはやめてください！！
0686名無し三等兵2005/12/11(日) 11:14:56ID:???
軍事的将軍にまつわる話なのでどうでもいいです。

それよりセンスのないデザインとめちゃくちゃ重いページに突っ込むべきです！！！１
0687名無し三等兵2005/12/11(日) 11:48:32ID:???
>682

戦前じゃないけどこれを参考にしろ。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/eco-pwar.html
0688名無し三等兵2005/12/11(日) 11:50:58ID:???
>>686
こういうＦＡＱ狂信者って
そのうち名前の一部に「軍」とか「兵」とか入ってるだけでもオーケーとか言いそうですね！！！！！
0689名無し三等兵2005/12/11(日) 11:54:08ID:???
>688

ＦＡＱについて意見があるなら専用スレへいけ
0690名無し三等兵2005/12/11(日) 11:59:26ID:???
そもそもsageなんだからMIAしとけ。
0691予備役間近2005/12/11(日) 12:10:07ID:qskgM5S4
>640、642
ありがとうございます。初春とか白露の初期には４０ミリ機銃があったようですが、
やはり性能面の問題なんですね。
0692名無し三等兵2005/12/11(日) 12:29:23ID:VijXQnE0
>>687
小銃の弾丸の製造量が知りたいです。
0693名無し三等兵2005/12/11(日) 12:41:16ID:UfD4iY+V
南京攻略戦部隊の中には、朝鮮人（日本人名有無両方）はどれぐらいいたのですか？
0694名無し三等兵2005/12/11(日) 12:46:02ID:???
>693

厚労省に問い合わせて、参加した部隊の名簿を取り寄せて自分で
カウントしてください。
0695名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/11(日) 12:46:43ID:vTX5lt/u
>>692
昭和二十年度の調達計画によると、
＊九九式普通実包　　　7,700万発
＊九九式普通実包（鉄薬莢）　　　2億6,000万発
＊同空砲　　　1,400万発
＊十四年式拳銃実包　　　2,120万発
＊九二式普通実包（鉄薬莢）　　　4,000万発
0696名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/11(日) 12:48:11ID:???
あ、戦前だったのね、ｽﾏｿ｡
0697名無し三等兵2005/12/11(日) 12:49:11ID:VijXQnE0
>>695
日本軍もかなりの弾薬を生産していたんですね。
ありがとうございました。
0698名無し三等兵2005/12/11(日) 12:50:10ID:VijXQnE0
>>696
ほんとは戦前が知りたかったんですけど、調べるのが大変そうなので>>695で充分です。
ありがとう。
0699名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/11(日) 12:57:52ID:???
というわけで、改めて戦前（昭和14年度）の生産数。
、
＊三八式歩兵銃実包　　　3億2,633万発
＊同空砲　　　5,185万発　　
＊三八式歩兵銃狭窄射撃実包　　　1,186万発
＊二六年式拳銃実包　　　129万発
＊十四年式拳銃実包　　　318万発
＊三年式機関砲（実包/空砲）　　　2,933万発
＊十一年式軽機関砲実包/空砲）　　　2,818万発
0700名無し三等兵2005/12/11(日) 12:58:51ID:???
TFR阻止
0701名無し三等兵2005/12/11(日) 13:01:01ID:???
実包と空砲って、どうしてそんな風に書き分けするんだろうな
空包でいい感じだけど
0702名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/11(日) 13:05:02ID:???
>>701
変換ミスです……重ね重ねｽﾏｿm(_ _)m
0703名無し三等兵2005/12/11(日) 13:14:44ID:???
うむ、何か意味があるのかと思ったのだが単純ミスだったのかｗ
0704名無し三等兵2005/12/11(日) 13:17:35ID:???
>695
終戦時の陸軍兵士数が４５０万だから一人当たり８０発弱しか
割り当てがないのか........
0705名無し三等兵2005/12/11(日) 13:18:13ID:???
質問です
空自のMSIP機は現在何機でpre機は何機なんですか？
pre機は今後改修されることはないと聞いたのですが何ででしょうか？
MSIP化とJ改の改修をまとめてやっちゃえばいいのにと思うのですけど
予算が足りない？
0706名無し三等兵2005/12/11(日) 13:19:37ID:LmNorFk3
間違ってさげちゃった
ごめん
0707名無し三等兵2005/12/11(日) 13:21:54ID:???
>>704
末期にしては意外とあるほうだと思ったが、輸送時の損失も考えると・・・
0708名無し三等兵2005/12/11(日) 13:27:52ID:???
>>705
ググれば回答が出てくるぞ
信用するかどうかは自分の判断で
で、過去の２ちゃんの某Ｍ氏の書き込みによると、pre機は世間でいう電子機器の違い
だけじゃなく、、機体強度もA規格なのでMSIP化にしろJ改化にしろ、改修には途方も
ない経費がかかるらしい
また某T氏の書き込みでは日本の航空産業各社にはpre機の改修作業まで手を広げられる
だけの人員がいないそうな
0709名無し三等兵2005/12/11(日) 13:30:53ID:jvcwhd0F
ドイツ海軍の最新鋭フリゲ－ト　ザクセン級はタレス社製APARとスマ－トL三次元レ－ダ－
を搭載してますがこの二つの用途を教えて下さい
0710名無し三等兵2005/12/11(日) 13:31:55ID:???
>>708
ありがとう！
参考になりますた
もういちど色々と調べてきます
0711名無し三等兵2005/12/11(日) 13:33:47ID:???
>709

タレス版イージスシステム
0712名無し三等兵2005/12/11(日) 13:38:00ID:rMVbOoAy
米軍に入隊するには永住権が必要で、それを取るにも最低でも数年あっちで働いたり何かしなきゃいけないんだよな？
0713名無し三等兵2005/12/11(日) 13:39:58ID:???
>712

パラオとかに帰化すればすぐ入れそうだが。
0714名無し三等兵2005/12/11(日) 13:42:49ID:???
>>709
APAR：250以上の目標を探知追尾し対空ミサイルを管制する
スマートL:長距離捜索

ただし、ドイツのザクセン級は同じTFC計画のオランダフリゲイトLCFよりも船体が小さいため
搭載兵装は規模縮小されている。
0715名無し三等兵2005/12/11(日) 13:50:18ID:???
>>708
じゃあpreMSIP機って制限加重7.5Gなのか・・・
07167092005/12/11(日) 13:51:13ID:jvcwhd0F
ありがとうございます。
>>714
何故似たような用途のレ－ダ－を2つ搭載してるのですか？その二つのレ－ダ－
を一まとめにはできないのですか？
0717５６１2005/12/11(日) 13:51:41ID:???
眠い人先生、緑装薬４先生ありがとうございました
0718名無し三等兵2005/12/11(日) 14:00:22ID:???
>>716
捜索範囲、用途がまったく違う。
スマートLは距離400km、高角70度までの空間で最大1000目標を探知追尾できる能力がある。
0719名無し三等兵2005/12/11(日) 14:02:47ID:???
>>715
F-15Aは7.33G
0720名無し三等兵2005/12/11(日) 14:05:22ID:gPNSCpTP
日本軍の締めていたハチマキに書かれた言葉ってなにがあるんでしょうか。
0721名無し三等兵2005/12/11(日) 14:08:42ID:???
>720

いろいろ
0722名無し三等兵2005/12/11(日) 14:09:22ID:gPNSCpTP
>>721
そのいろいろを聞いてるんですが・・・・・
0723名無し三等兵2005/12/11(日) 14:15:35ID:???
>>716
出来るけど、大きくなるし、射撃管制/捜索を同じ周波数帯でやるのがベストとも限らないので。
次世代イージスもMFRとVSRに分かれるはず。
0724名無し三等兵2005/12/11(日) 14:17:39ID:ClRvQAJM
「軍事用語でしりとりをしようぜ！！その２」というスレの>>240 にある、帝国軍人の倉田雄貴について知っている人はいませんか？
0725名無し三等兵2005/12/11(日) 14:17:47ID:???
>>722
写真を丹念に探せ。漠然としすぎていて回答のしようがない。
0726名無し三等兵2005/12/11(日) 14:22:23ID:???
>724

その書き込みした奴にきけ
0727名無し三等兵2005/12/11(日) 14:25:03ID:ClRvQAJM
>>726
いなくなりました
ネットで調べたがわからない
0728名無し三等兵2005/12/11(日) 14:34:23ID:???
>727

旧日本帝国軍発足から、１９４５年の解体まで､累計で２０００万人以上
軍人が在籍した組織に姓名だけで知りませんか？なんてあいまいすぎて
誰も答えられない質問です。それこそ厚生労働省のしかるべき部局で
旧軍在籍者の名簿をすべてあさらないと分かりません。
0729名無し三等兵2005/12/11(日) 14:42:53ID:???
士官だったら日本海軍史に載ってた筈だけど....まあ頑張れ
0730名無し三等兵2005/12/11(日) 15:07:59ID:???
贅沢は素敵だ
0731名無し三等兵2005/12/11(日) 16:35:52ID:o23X8YJw
第二次大戦時の日本、ドイツ、アメリカ軍で
自慰行為してるのがバレたら、何かお咎めがあったんですか？
0732名無し三等兵2005/12/11(日) 16:44:46ID:???
>>713
どうやって？
0733名無し三等兵2005/12/11(日) 16:58:35ID:???
>>731
戦場で婦女暴行するよりはマシだし、生理的欲求の解消なのでTPOを弁える以外は何も言われない。
0734名無し三等兵2005/12/11(日) 17:05:42ID:???
>>691
駆逐艦に一時装備されていた40mm機銃は水雷艇撃退用。
対空用には発射速度その他で不向き。
ちなみにイギリス製。

それを多連装にして発射速度を補ったのがかの「ポムポム砲」。
0735名無し三等兵2005/12/11(日) 17:12:45ID:???
>732
これの国防の欄を読め。

　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/palau/data.html
0736名無し三等兵2005/12/11(日) 17:25:10ID:O2Jnm8yD
今日テレビで元戦艦大和の乗員の人が大和の最高速度は29ノットを越えたと言っていたのですが大和の最高速度は27ノットではなかったのですか？
0737名無し三等兵2005/12/11(日) 17:32:29ID:???
フネの状態によっちゃ29ノットは行けますぜ
0738名無し三等兵2005/12/11(日) 17:32:29ID:???
>>736
多分瞬間最大速度みたいなものだろう。
大和の全力運転公試時の認定速度は27.3kt。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001871.html
0739名無し三等兵2005/12/11(日) 17:34:57ID:???
>>737-738 ありがとうございます。
0740名無し三等兵2005/12/11(日) 17:36:12ID:???
お年寄りの方の記憶は時々省略や美化がはいるからな。
0741名無し三等兵2005/12/11(日) 17:53:42ID:???
きっと海が下り坂だったんですよ。
0742名無し三等兵2005/12/11(日) 17:53:55ID:???
荷物を減らせば(全備でなければ)いけたりして
0743名無し三等兵2005/12/11(日) 17:59:00ID:???
>742

主砲弾を下ろすだけで１５００トン軽くなるし、燃料重油は
最低量だけにすればさらに５０００トンくらい軽くなりそうだし。
0744名無し三等兵2005/12/11(日) 18:04:06ID:Vh23RpyK
>>736
軍艦には「機関全速」の上に「機械一杯」というモードがあった。
「機関全速」は安全範囲内での全力推進で、「機械一杯」は機関がブッ壊れる
覚悟の安全範囲を超えた出力を出す。
公試時に「機械一杯」を試験したら２９ノット出たという事。
0745予備役間近2005/12/11(日) 18:41:58ID:qskgM5S4
>734
４０ミリ機銃がないということは、日本駆逐艦の対水雷艇・魚雷艇の対策が
不十分ということでは？
実際、ガ島周辺では魚雷艇の餌食になった「東京急行」も少なくないし。
駆逐艦砲では取り回しが間に合わない、２５ミリ機銃で撃沈は無理な感じですが。
0746名無し三等兵2005/12/11(日) 18:59:41ID:qa1209dd
クルスク戦に参加したタイガー戦車に
漢字の福が書いてあったと言うのは本当ですか？
0747名無し三等兵2005/12/11(日) 19:01:56ID:???
>>746
「ハッピータイガー　逆さ福」でググれ。
0748名無し三等兵2005/12/11(日) 19:25:13ID:???
>>745
今時水雷艇でもないだろう＆要件を満たさない兵装なら載せない方がマシ
ってのが偉い人の考え

んで駆逐艦てのは水雷艇駆逐艦だったけど、
日本海軍では漸減邀撃作戦に則った主力艦駆逐艦だったのよ
中途半端な機関砲積むぐらいなら1本でも余分に魚雷積めってこと

更に一旦下ろした兵装を再装備するのは一朝一夕じゃすまない
ブツが廃棄済みなら造らなきゃならんし、呉の倉庫で塩漬けなら開いて整備しなきゃならんし
ブツが用意できたら今度は弾も造らなきゃならないし

後知恵であーだこーだ言うのは楽だけどさ
現場は結構大変だったのよ
軍隊ってのは基本的にお役所だから特にね
0749名無し三等兵2005/12/11(日) 19:34:58ID:???
>>745
お前は対空火器の話をしていたんじゃないのか？
0750名無し三等兵2005/12/11(日) 19:50:43ID:???

【【【【【【注目】】】】】】】
　　質問する側はきちんと>>1->>3を読みましょう。
　　政治的な話、演説がしたい方は政治板にいきましょう。
　　ググってわかるもの。答えが不備でもググればわかるものはググりましょう。


　　回答する方は相手が初心者なのを考慮しましょう。
　　質問に対して、冷静になりましょう。
　　自分の知識で自信がない時は自信がないとはっきり。

　　みなさん。落ち着いて、楽しいスレにしましょう。
　　休日、夕方は様々な人が出入りしていることを質問者、回答者ともに肝に銘じましょう。
　　　　
　　できれば、このスレから、初心者が軍オタになる事を祈ってます。
0751予備役間近2005/12/11(日) 19:56:14ID:qskgM5S4
>749
最初、４０ミリ機銃は対空装備オンリーの仕様かと思ってて。
しかし魚雷艇攻撃用とか教えてもらい、そういえばソロモンの夜戦でも
米魚雷艇に痛い目に遭わされたし、機雷にやられた艦もあったっけなあ、
と想像がふくらみました。

しかし想像するに、艦隊型駆逐艦は、いざとなると過負担な任務やら
数不足やら、大変だなあと思います。

米駆逐艦はファラガット型からは、５インチ３８口径の高角砲なのにね。
同一口径でその先祖の２５口径あり、子孫の５４口径？もあり、
弾丸の補給・互換性も良さげで羨ましい限り。
0752名無し三等兵2005/12/11(日) 20:01:39ID:???
>>751
>>745は>>734に文句付けてる様に読めるんだが。
0753名無し三等兵2005/12/11(日) 20:17:24ID:5ytsJtOm
アメリカの海兵隊は船も飛行機も持ってる陸軍と認識してますがあってますか？
陸海空軍よりもエリート組織のようなイメージですが違いますか？
0754名無し三等兵2005/12/11(日) 20:22:22ID:???
>753

あなたがどのようなイメージを持つのかは勝手ですが､
少なくともwikiの海兵隊のページをチェックしてからでも
遅くは有りませんよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E5.90.88.E8.A1.86.E5.9B.BD
0755名無し三等兵2005/12/11(日) 20:26:43ID:l1pC2VrK
>>753
素行は悪い。
小所帯で繋がり、動きが良いとは思うけど、
組織全体で見れば、絶えず縮小の危機にさらされて
ヒィヒィヰってる組織。
素質的にも陸の外征部隊と同レベルテなとこじゃない？
0756名無し三等兵2005/12/11(日) 20:34:03ID:???
ロシアの兵器みててわかんないんだけど
Industrial name＝工場名
Treaty name ＝条約名

で適切？
ロシア工業番号(正式名称とはどう違う？)、条約番号(何の条約？)の方がいいのかな

あとvertical launchers＝垂直発射管(基)？
0757名無し三等兵2005/12/11(日) 20:37:02ID:BkxyYaz3
ＩＤ忘れてた
0758予備役間近2005/12/11(日) 20:43:46ID:qskgM5S4
>752
文句をつけたりしてません。
ただ、これまで気づかなかったポイントなんで啓発されましたが。
0759名無し三等兵2005/12/11(日) 20:51:30ID:B/ePiISG
装甲車　ブラッドレとか89式に積まれている機関砲の発射速度は
ドンドンかドドドドかヲ゛～ンのうちのどれでしょうか
だいたいでいいです
0760名無し三等兵2005/12/11(日) 20:54:06ID:???
>>759
ズガガガガガガ
です。
0761名無し三等兵2005/12/11(日) 20:56:07ID:???
ID:qskgM5S4

回答もらったんだからもういいだろ
話がしたいなら適当なスレに移動してくれ。
0762名無し三等兵2005/12/11(日) 20:58:27ID:???
たまたまメガネについて検索していたら以下のようなサイトが見つかりました。
http://www.gensuikin.org/hoya.htm

簡単に要約すると
「メガネのHOYAがレーザーを増幅するガラスを提供し、核兵器開発に協力している」という
とても楽しい内容なんですが、

・レーザーで水爆の起爆装置となる原爆の代わりができるのか
・できるとしたら、その装置を水爆の起爆装置として（軍事的に）使用できるのか

この二点を教えていただけませんでしょうか。
素人考えだと、仮にレーザーが起爆装置の代わりになったとしても
ミサイルに積んだり、爆弾として投下したりする使い道には向かないのではないかと思うのですが。
0763名無し三等兵2005/12/11(日) 20:59:35ID:???
>>762
研究中です
0764名無し三等兵2005/12/11(日) 21:03:02ID:???
原水禁は核融合炉も反対なのかｗ
0765名無し三等兵2005/12/11(日) 21:03:11ID:R/d/upXM
>>762
現在は全く不可能。
近い将来（例えば10年）でも実験レベルでさえ不可能。
25年程度の将来となるとひょっとしたら可能かも知れないが不可能かも。
「将来に至ってもまったく不可能だとは言い切れないのでは」　←まあ、そうだね。

可能とか、近い将来にとか要ってる連中はレーザー核融合実験と勘違いしてます。
ちょっと調べたら（調べるまでもなく基礎知識があれば）まったく応用不可能なことがわかります。
0766名無し三等兵2005/12/11(日) 21:04:08ID:???
>>759
実音を聞かないとピンとこないだろう
0767名無し三等兵2005/12/11(日) 21:07:07ID:R/d/upXM
>>759
25mmチェインガンの発射速度は100/分と200/分の切り替え。
聞く耳にとっては「ドンドンドン」「ドドドン」という感じ。
0768名無し三等兵2005/12/11(日) 21:10:02ID:???
まあ原水禁も存在が消えかけてるから、なんにでも絡んで名前売りたいんだろ。
たとえ笑いを取るという形でも。
0769名無し三等兵2005/12/11(日) 21:10:17ID:???
>>762
レーザーによる核融合点火は現在研究中

但し装置規模が莫大なので可搬兵器に組み込むのはほぼ不可能
↑が可能なら核融合に使わないでそのまま放出した方が楽そうだしなｗ
0770名無し三等兵2005/12/11(日) 21:11:54ID:B/ePiISG
ありがとうございます

機関砲といっても発射速度は速くないんですね
やっぱり同じﾚﾍﾞﾙ以下の車両に対して使うんでしょうか？
戦車の正面には効きませんよね
0771名無し三等兵2005/12/11(日) 21:14:56ID:R/d/upXM
>>770
同じレベル（IFV）に対しては、正面では抜けたり抜けなかったり。
側面なら問題なし。装甲車に対しては問題なし。
主力戦車もさすがに正面は無理、砲塔側面も上物相手なら苦しいが、
後面なら逝けそう、車体側面も逝けるかも。
一応、主力戦車級になると全方向IFVキャノン防御を目指している。
とはいえ当たり所というものもあるば、良くできたAPFSDSというものもあるわけで。
0772名無し三等兵2005/12/11(日) 21:17:10ID:???
>>770
湾岸戦争だとT-55みたいな旧式車両相手にLAV-25が25ミリ機関砲で撃破してる。
0773名無し三等兵2005/12/11(日) 21:18:02ID:VijXQnE0
>>699
ありがとうございました。
かなりの生産量だったんですね。
日本は貧乏だったと聞いていたので、もっと少ないと思ってました。
0774名無し三等兵2005/12/11(日) 21:19:44ID:???
>>762
原爆を起爆に使わない、いわゆる純粋水爆ですね。
アメリカはレーザーをメインに、ロシアは磁気式をメインとして研究中です。

なおレールガンあたりで炉心に放りこんだペレットにレーザーを集中してぽんぽん核融合を発生させる
のを連続して細く長く実施する、いわゆるレーザー核融合とはやる中身が違いますので、阪大あたりの
研究は純粋水爆開発の役には立ちません。
0775名無し三等兵2005/12/11(日) 21:21:45ID:???
>770

現在の世界の戦車トップ１０にノミネートされるような戦車相手なら
うまく履帯に当たれば、ちぎることが可能かも？のレベルだと思う。

ＷＷ２時代だと、一部の重戦車以外には充分対抗できるレベルじゃないかな。
0776名無し三等兵2005/12/11(日) 21:31:24ID:???
湾岸でＭ１エイブラムズがＭ２ブラッドレーの機関砲を砲塔後部に喰らって死人出してなかったか？
0777名無し三等兵2005/12/11(日) 21:41:00ID:???
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html
のサイトの白リン弾関係やDU弾関係が電波が強すぎて頭が痛い・・・
0778名無し三等兵2005/12/11(日) 21:48:12ID:???
>>777
はいはい質問スレ質問スレ。
0779名無し三等兵2005/12/11(日) 21:53:44ID:enVEUq9C
現在でもアフリカなどではT-55などの旧式戦車が使われてますが
使用する砲弾はAPFSDSなど高性能の物が使用されているのですか？
0780名無し三等兵2005/12/11(日) 22:02:03ID:qF7bdZtI
AP弾って現在も使われているんですか？
0781名無し三等兵2005/12/11(日) 22:03:39ID:???
>759 ここのfiring を見ると分かる。
どんどんどん（間隔）どんどんどん（間隔)の三連射で撃っている。
http://video.google.com/videosearch?q=lav

チャンネル桜で総合火力演習を見ても分かる。89式が撃つから。
http://www.ch-sakura.jp/jieitai.php
0782名無し三等兵2005/12/11(日) 22:04:35ID:???
使ってるよ（陸自関係者）
0783名無し三等兵2005/12/11(日) 22:43:16ID:rwTqLag0
「男たちの大和」の予告編で「3333人」って言ってますが
建造当時で2600前後だったと思います
昨日コンビニで買った本には「最終出撃時には対空要員が増えて3332人」とありました

正確には、最終出撃時（昭和20年４月６日）は何人だったんでしょうか？
0784名無し三等兵2005/12/11(日) 22:52:11ID:ApL4EqUO
自衛隊が名実ともに軍隊になって、一番変わることって何だろう。
0785名無し三等兵2005/12/11(日) 22:54:12ID:???
>>784
特定の政治的立場に立つ人たちからの攻撃と擁護が一層極端になります。
0786名無し三等兵2005/12/11(日) 22:55:44ID:???
>>784
現在も「実」は軍隊であるというのが一般的な認識です。
組織としては名前以外何も変わりません。

じっさいどう変わるかは政治が要求することです。このスレでは回答しきれません。
適切なスレに移って意見収集なりしてください。
0787名無し三等兵2005/12/11(日) 22:55:48ID:???
>>784
中の人の名刺の肩書き。








名刺を作る金が自前ってのはどっちにしろ変わらない。

0788名無し三等兵2005/12/11(日) 22:56:34ID:???
>>783
大和乗員
生存者二百七十六名。
戦死者二千七百四十名。
これから逆算してくれ。
0789名無し三等兵2005/12/11(日) 23:02:46ID:???
>>779
基本的にT-55などはライフル砲だからAPFSDSは使わない。
0790名無し三等兵2005/12/11(日) 23:08:09ID:ApL4EqUO
自衛隊は憲法違反　という左翼の大義名分が消滅するから、
いろんなところへ波及するんだろうな。

ありがとう、参考になりました。
0791名無し三等兵2005/12/11(日) 23:17:56ID:???
>>782
thx
0792名無し三等兵2005/12/11(日) 23:21:33ID:???
>>643
まさかレスがあるとは…。海の民に滅ぼされた鉄の帝国ヒッタイトか。
ありがとう。
0793名無し三等兵2005/12/11(日) 23:25:30ID:???
>>792
ちうか、「記録が残っている最初の戦争」だと思うぞ。
0794名無し三等兵2005/12/11(日) 23:37:20ID:???
>>793
ああ、分かってるよ。
0795名無し三等兵2005/12/12(月) 00:03:19ID:???
>>777
“韓日民衆の国際連帯”を粘り強く追求する
てある時点でお里が知れてる
0796名無し三等兵2005/12/12(月) 00:28:23ID:???
>>762
　なんか変なレスばかり付いてるなあ。
そのサイト「HOYAはアメリカの核開発研究に関与すべきでない」という主張を除いた
事実関係についてはそんなおかしな事は書いて無いよ。
（主張の方は賛否があって当然だが）
軍事研究=兵器開発と短絡しすぎ。
0797名無し三等兵2005/12/12(月) 00:35:29ID:???
>>796
>なんと米国の核兵器研究施設に
とか
>言い逃れに終始して
とか、明らかに予断と偏見で記述されたコンテンツだな。
0798名無し三等兵2005/12/12(月) 00:59:16ID:tgDeJuYC
東郷平八郎の海外における知名度はどのくらいなのでしょうか？
日本におけるネルソンの知名度と同じぐらいですか？
0799名無し三等兵2005/12/12(月) 01:00:57ID:vDDc97ZY
>>762の原水禁のサイトにある
> レーザー光線を増幅するための特殊ガラス
って何でしょうか？

レーザーが通過するだけで増幅されるなら、
その増えたエネルギーはどこから来るんでしょ？
0800名無し三等兵2005/12/12(月) 01:02:18ID:???
>798

具体的に知名度を測定する尺度は存在しません。
しかし、世界３大海戦に日本海海戦が認められ各国海軍の
士官学校での教材に登場している以上、ネルソン並とはいえ
ないかもしれませんが､匹敵すると思って差し支えないかと。
0801名無し三等兵2005/12/12(月) 01:04:57ID:???
>799
ただ単に､爆縮レンズ＝レンズ＝ガラスと連想してるだけでは？
0802名無し三等兵2005/12/12(月) 01:09:54ID:???
誰かHOYAに教えてやれよ
0803名無し三等兵2005/12/12(月) 01:10:40ID:8AzUOnBQ
>>798
Heihachro Togo -jp/
でぐぐると13900ヒットする

Horatio Nelson -uk/
でぐぐると630000ヒットする

まあ…察しろ
0804名無し三等兵2005/12/12(月) 01:20:25ID:???
>>798
日本で「尊敬する歴史上の人物は？」と聞かれても東郷提督はまず出てこない。
英国で同じ問いをすると、ネルソン提督は必ず上位にランキングされる。

一般的な知名度では、ネルソン提督の方が圧倒的でしょうね。
ただ、海軍関係者や戦史家などに絞れば、ほぼ同等の知名度かと。
0805名無し三等兵2005/12/12(月) 01:25:36ID:???
>>803
質問からするとこうｼﾞｬﾏｲｶ？

東郷提督の日本以外での知名度
"Admiral Togo" -jp/ の検索結果 約 11,600 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)

ネルソン提督の日本での知名度
"ネルソン提督" の検索結果 約 24,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
0806名無し三等兵2005/12/12(月) 01:37:55ID:kgGVFBqc
白燐弾で虐殺された人数を教えてください
0807名無し三等兵2005/12/12(月) 01:38:40ID:???
>>806
白燐弾ネタに飛びついた反米諸氏の数だけ
0808名無し三等兵2005/12/12(月) 01:39:58ID:???
ざっと見て10万は軽い
0809名無し三等兵2005/12/12(月) 01:40:44ID:???
まさか、史上最悪なのだから5000万は硬いね
0810名無し三等兵2005/12/12(月) 01:44:43ID:???
いや史上最悪というなら少なくともスターリンや毛沢東、ポルポトの所業を
軽く上回るだろうから、億の単位を超えてるのでは？
0811名無し三等兵2005/12/12(月) 01:46:20ID:???
ってこっちは初心者スレじゃないか。

>>806-811
みんな纏めてこっちに行こうぜ。

●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　28
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130883671/
0812名無し三等兵2005/12/12(月) 01:46:23ID:???
>>806
マジレスすれば「０」だな
状況証拠しかない、いや、その状況証拠すら疑問符があがるレベル
0813名無し三等兵2005/12/12(月) 01:48:26ID:???
いけね
ネタスレと勘違いしてレスしちゃった・・・
08147832005/12/12(月) 02:31:13ID:???
>>788
ありがとうございました
逆算して　3016名　判明してすっきりしまた
0815名無し三等兵2005/12/12(月) 02:44:11ID:pVBjVEp7
AP弾とAP-HE弾の違いは何ですか？
HEAT弾とAP-HE弾の違いも教えてください。
0816名無し三等兵2005/12/12(月) 02:49:55ID:???
>>815
AP-HE　徹甲榴弾。徹甲弾頭の中に炸薬が仕込んであって、装甲貫通後に炸裂
　　　する。戦艦の徹甲弾がこれ。

HEAT弾というのは「対戦車榴弾」のこと。成形炸薬、という特殊な炸薬を使い、
モンロー効果（ノイマン効果）という物理現象を利用して装甲に穴を開ける。
0817名無し三等兵2005/12/12(月) 02:51:56ID:???
>>816の説明は間違ってるな。
0818名無し三等兵2005/12/12(月) 02:54:19ID:pVBjVEp7
>>816
最近の戦車はAP-HE弾を積んでいるんでしょうか？
また戦車にAP弾以外は通用するんですか？
0819名無し三等兵2005/12/12(月) 02:57:31ID:VmIfZlwI
偵察ミサイルってないの？
0820名無し三等兵2005/12/12(月) 03:00:23ID:???
>>819
つUAV
0821名無し三等兵2005/12/12(月) 03:06:07ID:???
>>819
演習用の標的機を無人偵察機に改造した奴なら陸上自衛隊が持ってる。
でも「使い捨て」の無人偵察機ってあったっけか・・・？

>>818
最近の戦車は「APFSDS弾」（分離装弾筒付き翼安定徹甲弾）というものを
使っている。
これは硬い金属でできたダーツの矢のような形の砲弾が超音速で飛んで行き、
目標の装甲を射貫くもの。

HEAT弾は普通の砲から発射した徹甲弾では貫けない厚い戦車の装甲が貫通
できるのと、徹甲弾と違って砲弾を高速で発射する必要がない（貫通力が
砲弾の速度に左右されない）ので対戦車弾頭の主力になったが、戦車の装
甲もHEAT弾に対応するようになったので最近は戦車の使う対戦車砲弾と
しては廃れがち。

AP-HE弾はある程度砲弾の直径が大きくないと意味がない（というか、砲弾
に炸薬が内蔵し辛いし）ので昔からあまり普及はしてない。
0822名無し三等兵2005/12/12(月) 03:08:34ID:pVBjVEp7
>>821
ありがとうございました。
0823名無し三等兵2005/12/12(月) 03:08:41ID:???
>>815/816
ここを読むのが良いよ。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_index.html

>>817
ならどこが間違ってるのかちゃんと書かないとただの荒らしだぞ。
0824名無し三等兵2005/12/12(月) 03:10:08ID:???
すまんこっちだった（汗
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html
0825名無し三等兵2005/12/12(月) 03:51:05ID:???
つい１時間ほど前、家の前を３０人くらいの自衛隊員が歩いていたんですが、訓練かなんかですかね？
0826名無し三等兵2005/12/12(月) 04:04:32ID:???
>>825
自衛隊の質問は自衛隊板に行け。IDを出せ。
お前の家がどこかも知らないのに分かるかバカが。
0827名無し三等兵2005/12/12(月) 04:20:35ID:kxLpMnkh
榴弾＝成形炸薬ではないですよね
榴弾てのは、火薬で吹き飛んだ外殻で殺傷するものですよね
対人榴弾と対戦車榴弾ってどう違うをでしょうか
0828名無し三等兵2005/12/12(月) 04:31:21ID:???
対戦車榴弾は成型炸薬弾のことだよHEATとは、HEのアンチタンクの頭文字。
日本語訳すると対戦車榴弾。
0829名無し三等兵2005/12/12(月) 04:32:42ID:Yzr5lGpH
>>827
成型炸薬弾（HEAT）とただの榴弾（HE）とでは構造と破壊の原理が全然ちがう
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/shell_var.htm

あんたの言う対人榴弾と対戦車榴弾がMPATorHEAT-MPとHEATをそれぞれ指してるなら、
MPATはHEATの一種だとおもっとけばいいと思う
0830名無し三等兵2005/12/12(月) 04:44:07ID:???
>>829
その通りだけど、質問者は割と初心者みたいだし、いきなりそれはキツイ気がする。
結局現在の戦車は徹甲弾（運動エネ弾）と留弾（化学エネ弾）の２種だけだと思っていて、まず間違いはない。
で、運動エネ弾は>>829のサイトの下にいけばいくほど（アルファベットが増える）最新、威力が大きい。

>>819
山火事を撮影するラジコンも偵察機といえなくもない。かなり使い捨て気味。そもそも「偵察」したら、
ミサイルではないのでは？
　ミサイルみたいな偵察機という意味ではブラックバードなんて、おすすめですよ。

蛇足だけど、最新の戦車砲弾は砲芯がマジックペン程度で現物みると拍子抜けするよ。
呆れるほど強力な威力だけどね。

　
0831名無し三等兵2005/12/12(月) 04:49:24ID:???
そのうち巡航ミサイルに偵察装備とデータリンクシステムを装備した
「偵察巡航ミサイル」が開発されるかもね。
使い捨てにするには高価に過ぎるが・・・。

陸自のチャカＲは回収するんだっけ？
0832名無し三等兵2005/12/12(月) 05:02:11ID:???
　陸自のチャカRって・・・？
　ごめん、本気でわかんない。

　陸自のヘリもどきなら、回収するよ。ものすごい高いし。
　関係ないけど、映像や写真で想像するよりでかいよね。あれ。
　朝霞にあるやつみたら、むしろ、これに人員が乗れそうだったよ。
　いや。無理だけど。
0833名無し三等兵2005/12/12(月) 05:07:37ID:???
>>831
トマホークに似たようなのがあった筈＞偵察
0834名無し三等兵2005/12/12(月) 05:08:32ID:???
偵察巡航ミサイル開発
　↓
もっと、飛距離を伸ばして、もっと撃墜されにくくしよう。
　↓
よし、なら、高々度を飛んで、さらに高速に。さらに飛距離も伸ばす。
　↓
どんどん、高速、どんどん高々度。
　↓
あれ？　なんか、高すぎて大気圏でてない？
　↓
あれ？　なんか、早すぎて、重力振り切れちゃわない？
　↓
おや？　なんか、地球が３万メートル先にある。
　↓
やあ、人工衛星くん。ぼくもお仲間にいれてよ。
　↓
つーか、それ、偵察衛星って普通にいわない？

　という結果に２０年くらいでなりそう。
　
0835名無し三等兵2005/12/12(月) 05:18:29ID:???
>>832
陸上自衛隊が海自が使ってる無人標的機に無線伝送式のＴＶカメラを
載せたものを今でいうところのＵＡＶとしてテストしていた事がある。
それの名称がチャカＲ。

たしか試験運用で実戦配備はされていないはず。

チャカＲはもともと標的機だったこともあり「回収」というよりは
パラシュートかなんかで着地させて拾いにいく形式だったような・・・。
0836名無し三等兵2005/12/12(月) 05:25:19ID:???
それこそ「回収」っていうんでない？
＞パラシュートかなんかで着地させて拾いにいく
0837名無し三等兵2005/12/12(月) 05:28:13ID:???
　>>835
へえ。それは知らなかった。ありがとう。
　
　この時間に人がいるのは珍しい。しかも即レス、重ね重ねありがとう。
　夜勤ですか？
　将来、無人化が進むとどーなるんだろか。
　戦争への敷居が低くなりそうで怖いんだよなあ。
　あと、UAVって素人考えだと対潜用とか作ればいいと思うのですが。
　原潜だって、条件が最高によくても、４万メートル程度。だったら、魚雷管
から、UAVをばらまいて、ソナー代わりにすればいいと思うのですが。
　完全に使い捨てだし。費用対効果無視かもしれないけど、将来的にはどうかな？
0838名無し三等兵2005/12/12(月) 05:38:49ID:???
>>837
いや、明日・・・というか今日1番のプレゼンのために資料作ってたｗ

無人化かが進むと気軽に戦争が出来るようになる、という考えもあるけど、
逆に「でも人が死ぬわけじゃない」ことがプラスに作用することがある
かもしれない。
例えば今のイラクのような市街地ゲリラ戦で、無人戦闘ロボットであれば
「撃たれる前に撃たなければ殺される」という恐怖から「不審な者は
とにかく撃ってみる。確認はその後」という心理から民間人を誤射して
しまうことが防げるかもしれないし。

あと
＞魚雷管から、UAVをばらまいて、ソナー代わり
　っていうのは、ＴＡＳＳ（曳航式アレイソナー）があるからあまり有効性
はないんじゃないかな？
　水中では有線以外では通信状態を常に保つのが大変だし。
0839名無し三等兵2005/12/12(月) 05:52:27ID:???
　>>838
ご苦労様です。

　確かに無人機はそういう心理圧迫からは解放されるだろうけど、どーでしょう？
敵か味方の判別も識別票が破損した場合、紛失した場合どーするのか？　割と簡単に、肌の色とか瞳のいろで
区別されないでしょうか。
　そこまでいく技術の進歩の問題はおいて。
　やっぱり、人間が人間を殺す圧迫からはかえって解放されそうな嫌悪もあるんですよ。
　ミサイルのボタンの方がナイフで人殺すより呵責がすくない。
　そうなった場合、さらに戦争で殺した責任が誰に還るのか。
　ロボット自身が民間人を殺傷した時、製造企業？　軍？　紛らわしいその民間人？

　この辺になると、哲学です。ごめんなさい。

　魚雷管からばらまくのはもっと小さいものですよ？　アクティブソナーが打てればそれなりにつかえると
思うのは、どうかな？　たしかに水中では通信を保つのが大変ですね。
　やるとしたら、光ファイバー系かな。
　ま、これは創作スレ向きですね。
　
0840名無し三等兵2005/12/12(月) 06:14:23ID:JorsD0Qg
ミサイルの誘導方式について
トラック・バイア方式とせセミ・アクティブ・レーダーホーミン
グ方式の違いがぐぐってもよくわからないんです・・・・・・
本体にカメラ、コントローラーにディスプレイがついた実際に運
転しているかのような感覚の高級ラジコンと普通のラジコンのよ
うな違い、みたいなモンですか？　例えは悪いですが・・・
0841名無し三等兵2005/12/12(月) 06:24:25ID:???
某航空祭で貰ったパンフより
初期段階(プログラム誘導・指令誘導)の説明ついては割合

TVM誘導
(1)地上レーダーで目標を電波照射
(2)ミサイルで目標の反射波を受信し追尾データを地上に送信
(3)地上装置で追尾データを基に誘導計算
(4)ミサイルを地上からの指令で誘導
0842名無し三等兵2005/12/12(月) 06:55:50ID:???
対潜ヘリコプターDASHのことじゃないのか？
DASH改造の偵察ヘリなら自力で着陸できるはずだと思うけど。
0843名無し三等兵2005/12/12(月) 07:15:16ID:???
>>826
ままま。ﾓﾁﾂｹ。

きっと>>825は
自衛隊のクーデターとか
北のテロリスト上陸とか
いろいろ夢を見たい年頃なんだよ。
0844名無し三等兵2005/12/12(月) 07:39:12ID:???
>>839
「ロボット」という言葉に惑わされすぎのような気がします。
プレデターからヘルファイア撃ったときは誰も不思議に思いませんでしたが、
改めて「戦闘ロボット」と紹介されると途端にわからなくなるようです。
仮に外見が人型であっても、自分の人格を主張するようなSF式AIは積んでいません。

前置きが長くなりましたが、最終的な責任を負うのはもちろん軍・国家です。
爆弾を誤って落とした場合となんら変わるところはありません。
0845名無し三等兵2005/12/12(月) 08:24:02ID:???
>>837
>　あと、UAVって素人考えだと対潜用とか作ればいいと思うのですが。
むかーし、似たようなものがありましたよ。DASHという無人対潜ヘリコプターです。
海自も使っていて、なかなか使用実績は悪くはなかった。ただ、本家のアメリカでは信頼性や運用性に
難ありとされて運用停止。消耗部品も生産されなくなって海自もしかたなく諦めました。

まぁ、潜水艦の性能向上によりASW任務が困難になっていったのも事実で、本家米軍や、
対潜パラノイアの海自が贅沢で高性能な大型対潜ヘリを志向したのは、必然だったのでは
と思いますが‥

>>839
水中用でしたら、機雷捜索用あるいは対潜任務、情報収集用などとして各種UUVが研究開発中です。
これらは一定の自律性を保ちます。

軍用とはまったく違いますが、自律型海中ロボットだったら東京大学とかが研究中ですね。
0846名無し三等兵2005/12/12(月) 08:31:45ID:e15y/xBl
>>799
HOYAのレーザーを増幅するガラス、ってのは
励起媒体としてのガラス。たぶんネオジムガラスのことを言ってると思う。
ガラスがエネルギーを生むわけではなく、外部からのエネルギーで
ガラス（に含まれた分子）を励起し、LASER現象を起こす。
ルビーレーザーとかエメラルドレーザーとかと同じ、固体レーザーの媒体。
www.istone.org/element/nd.html
0847名無し三等兵2005/12/12(月) 08:34:50ID:e15y/xBl
>>840
トラック・バイア・ミサイル方式：ミサイルはセンサーからのデータを
発射側に垂れ流し、発射側から操縦命令を送る。
言わばミサイルは単なるカメラ。

セミアクティブ方式：ミサイルはレーダー照射を発射側に任せるだけで、
センサーからのデータを自分で解析して操舵する。
言わば発射側は単なるサーチライト。
0848名無し三等兵2005/12/12(月) 09:10:04ID:e15y/xBl
無人潜水機方面は、
www.chinfo.navy.mil/navpalib/technology/uuvmp.pdf
が詳しい。
0849名無し三等兵2005/12/12(月) 09:43:49ID:???
>>841
割合？
それ割愛だろ
他の記述の中身も信頼性にも疑念が生じる、決定的ミスだな
0850名無し三等兵2005/12/12(月) 09:48:16ID:???
>>845
当時の海自は貧乏だったのでDASHを飛行させるのは年3回ぐらいで、しかも4回に1回は回収に失敗してる
で、3年ほどで飛行訓練は中止された
0851名無し三等兵2005/12/12(月) 10:26:10ID:???
>>849
はいはい
ワロスワロス
0852名無し三等兵2005/12/12(月) 10:37:24ID:NcIuYE+r
質問です。

現在の潜水艦に、船体から大きく出っ張っている艦橋は、
必要なのでしょうか？

艦橋の機能を船体に埋め込めば、
たとえ全長が長くなっても
その分抵抗が少なくなりますから、
メリットのほうが大きいと思うのですが……
0853名無し三等兵2005/12/12(月) 10:43:59ID:???
あれは艦橋ではない。セイルだ。水上航行のときにないと困る。
0854名無し三等兵2005/12/12(月) 10:53:06ID:NM6Yz/7t
交戦資格について教えてください。

ハーグ条約附属書 陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則
第一款交戦者
第一章交戦者ノ資格
第一条
の民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用スの有名な四条件がありますが、

二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト

この第2項は正式たる軍人が「遠方ヨリ」識別できない条件を犯しているように思うのですが。迷彩の意味なくなりますしね＾＾；

質問①正式軍人が迷彩服を着用し、第2項を犯すことは他の条約等でＯＫになってるのでしょうか？
　　　②雑誌等で各国の迷彩服が公表されてますので、それをもって「遠方ヨリ」の条件に合ってるとされているのか？
　　　③ゲリラ等が迷彩服をきたら交戦資格は付与されないのか？

回答お願いいたします。
0855名無し三等兵2005/12/12(月) 11:09:24ID:???
>>852
潜水艦のセイルには水上航行時の見張所という役割の他にも重要な意味が有ります。
あのセイルの中には潜望鏡やシュノーケル装置など、
各種のマストや通信機器のアンテナが収容されています。

「潜望鏡震度」というのは、潜望鏡で水上を監視する時の深度ですが、
この時、セイルが無ければちょっとした揺れや操舵ミスで艦全体が露出する羽目になります。
また、セイルが無い場合にシュノーケルを使って充電や換気をする場合なども同様です。
セイルが有れば、操舵ミスなどにより露出してしまう部分はセイルだけで済みます。
0856名無し三等兵2005/12/12(月) 12:03:28ID:???
>>854
徽章は服そのものじゃないよ。肩章とか襟章とかだが
自衛隊は遠くからもわかる日の丸がｗ

こんなんあったがどうなんだろね

ハーグ陸戦条約
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html
0857名無し三等兵2005/12/12(月) 12:10:46ID:kbgssqNr
山本五十六って結局何人兄弟の何番目？
0858名無し三等兵2005/12/12(月) 12:18:44ID:dNwN+KzC
>>857
つttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ya/56.html
0859名無し三等兵2005/12/12(月) 12:19:59ID:YP65fYaN
アメリカ海軍は何故日の丸や旭日旗のようなマークが多いのでしょうか？
例えば艦載機の尾翼の日の丸マークとか。この前見たときはワッペンにBANZAIの文字が・・・
0860名無し三等兵2005/12/12(月) 12:21:34ID:???
アニヲタが多いからだよ
0861名無し三等兵2005/12/12(月) 12:29:32ID:ZuX6ZlE7
装輪式が採用されて、半装軌式の装甲車が採用されない理由って何ですか
0862名無し三等兵2005/12/12(月) 12:33:12ID:tPG5rfDR
>>861
装軌式よりも踏破性が悪く、装輪式より重いから。
0863名無し三等兵2005/12/12(月) 12:35:47ID:tPG5rfDR
まあ、これだけじゃ素っ気ないから付け加えると、軽いはずの装輪IFVなどでも
C-130コンパチにするためのダイエットに苦労してる。
市街活動、しかけ爆弾、地雷対策などのために耐弾性重視の現代装甲車両は
どうしても重くなる。半装軌では空輸性をあきらめるしかない。ならば完全な装軌の方がマシ。
0864名無し三等兵2005/12/12(月) 12:43:04ID:???
>>850
あ、そうでしたか。「運用実績良好」と聞いたのを鵜呑みにしてました。有り難う御座います。

>>852
つ「ロシアの潜水艦」　　セイルを整形して水中抵抗を低減してますね。
まあどちらにせよ、諸氏が書いているようにセイルは必要です。

なおセイルを見てると「この形で水圧に耐えるのは大変なんじゃ？」と思われるかもしれませんが、
セイル自体は水没する構造です。
0865名無し三等兵2005/12/12(月) 12:48:40ID:ZuX6ZlE7
>>862-863
トンクスです
0866名無し三等兵2005/12/12(月) 12:49:12ID:YP65fYaN
>>860
ﾜﾗﾀw
0867名無し三等兵2005/12/12(月) 12:55:23ID:???
>>859
米海軍が戦った最強の敵が日本海軍だったからさ
「おれたちはこんな強ぇーヤツをやっつけたんだ」って意味の記念
騎兵隊がインディアンの頭の皮をはがして飾ったのと同じメンタリティ
かの国は、その本性は野蛮なままなのさ

で、プレディターvsエイリアンって、平凡だけどけっこうおもしろかったぞ
映画としちゃ、特典映像にあったトゥルーの方が出来はよかったけど
0868名無し三等兵2005/12/12(月) 13:00:38ID:???
戦力「だけ」見ればそこそこなんだがな・・・
0869名無し三等兵2005/12/12(月) 13:00:47ID:???
>>867
>「おれたちはこんな強ぇーヤツをやっつけたんだ」って意味の記念
ソースは？
0870名無し三等兵2005/12/12(月) 13:05:28ID:???
>>869
おまい、日ごろどんな新聞や雑誌を見てるんだ？
アニメ本ばっかじゃなくて文化人類学の本とかアメリカ開拓史とか米軍の機関紙とかも読め
0871名無し三等兵2005/12/12(月) 13:21:28ID:???
>>870
もう少し視野を広げるがいいと思われ
0872名無し三等兵2005/12/12(月) 13:25:07ID:???
おいおい、文学から自然科学までいろいろと漁ってるぞ
0873名無し三等兵2005/12/12(月) 13:32:15ID:l9eOL6Dk
以前、テレビの放送で見ただけで記憶が曖昧なんですけど、
（おそらく）日本本土上空で日本軍機パイロットとアメリカ軍機パイロットが（おそらく）単騎でやり合って、
もつれ合いながら最後まで戦い、結果日本機Pが撃墜して、アメ機Pはパラシュートで降下したそうです、
それで、日本機Pが反転してきてその時アメ機Pは「やられるッ！」と思ったそうですが、
日本機Pはアメ機Pに対して敬礼してその場を離れた、みたいな感じだった気がするんですけど、
この時のより詳しいエピソードなどはあるのでしょうか？　何分、固有名詞が判明してないので検索しように出来なくて、お願いします。
0874名無し三等兵2005/12/12(月) 13:40:46ID:???
>>870
>「おれたちはこんな強ぇーヤツをやっつけたんだ」って意味の記念
ソースは？
0875名無し三等兵2005/12/12(月) 13:42:48ID:???
>>874
そこまでして自分の馬鹿さかげんをさらしたいのか？
なんか哀れだのぉ
0876名無し三等兵2005/12/12(月) 13:44:08ID:???
>>873
せめてどの局の何という番組で放送日時がいつごろか、ぐらいの情報は書け
そうでないと調べようもないぞ
0877名無し三等兵2005/12/12(月) 13:45:11ID:???
>>874
サンダウナーズのサイトに行ってみろﾎﾞｹ
0878名無し三等兵2005/12/12(月) 13:45:15ID:1yCTPG2q
>>874
>>875
いい加減にしろアフォども。
0879名無し三等兵2005/12/12(月) 13:48:47ID:l9eOL6Dk
>>876
＞どの局の何という番組

忘れました（；＾ω＾）

＞放送日時がいつごろか

一年位前だったと記憶しています、こういった事はなかなか放送されないので、
一年前、となると、もしかしたら真珠湾と言う事で去年の12月8日かもしれません。
0880名無し三等兵2005/12/12(月) 13:50:29ID:???
>>874
おいおい、アニヲタが多いからだよ っていうのにもソース聞けよｗ
0881名無し三等兵2005/12/12(月) 14:00:37ID:???
アニメの聖地日本は俺たちが守るっていう理由だって死んだ婆さんが言ってました。
0882名無し三等兵2005/12/12(月) 14:15:36ID:???
SunDowners　ここか。
http://tradecorridor.com/sundowners/origin.htm
ちなみにインディアンだったら
http://www.globalsecurity.org/military/agency/army/2id.htm
一応こことかがそう。でもこれの起源はインディアン出身の偵察隊員で
一部の説には海兵隊からきていると言う話がある。
0883名無し三等兵2005/12/12(月) 14:32:27ID:YP65fYaN
なんか俺のレスのせいで迷惑かけてしまったようでｽﾏｿ('A`)
0884名無し三等兵2005/12/12(月) 14:37:04ID:???
　まあ、まあ。
　落ち着きましょうよ。

　質問者は在日米軍を見たというのなら、横須賀などでは普通に部隊マークに日本の意匠が
　使われますよ。鳥居とか。そもそも、スカジャンって、元もと日本の絵が入ってたらしい。
　
　そうではなくても、艦名に「イオージマ」とか付けるのは激戦地で征服した意義ある場所
　との自負だろうし。
　ただ、「BANNZAI]とかは、実はただ単に『音感』で付けてる可能性もある。
　映画『ロボコップ』には悪徳日本企業がでてきますが、その会社名が『ハマグリ』
　日本試写会で失笑。米営業部、なぜ笑いが起きたのかわからず。ｗ
　浅草にいくとTシャツに『大関』とかいたのを着てる人も。日本人でも「ビッチ」
　と書かれたシャツ着てる人がいるのでいえないけど。
　アニオタが多いからというのも、在日軍のなかでセーラームーンの人形抱いてる人
　もいたので、あんまり笑えない冗談。
　
0885名無し三等兵2005/12/12(月) 14:52:28ID:???
「万歳」はVAQ-136がモチーフとして使ってますね。
キティホーク艦載機の部隊には旭日旗をモチーフにしているマーキング＆パッチが非常に多いです。
VFA-192が旭日旗を一部に使ったパッチを用いていますし、
もういないけどVFA-151が武士のカブトをかぶったドクロを部隊パッチに使ってます。
「大和魂」なんて書いてある。

理由は単純で、かっこいいからです。
考案者は別として、本人は漢字の意味もよくわからないらしい。
かっこよさげなモチーフを集めて紋章を作っているだけです。
0886名無し三等兵2005/12/12(月) 14:58:30ID:3vQIcWDd
昔朝日の文化欄でニューヨークで

「二角形」

という文字が入ったTシャツを着てる奴を見かけて、
「君、クールだね」と声をかけたという話を読んだな。

ま、日本人も意味も分からず英語のプリントが入っている服きてるし、同じだな。
0887名無し三等兵2005/12/12(月) 15:12:48ID:???
武蔵の話を思い出した

というかこれ以上はスレ違いだな
0888名無し三等兵2005/12/12(月) 15:18:44ID:???
海外旅行中、いきなり外人が話しかけてきて、自分の腕に彫ってある漢字はどういう意味か教えてくれとたずねてきた。
見ると「台所」と書いてあったので正直に「イットミーンズキッチン」と言ってあげると、それはもうしょげかえって去っていった。

という話を聞いたことがある。
0889名無し三等兵2005/12/12(月) 15:28:37ID:???
巨乳の女の子が、胸の部分に"MILK"と書かれたTシャツを着ていて
外人に爆笑された、って話なら聞いた事がある。
0890名無し三等兵2005/12/12(月) 15:49:14ID:QDczzRiL
天号作戦と天号航空作戦の違いについて教えてください
0891名無し三等兵2005/12/12(月) 16:13:15ID:???
>>889
ＭＩＬＦだったらもっと笑えたかもな。
0892名無し三等兵2005/12/12(月) 16:48:31ID:???
パッチを見てみたらトム猫が軍刀を差してたり大きな文字でKAMIKAZEと描いてある部隊も
でも一番多いのは旭日マーク。やっぱりかっこいいからかかなり種類が多い
VF-21フリーランサーズのサヨナラパッチ
ttp://homepage3.nifty.com/diamondpatch/image/F-301.jpg
0893名無し三等兵2005/12/12(月) 17:04:52ID:???
>>891
モロ・イスラム解放戦線（MILF)がどうかしたのか？
0894名無し三等兵2005/12/12(月) 17:55:49ID:???
>>892
逆に言えば日本だからまあ、許されるけど、そうやって相手気持ちも何も考えないで
『かっくいい』だけで平気でつけちゃう。
自分たちの方法論が世界で通用すると思っている。イラクでも犬を使ったり上半身裸になってり
イスラム文化というものを学ぶ気が希薄。せめて男は髭はやせとかさ。
まあ満州やらの『占領ベタ』だった日本に言われたくないだろうけど。

　関係なかった。すまん。スルーして。少し左利きだった？
0895名無し三等兵2005/12/12(月) 18:01:09ID:BajWfuJj
装甲車にcrew以外の歩兵が乗ったまま戦うことはよくあることですか？
0896名無し三等兵2005/12/12(月) 18:05:10ID:tPG5rfDR
>>895
装甲車はそもそもcrew以外の兵員を運ぶためのものだから、
その質問はその兵員が車内から戦うか、という意味だと思うんだけど、
当然ながら車内から撃てるしかけになってないと戦えない。
撃てる窓などが付いてても、あまり使わないのでやめた国が多い。
一方イスラエルみたいにやたらに車内から撃つ国もある。
戦闘環境次第ということですね。
0897名無し三等兵2005/12/12(月) 18:08:29ID:???
補足。車内から撃つための仕掛けを、一般に銃眼（ガンポート）といいます。
ガンポートを設けると、装甲板に穴を開けるということでもありますから、防御力が下がるのではないか、
という批判もあります。
0898名無し三等兵2005/12/12(月) 18:10:33ID:BajWfuJj
>>896-897
ありがとうございます。
0899名無し三等兵2005/12/12(月) 18:28:17ID:tPG5rfDR
結局歩兵というのは展開してなんぼのものだから、
車の中でヒッキーしてても値打ちが発揮できないわけです。
だから金かけて強度落とした銃眼付き装甲車はあまり流行らない。

ただイスラエルみたいに街中敵だらけのとこに出張っていくときは
引きこもって撃つしかない状況になりやすいということ。
0900名無し三等兵2005/12/12(月) 18:30:16ID:???
>>884
そりゃ、スカジャンの語源というかスカジャンの成り立ちがアレですから元々そういう物ですがな。
艦名に「イオージマ」とか付いてるのはWW2で海兵隊が戦ったのが太平洋だからですがな。
0901名無し三等兵2005/12/12(月) 18:33:22ID:94rJKaCS
乾式水爆の核融合について質問です。
現在の水爆の核融合燃料は重水素化リチウムであり
原爆から発した中性子と融合燃料内のリチウムから三重水素を
生成してるのではと思ったのですが原爆から生成される中性子は
ガンマ線、エックス線など光速で発する放射線よりずっと遅いので
融合燃料に到達する前に先に加熱されて
リチウム核融合→トリチウム生成→DT反応、は間に合わないのでは
とのご意見がありました。融合燃料の上方に放射線シールドがあるので
それが加熱を遅らせて尚且つ中心のスパークプラグが中性子を
供給させているではと思うのですがよく分りません。
そもそも自分の前提が間違っているのか、
または他にも中性子を供給する経路があるのでしょうか？
何方かご存知の方、どうかご教授下さい。宜しくお願い致します。
0902名無し三等兵2005/12/12(月) 18:33:48ID:tgDeJuYC
国際的な軍隊格闘術選手権とかって開かれていないのですか？
日米間とかでもオーケーです。
0903名無し三等兵2005/12/12(月) 18:43:48ID:Dl21k/G7
F-16は何のために開発されたんですか？
F-15が高いから以外に理由はありますか？
0904名無し三等兵2005/12/12(月) 18:46:29ID:???
>>903
高性能制空戦闘機としてのＦ－１５と
安価なワークホースとしてのＦ－１６
早い話が何でも屋
0905名無し三等兵2005/12/12(月) 18:58:47ID:???
>>902
ありません。それと「軍隊格闘術」というのに幻想持ちすぎです。
そういう定まった格闘技の類は存在しませんので。
0906名無し三等兵2005/12/12(月) 19:02:22ID:???
>>902
柔道とかボクシングの親善試合が開かれることはあるが「軍隊格闘術大会」
というものが開かれることはない。
そもそも、「軍隊格闘術」と言うものが存在しない。

だって、戦場で相手を倒すなら、銃で撃てばいいんだから。
相手が素手だからといって自分も素手で相手しなければ行けない理由は
なにもない。
もっと言うなら自分も素手のように見せかけて、組みついた時に隠し
持ったナイフで刺せばよい。
要は殺せばいいんだから。

なので、「格闘術」というものそのものが成り立ちません。
0907名無し三等兵2005/12/12(月) 19:03:44ID:???
その前に、軍隊格闘術ってのは各国独自なので
異種格闘義戦になっちまうから、国際選手権を開きようも無いわけだ
ルールが違うワケで。

自衛隊内なら、徒手格闘の大会はあるけどね。
0908名無し三等兵2005/12/12(月) 19:07:09ID:???
＞ルール

簡単だ。「相手が死んだら勝ち」にすればいい。
0909名無し三等兵2005/12/12(月) 19:09:42ID:???
>908
だったら戦争すればいいじゃない♪
0910名無し三等兵2005/12/12(月) 19:09:46ID:???
>>903
　F-16を空軍で採用するにあたってその考え方は
ACF/LWF=>ハイローミックス=>戦術戦闘機化
と変遷しています。
開発された経緯で言えば、制空権を獲得するには高級装備よりも機動性（E-M能）を重視した小型戦闘機を安価ゆえ多数装備した方が有利と言う考えの
技術実証機（ACF）として開発されました。

0911名無し三等兵2005/12/12(月) 19:10:10ID:???
>>908
釣りは別のところでどうぞ
0912名無し三等兵2005/12/12(月) 19:46:14ID:???
>>903
質問の本旨とは外れるので参考までに

>>910のような経緯からF-16は本来、対地攻撃機として向いている設計では無いらしく
ゼネラルダイナミックスの技術者は「F-16が今のような使われ方をすることが最初から
分かっていたのであればF-16XLのような形状にしただろう」と語っている。
0913名無し三等兵2005/12/12(月) 19:49:52ID:8GQvU0UV
シティーバスターって何ですか？
核爆弾の種類？
0914名無し三等兵2005/12/12(月) 19:51:32ID:???
>>913
どこでその単語を聞いたのですか？
0915名無し三等兵2005/12/12(月) 19:57:27ID:???
お話しの途中申し訳ありませんが、
ちょっと知りたい事がありまして、
こちらで質問してもよろしいでしょうか？
0916名無し三等兵2005/12/12(月) 19:58:56ID:???
>>915
帰れ。
0917名無し三等兵2005/12/12(月) 19:59:29ID:???
>>915
>>1-3の用方、要領をご一読後、存分にどうぞ。
0918名無し三等兵2005/12/12(月) 19:59:47ID:???
>>915
そうですか・・・すいませんお邪魔しました・・・
0919名無し三等兵2005/12/12(月) 20:01:06ID:???
>>915
内容にもよりますが、グーグルで一発でわかるような内容だと悲しいです。
0920名無し三等兵2005/12/12(月) 20:02:24ID:8GQvU0UV
>>914
ゲームか何かで知って、
「シティー･バスター　核」でググってみたんですが
詳細な情報が分からず
、ここで質問させていただいたわけなんですけれど
0921名無し三等兵2005/12/12(月) 20:11:28ID:???
確かに出てくるな……
ttp://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&q=%22city+buster%22+nuclear&lr=
意味は知らないが
0922名無し三等兵2005/12/12(月) 20:15:53ID:8GQvU0UV
>>921
名前だけで推測するに、
都市破壊級の戦術核弾頭かな、と思ったんですけれど
0923名無し三等兵2005/12/12(月) 20:20:57ID:???
>>913
ググると B61-11 "Mini Nuke" が当初は City Buster として開発された
なんて記述が上位で多数ヒットするけど、特定兵器の名称では無く、
(軍事施設破壊兵器に対対比させる意味で）都市破壊兵器を指す
一般呼称として捉えるべきかと。
0924名無し三等兵2005/12/12(月) 20:21:12ID:???
>>916
の態度はどうだろう？　このスレの意味自体がなくなる。何が気に入らないんだ？
0925名無し三等兵2005/12/12(月) 20:23:16ID:???
>>924
放置しなさいな。いちいち構ってたらスレがいくつあっても足りない。
0926名無し三等兵2005/12/12(月) 20:24:53ID:8GQvU0UV
>>923
成る程･･･やはり特定名称ではないのですね
ありがとうございました
0927名無し三等兵2005/12/12(月) 20:48:29ID:buyn/9JQ
WW1時に英国からの要請で日本海軍が欧州に駆逐艦隊を派遣し戦闘。
救助へ曳航で勲章や感謝されてますが
その反面、差別的な事があったと聞きましたがその点で詳しい話どなたかわかりますか？
雇われ艦隊的な扱い、植民地を多くかかえる英国が原因らしいのですが詳細がわかりません。
0928名無し三等兵2005/12/12(月) 21:33:25ID:???
イギリスでは今でも日本人は差別されるよ
レストランで食事もってかないなんて嫌がらせはしょっちゅう
アパートも特定地区しか入居できない
0929名無し三等兵2005/12/12(月) 21:35:47ID:???
むかしの日本軍の将校が日本刀を差していたのはなぜですか？
また、柄や鍔は日本刀なのですが変な鎖等がついてる鞘とかはなんなのでしょうか？
0930名無し三等兵2005/12/12(月) 21:41:46ID:0U2G22NM
>その質問はその兵員が車内から戦うか、という意味だと思うんだけど、
>当然ながら車内から撃てるしかけになってないと戦えない。
>撃てる窓などが付いてても、あまり使わないのでやめた国が多い。

　ん～、大概のａｐｃの天井は開くしソコから撃てるんで、銃眼は兎も角
、「車内から撃てるしかけ」を「やめた国が多い」ってのは問題の多い回
答だと思う。
0931名無し三等兵2005/12/12(月) 21:42:24ID:???
欧州じゃ軍人がサーベルぶら下げているが、あれはなぜだと思う？
降段は何を指してるのかわからん
画像をだせ
0932名無し三等兵2005/12/12(月) 21:43:42ID:???
>>927
当時日本軍がイギリス軍とビルマで戦闘、その時イギリスの捕虜が
存外な扱いを受けたんで英国の人々は日本に対して相当な恨みを持ってるらしい。
どなたか詳しい人宜しく。
0933名無し三等兵2005/12/12(月) 21:45:34ID:???
>932
タイムマシンの存在が前提の回答かい？
0934名無し三等兵2005/12/12(月) 21:46:39ID:???
>>929
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E5%88%80
ちなみに、代々伝わる銘刀を軍刀拵えにしてもっていった人もたくさんいます。
戦闘や敗戦時のあれこれで貴重な銘刀が数多く失われますた‥
0935名無し三等兵2005/12/12(月) 21:47:47ID:???
>933
素で数字間違えた。正直スマンカッタ。
0936名無し三等兵2005/12/12(月) 21:48:18ID:???
>>930
天井開いてそこから身を乗り出して撃つか……
「車内から」の前提がちょっと微妙だな
0937名無し三等兵2005/12/12(月) 21:52:52ID:???
>>929
あれは軍刀であって日本刀じゃない
0938名無し三等兵2005/12/12(月) 22:17:06ID:???
>>929
廃刀令が出せなかったから
0939名無し三等兵2005/12/12(月) 22:23:19ID:???
>932
イギリスは戦後、日本兵を捕虜ではなく「降伏軍人」として扱って、
本来与えるべき待遇をｼｶﾄして大勢殺したけどな。

まぁ、夏目漱石が留学していた頃から、アジア人に対する差別は
程度の差こそあれ変わってない。イギリス国籍を持つアジア人種が
同時自爆テロを起こしたのも、彼らがそれだけのことをする理由があるわけだ。
0940名無し三等兵2005/12/12(月) 22:39:52ID:UFiTyO/D
ビキニ環礁では長門が実験で持って行かれたようですが、一発目では沈まなかったと聞きました。
一発目を食らったときの長門ってどんな状況だったんですか？装甲はべこべこだったんでしょうか？
0941名無し三等兵2005/12/12(月) 22:40:08ID:x621QcKJ
イランイラク戦争中にイラク空軍が使った飛行機でB6Dというのがあるそうですがこれの詳細があれば教えてください。
ぐぐってみても名称は引っかかるのですが機体の詳細な情報が分かりません……
0942名無し三等兵2005/12/12(月) 22:42:20ID:???
>>940
中から手当てをすれば沈まない程度の損傷と聞いた
0943名無し三等兵2005/12/12(月) 22:42:31ID:???
太平洋戦争初期に蘭印でオランダ軍が使っていたCB-21Bという戦闘機（？）について教えて下さい。
これ、元の機体は何でしょうか？
09449432005/12/12(月) 22:43:23ID:tSDBpjpW
ああ失礼。
sageちゃいました。
0945名無し三等兵2005/12/12(月) 22:52:06ID:BvbWe4pq
ロシアがイランに売却した防空システムって推測としてどの程度のものなんでしょう？
0946名無し三等兵2005/12/12(月) 22:53:29ID:???
>>945
他国の軍事機密が簡単に日本の掲示板で知ることが出来るなんて妄想ですよ
0947名無し三等兵2005/12/12(月) 23:09:06ID:4T0YA0Ci
軍事とはあまり関係ないけど今、ドイツでハイルヒトラーとかやったら捕まるの？
0948名無し三等兵2005/12/12(月) 23:15:36ID:???
ナチス禁止法かなんかあったはず
片手を上げるあの敬礼もやるとしょっ引かれると留学生のお兄ちゃんがいってた
0949ふりど３2005/12/12(月) 23:19:22ID:cUefHAMe
947
公共の場での、ナチ式敬礼及びグース・チョップ（北朝鮮軍の行進みたいな歩き方）の禁止。
我が闘争は発禁。
親衛隊のコスプレしたらパクられる。


だったと思います
09509742005/12/12(月) 23:21:29ID:4T0YA0Ci
ふ～ん
半世紀以上経った今でもそんな状況なんだ
サンクス
0951名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE 2005/12/12(月) 23:21:36ID:/MyAUJZc
>>940
一発目(A実験)は空中爆発なんで、上部構造物に若干の被害があった程度です。
ちなみに、爆心から250mしか離れていなかった「酒匂」は艦橋より後ろの上部構造物が
ほぼ吹き飛ばされています。
0952名無し三等兵2005/12/12(月) 23:23:08ID:???
>>943
多分Curtis-Wright CW-21B "Demon"　戦闘機

つうか今自分でぐぐってみたんだけどね。
形式名がわかってるならまず 「CB-21B　Fighter　Dutch」など手がかりになりそうなキーワードで検索したほうがいいと思うよ。
09539432005/12/12(月) 23:30:08ID:???
>>952
どうもです。
つうか、「CB-21B fighter」に「java」とか「netherland」とか「vliegtuiggroep」とかくっつけて、
有給とって半日ぐぐってたどり着きませんでした。
dutchは使ってなかった……orz
0954名無し三等兵2005/12/12(月) 23:30:21ID:???
>932
ＷＷ１のときにイギリス軍と日本軍がビルマで交戦した、
とのソース提示してくれ。ＷＷ１のときは日英同盟が存在してるので
交戦はしてないはずだぞ。
0955名無し三等兵2005/12/12(月) 23:31:45ID:???
>>948
犬に敬礼をやらせて大問題になった事件もあるそうな
0956名無し三等兵2005/12/12(月) 23:33:48ID:nrPktOUS
いつも参考にさせていただいています。
最近、イラクで米海兵隊配属の陸軍兵士が戦死という記事を見かけたりするんですが、
海兵隊所属陸軍兵士って、珍しくないのでしょうか？
別組織というイメージがあったので、なんだか妙な感じを受けてしまいます。
0957名無し三等兵2005/12/12(月) 23:33:58ID:???
>>955
余談だがヒトラーがどっかの都市が名誉市民にしたまま戦後も取り消されるのを忘れてて
つい最近まで死後もそのまま名誉市民のままだった・・・って事件が数年前にあったなぁ・・・
0958名無し三等兵2005/12/12(月) 23:34:48ID:???
>940

長門　ビキニでぐぐれば関連情報がたんまり出てくるので､自分で好みの
情報を得てください。
0959名無し三等兵2005/12/12(月) 23:36:17ID:???
>>201
>>272
ありがとうございます
0960名無し三等兵2005/12/12(月) 23:40:07ID:???
>>all
次スレ立ててもいいですか？
0961名無し三等兵2005/12/12(月) 23:50:49ID:???
>>943
952があげてるサイトにはCB-21B＝CW-21と明示してないよ。
ただ、海外でも同じ質問をしている人がいて、「CB-21ってのが間違いなんじゃねの？」とのレスをしているケースをはけーん。
http://p090.ezboard.com/fjpspanzersfrm11.showMessageRange?topicID=883.topic&start=81&stop=100

CB-21B自体がタイポミスか何かかも知れず。
0962名無し三等兵2005/12/12(月) 23:54:10ID:???
次スレ立てました。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を　229
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134399058/
09639432005/12/13(火) 00:01:11ID:36u5og0Y
>>961
CB-21BはCW-21のタイプミスっぽいですね。
検索して引っかからなくて納得。

どうもありがとうございました。
0964名無し三等兵2005/12/13(火) 00:59:22ID:???
>>941
　バジャーの中国ライセンス型であるH-6（B-6）でしょう。
イラクには本家バジャーのの他に中国製も入ってましたから。
機体の詳細については「中国　H-6　爆撃機」くらいでググッてください、
それでもいい情報見つからないなら「Tu-16」でどうぞ。
（ちょっち本で調べてみたらH-6Dは対艦ミサイル搭載型で4機輸出されたようだ）
0965名無し三等兵2005/12/13(火) 01:24:53ID:6/nQya1v
>>945
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133533315/1-100
トールＭ1　NATOコードネームSA-15のこと
自走短SAMとしてなら最強
ただ中長SAMが無ければ高空から攻撃されて終わりです
0966名無し三等兵2005/12/13(火) 02:32:23ID:???
>>965
すげー他国の軍事機密が簡単に日本の掲示板で知ることが出来るなんて

まさか妄想？

0967名無し三等兵2005/12/13(火) 02:55:31ID:???
>>966
煽るの楽しい？　まさか>>916ってあなたですか。
>>965
も推定って入れるべきだったかも知れないけど、質問者自身が推定でといっているので
よいのではないでしょうか。
0968名無し三等兵2005/12/13(火) 03:33:25ID:???
>>967
>>946
0969名無し三等兵2005/12/13(火) 04:54:29ID:???
>>940
>>958
日本語のサイトは大抵なにかしら間違ってるから英語で検索しろよ。
0970名無し三等兵2005/12/13(火) 07:08:34ID:???
第二次大戦中、刀剣類を軍隊の正装に導入していたのは日本とドイツ以外に
ありますか？
0971名無し三等兵2005/12/13(火) 08:34:31ID:n03leiR1
>第二次大戦中、刀剣類を軍隊の正装に導入していたのは日本とドイツ以外に
>ありますか？

　正装ってのが文字通りの意味なら儀礼刀は大抵の国にはあるだろ。正（制）式装備
の意味なら騎兵の装備としては生き残ってる国も有った。
0972名無し三等兵2005/12/13(火) 08:47:17ID:n03leiR1
>971

　訂正、正装じゃなくて礼装だな。礼装用の儀礼刀は現在の米軍や自衛隊でも有る
。
0973名無し三等兵2005/12/13(火) 09:25:40ID:???
>>940
アメリカのサイトで核実験の詳細な写真を集めたサイトがあったはず。
長門のマスト？がちょっと溶けた写真を見た事ある気がする…
0974名無し三等兵2005/12/13(火) 09:54:58ID:???
>>969
きみも「英語で書かれたものはすべて正しい」信者か
日本語サイトの間違いは元をたどるとほとんどは英語サイトを盲信して裏をとる努力をしかった
ことによる
てかおまい、だれかの猿真似してねぇか？
0975名無し三等兵2005/12/13(火) 10:20:57ID:???
>>974
お前実際に「長門　原爆」で検索してみろ、ネヴァダが轟沈したの長門は実験後一ヶ月も浮いていただの……。水爆実験って書いてるところまであるぞ。
0976名無し三等兵2005/12/13(火) 10:59:43ID:???
>>956
＞最近、イラクで米海兵隊配属の陸軍兵士が戦死という記事を見かけたりするんですが、
＞海兵隊所属陸軍兵士って、珍しくないのでしょうか？
＞別組織というイメージがあったので、なんだか妙な感じを受けてしまいます。
交換将校とかかな。社員を出向させて研修みたいな形で軍同士交流はあるよ。
0977名無し三等兵2005/12/13(火) 12:18:23ID:4I5sSFeq
車長として搭乗するのは、どの階級の人までなの。
軍曹じゃ階級が低過ぎる気がするし
大佐あたりまでくると前線行きの車には乗らんだろうし
0978名無し三等兵2005/12/13(火) 12:20:59ID:???
最近、軍事的話題と政治的主張を混ぜて発言するやつが多くなった。
そういう連中が不備を指摘されて逆切れして荒しになったりしてる
0979名無し三等兵2005/12/13(火) 12:35:50ID:???
>>978
で、質問は？
0980名無し三等兵2005/12/13(火) 12:41:07ID:???
米国のトランスフォーメーションは、攻撃に厚く守備に薄く軍を配置し
すぐに展開できる場所に大量の予備兵力を置く織田信長の戦略に酷似していますね。
09818522005/12/13(火) 12:45:16ID:EwY8ow/3
>>853>>855>>864
ありがとうございます。

艦橋でなくて、セイルですか。
無いと不便ですね……

せめてロシアのような形にすればいいのに……
0982名無し三等兵2005/12/13(火) 13:09:18ID:???
>>981
最近はドイツ製の潜水艦もロシア風な曲線セイルになったし
アメリカもシーウルフ級やヴァージニア級のセイル前面が潜航中の雑音を抑えるために
整流カバーで覆われている
0983名無し三等兵2005/12/13(火) 13:51:00ID:???
>>980　軍略としても戦術としてもまったく異なります。
0984名無し三等兵2005/12/13(火) 13:53:11ID:???
>>980
　まったく異なるレベルの概念を比較している段階で無意味。
0985名無し三等兵2005/12/13(火) 14:46:54ID:???
>>980
織田軍のシステムを取り違えてませんかね。
織田軍のシステムは、信頼のおける部下には思いっきり裁量権を与えていること。

最終的には、事実上の方面軍制度になっており、
各方面軍司令官（羽柴秀吉、柴田勝家、滝川一益、丹羽長秀、明智光秀などに、
事実上の臣下といってよかった盟友の徳川家康）には、
各担当方面の政戦略の裁量権がかなりの程度認められてました。

攻撃に厚く守備に薄いというのはとんでもない誤解で、正面に位置する
大戦国大名と渡り合えるだけの、攻防にオールマイティな軍勢を与えられていました。
そして、それでも手にあまる状況では、信長が旗本と共に出陣するというシステム。
0986名無し三等兵2005/12/13(火) 14:47:42ID:???
>>975
一般人にとっては「ビキニ＝水爆実験」だから仕方ないと思われ
ビキニ環礁だけで23回も核実験やってるとは思わないんだろーな
0987名無し三等兵2005/12/13(火) 18:03:06ID:inWf3nlc
自家用機が飛行中、何らかの原因でＩＦＦレスポンダーが変更され、かつ無線機も不調になった場合
自衛軍機による追跡とかってあるんですかね？

あと9・11テロの時、空軍機は出動したのでしょうか？
0988名無し三等兵2005/12/13(火) 18:09:52ID:???
>>987

自家用機にＩＦＦは付かないべさ
フライトプラン提出しとけば問題ない
0989名無し三等兵2005/12/13(火) 18:12:06ID:???
>>987
＞ＩＦＦレスポンダー
ATCトランスポンダのことか？
09909872005/12/13(火) 18:14:55ID:???
>>988
フライトプランってあるんですね。
ありがとうございます。

>>989
それだと思います。
何か勘違いしたかな・・・
0991名無し三等兵2005/12/13(火) 18:16:49ID:???
>>987
自衛軍じゃなく自衛隊な。
レスポンダーも無線機も故障したら「不明飛行物体」扱いになるから自衛隊の
警戒システムにかかるだろう。
もっとも、民間機はみな飛ぶ前に飛行計画書（フライトプラン）を提出しな
ければいけないので、まずはそちらが照会される。
レーダー上のコースが明らかに重要施設（原発とか）に向かっていなければ
問答無用で撃墜されたりはしないだろう。
でも、今は世界的に常にテロ警戒体制にあるので、「不明飛行物体」になった
段階で自衛隊による追尾とスクランブルを受けると思われる。
行動によっては「即座に撃墜」せよとの扱いにされるかも。
一応航空機には「無線が使えない時にはこういった方法で意思を伝えよ」という
ジェスチャーが決めてあるから、レーダーに捕捉されてる段階でも「ただの故障
です、怪しい者ではありません」という意志表示は出来る。

９１１テロの時には連邦空軍と州空軍の戦闘機が出動した。
もっともそれは事件が起きた後。
ワシントンを狙ってて手前で墜落した四番目の機にはかろうじてスクランブル機が
追いつくところだったらしい。
0992名無し三等兵2005/12/13(火) 18:19:12ID:???
>>990
ちなみに米軍機は定時の輸送便くらいしかフライトプランを出さない。
なので自衛隊機のスクランブル相手は何割かが米軍機だそうで、冷戦時
には「相手を撃墜できるポジションについて初めて相手が米軍とわかった」
事がよくあったとか・・・。
0993名無し三等兵2005/12/13(火) 18:24:42ID:???
そういえば海保ヘリが密漁船追跡の巡視船支援のためにフライトプランとは別の行動したら
空自にスクランブルかけられたって話があったな。
半島の方向から猛スピードで来たから空自はかなり慌てたとか。
もっとも、一番慌てたのは密漁の犯人で
「海保が船やヘリだけでなくジェット機まで出してきて、もう駄目だと思った」と
話していたらしい。
0994名無し三等兵2005/12/13(火) 19:24:35ID:???
おーい、ｱﾀﾏ大丈夫か？
朝鮮半島から日本に届く足があるヘリなんて、どこにも存在さないぞ
ねた創るときは細部までしっかり考え抜かないとだめだよ
0995名無し三等兵2005/12/13(火) 19:26:20ID:???
は？
0996名無し三等兵2005/12/13(火) 19:29:31ID:???
で、日本の空はしっかり管理されていて、フライトプラン通りに飛んでいた航空機がルートを外れると
ただちに無線に呼び出しが入る
VFRででもそうなんだもん、いやんなっちゃう
0997名無し三等兵2005/12/13(火) 19:32:27ID:???
>半島の方向から猛スピードで来たから
ここだけを読んで「朝鮮半島から日本に届く足があるヘリ」と即座に読み取る素晴らしさ。
0998名無し三等兵2005/12/13(火) 19:47:30ID:???
>>994
普通のヘリでは釜山から対馬まで足が届かないわな
足自体存在しないし。
0999名無し三等兵2005/12/13(火) 19:48:46ID:???
↓１０００おめ
1000名無し三等兵2005/12/13(火) 19:48:58ID:???
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