【銃】狙撃銃スレ【スナイパー】
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0001名無し三等兵
04/04/06 23:31ID:mLWrpYUP狙撃を語るスレです。
◆前スレ
狙撃銃について激しく語り抜くスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063898058/
【重要事項】
#「狙撃手の腕が大半といいきっていい」などと戯言を言う厨は
#どこかで揉まれてから出直してきてね♪
0042名無し三等兵
04/04/09 10:49ID:???0045名無し三等兵
04/04/09 13:33ID:z5bx9UoQ004644
04/04/09 13:37ID:???ベケットのって、良く覚えていないんだが、黒くなかったか?
そういうイメージあって、漏れはM40と同じグラスファイバー積層だと思っているんだけど。
0047名無し三等兵
04/04/09 13:52ID:z5bx9UoQ004844
04/04/09 14:00ID:???0049名無し三等兵
04/04/09 14:21ID:z5bx9UoQ005044
04/04/09 14:26ID:???M700のバレルと、メカ部に、ウィンチェスターM70のマガジンと、トリガーガードをくみ合わせて、マリンコのガンスミスがくみたてたもの。
ソースはガン誌の02年12月号のタークの記事。
受け売りで済まん。
0051名無し三等兵
04/04/09 14:42ID:z5bx9UoQ005244
04/04/09 14:49ID:???それは、制式採用前のM700そのものか、M21じゃないかなあ。
良くわからないけれど。
大したソースも持っていないし。
いちおう、FAS内ぐぐり。
ttp://www.google.com/custom?q=Sniper+Rifle+&sa=Search&cof=
LW%3A600%3BBIMG%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.fas.org%2Fpaper2.jpg%3BL%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.fas.org
%2Ffas_banner.gif%3BLH%3A50%3BAH%3Acenter%3BGL%3A0%3BAWFID%3A0d60397048482b28%3B&domains=fas.org&sitesearch=fas.org
0053名無し三等兵
04/04/09 14:51ID:???M40はA1になるまえは木スト。(1960年代後半〜?)
A1になってファイバーグラス製ストックを採用。
海外の雑誌でM40(ウッドストックの)レポート記事
が掲載されているのを持っているよ。
0055名無し三等兵
04/04/09 15:49ID:PzXHFana「恋人はスナイパー」って映画はどうなの?
狙撃という観点から見て?
0056名無し三等兵
04/04/09 15:59ID:???まだ見てないけど狙撃にM16使ったりしてるね。
M16じゃあ狙撃には向かないと思うんだがなー
監督の趣味だろうし内村が出てるんだからコメディーとしてみは方がいいんじゃないか?
0057名無し三等兵
04/04/09 16:02ID:???.338ラプア・マグナム弾だし。
ちと眉唾臭いけど射程1100m、腕がよければ1.6kmまで伸びるらしい。
欠点は5kgと重い事だが、ま〜PSG-1よりは軽いのであまり騒ぐほどでもない。
どっかトイガン化してくれないかな・・・。
0058名無し三等兵
04/04/09 16:16ID:???338ラプア使うライフルはだいたい有効射程1100mを謳っているよ。
銃ではなく、そもそも弾のウリが1100m以上、条件が良ければ1マイル(1.6km)
ということになっているから。
0059名無し三等兵
04/04/09 16:20ID:???これか?
http://www.imagestation.com/picture/sraid52/p834f7fc5e38b7fbe34917345597ac6b8/fc988dc0.jpg
カコイイ(・∀・)イイ!
0060名無し三等兵
04/04/09 18:59ID:???バレット以外のやつね。
0061名無し三等兵
04/04/09 20:47ID:GiAWN92rそれは、マクミラン社製の50口径ボルト・アクション・ライフル?
0062名無し三等兵
04/04/09 20:54ID:???今後は20ミリ級希望。
0064名無し三等兵
04/04/09 21:01ID:???20ミリと一言で言ってもケースの長さが千差万別だし、ネタは有りそう。
0065名無し三等兵
04/04/09 21:04ID:???0066名無し三等兵
04/04/09 21:06ID:???採用はぜんぜんされなかったが。
0067名無し三等兵
04/04/09 21:29ID:z5bx9UoQ0068名無し三等兵
04/04/09 21:31ID:???M82だったっけ?
0069名無し三等兵
04/04/09 21:36ID:???M82はM82でも、ブルパップのM82A2のことでは?
ttp://elek.osemka.p.lodz.pl/~robertog/htmls/barrett_m82a2.htm
いわゆる無反動砲の構え方と似ていなくもない。
007068
04/04/09 21:39ID:???サンクスコ。
対空用だという風説をどっかで聞いた記憶があってね。
0072報道ステーションの軍事評論家曰く
04/04/09 23:41ID:???0075名無し三等兵
04/04/09 23:49ID:???007668、73
04/04/09 23:50ID:???0077名無し三等兵
04/04/09 23:52ID:???0079名無し三等兵
04/04/10 00:03ID:???0080名無し三等兵
04/04/10 00:54ID:???キングゲイナーというアニメに出てくるスナイパーのゲインが使うライフル(対物用だよな)は
ここの住人的にはどんな評価?
0081名無し三等兵
04/04/10 01:12ID:???0082名無し三等兵
04/04/10 10:41ID:???/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
春休気分が抜けないドキュソ春厨が大量発生中
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
0085名無し三等兵
04/04/10 19:40ID:???0086名無し三等兵
04/04/10 22:04ID:???トライアルはポシャった様な記憶が有るけど、製品として売り出さなかったの?
0087名無し三等兵
04/04/11 00:15ID:???銃口にマズルブレーキ付いているし、後ろに発射煙見えないし、
何しろ普通のカートリッジが飛んでいるので、少なくとも無反動砲のような構造では無いと思われ。
だとすると、肩に載せる方式って何の利点があるんだろうか?
伏せ撃ちしないと反動が凄くて精密射撃に向かないと思うが。
0088名無し三等兵
04/04/11 00:29ID:???008969
04/04/11 00:51ID:???そんなことは敢えて言わなくても皆分かってるって・・・<無反動砲と構造が違う
あと、別に伏射の時だろうと「肩に乗せる」ことに変わりはないぞ。
0090名無し三等兵
04/04/11 01:07ID:???対空射撃は筒先を振り回すので中間くらいの場所を肩に載せる方がやりやすいと思われ。
0092名無し三等兵
04/04/12 14:59ID:???でも結局破棄された処を見ると、やはりヘリを狙撃するのは難しいのかも。
0093名無し三等兵
04/04/14 17:06ID:???あのー、ブルパップにしなかったらもっと長いだろ??(苦笑
長い銃身をつける事が前提で、少しでも全長を抑えるためにプルパップにしたんだろうんが・・
0094名無し三等兵
04/04/14 21:23ID:???0095名無し三等兵
04/04/15 00:57ID:dGz0pfCa命中精度は確かに狙撃銃にしては低めだけど、それなりにはあるし、
軽くて信頼性が高くて整備しやすくて、カラシニコフと機構的に共通する部分が多いから、
カラシニコフに馴染んだ兵には比較的容易に扱えて、分隊支援火器のPK/PKMと
弾薬が共用だから弾の補給も楽だし量産性にも優れてるし。
0098名無し三等兵
04/04/15 05:37ID:???深夜にメイキングみたいなのやってて、評論家みたいな人が
「これは描写がマニアックだ!」とか言ってたよ
009995
04/04/15 06:54ID:???0102名無し三等兵
04/04/15 07:28ID:5enWfLF2>高精度弾丸
この書き方が厨っぽいな・・・( ´,_ゝ`)プ
実包自体には「高精度」なんてないよ。
ハンドロードや競技用のマッチ弾を使って、弾の個体差が無いように
均質にしているだけ。
0103名無し三等兵
04/04/15 07:32ID:5enWfLF2>ハイパーリンク
ん?ネット初心者か?
BBS内ではアンカーかリンクだろ・・・
ビューアーを使わないとジャンプもできないし。
0109名無し三等兵
04/04/15 09:30ID:???0110名無し三等兵
04/04/15 09:31ID:???0111名無し三等兵
04/04/15 09:39ID:???しかも狙撃用がなんか特別凄いような事を書いているが・・・
職人さんが弾体やカートリッジを1づつ秘密の金属から削り出して
秘密に開発した発射薬を使った「精密部品のようなカートリッジ」
みたいな想像してねえか?
「さすがはオヤジさん、いい仕事をするぜ。
世界でもこんな弾を作れるのはオヤジさんしかいねえ」
みたいな感じでさ。藁
0112名無し三等兵
04/04/15 09:50ID:???0114名無し三等兵
04/04/15 09:54ID:???0115名無し三等兵
04/04/15 10:08ID:???,, -──- ,,
/. ┃ \
/ ┃ ヽ
λ __>>114=ギャ!! λ
l ⊥厨oヽ l
|━━ (xДx「_ヽ━━|
l ==〒≠⊂ヽ l
λ ⊂_/ゝ〜λ
ゝ ┃\) ノ
.\ ┃ /
"'─--─'"
___
ダァァァァァン・・・・ /SAT∧ スレ進行を邪魔する厨房を狙撃完了!
Mw O二))∀・ )_ WwMw
wM ===E∩三⊂| ̄ )√|⊃ wMw
Www wWwwMw MwWwMw MwW wwM
从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w
0116名無し三等兵
04/04/15 10:12ID:???0119名無し三等兵
04/04/15 10:21ID:???0120名無し三等兵
04/04/15 10:26ID:???のパーツとしてはは全く同じものを使っているって知らない厨が多いんとちゃうか?
0121名無し三等兵
04/04/15 10:30ID:???または「【高精度】スナイパーに萌えよ!スレッド【特殊弾】」でも作ればいい。
0122名無し三等兵
04/04/15 10:58ID:???ドラグノフはKGBが暗殺用に開発した狙撃用特殊カートリッジ
「ウラルDRG52型 超高精度弾」
を使用している。
精度は実に通常弾の100倍。
ってな感じのアニメ設定じゃねえの?
0123名無し三等兵
04/04/15 11:25ID:???「山猫は眠らない」でも弾丸のヤスリ仕上げを勉強しました。
恋人はスナイパーももちろん観ます。
0124名無し三等兵
04/04/15 12:12ID:???0125名無し三等兵
04/04/15 12:15ID:???( ゚Д゚)ハァ?
誰もそんな話はしていないようだが・・
高性能カートリッジって普通のより〜倍飛ぶとか、〜倍の破壊力があるのでつか?w
0126名無し三等兵
04/04/15 12:17ID:???という感じの言葉を連発する傾向があります
0127名無し三等兵
04/04/15 12:29ID:???の差がたいしてあると思えないのだが・・・
M24だってM118マッチ使用と言っているが、市販の射撃競技用を流用しているだけ。
0128名無し三等兵
04/04/15 14:45ID:???まあいいや。>>97は漏れが書いたんだわ。
確かに厨っぽいな(苦笑。
>>102
軍用のカートリッジ、すくなくともソ連では、ハンドロードのカートを支給していたという話は聞かないね。
>>104
まあ、弾体そのものについても、公差を厳しくしているかもしれないけれど、さすがにその具体的な状況は知らない。
>>104-105
実包の装薬を均質化、燃焼特性をドラグノフに合わせてある、などという話。
それを高精度化と書いたつもりなんだが、まあ厨っぽいのは事実で、済まんね。
>>111
さすがに支給品のカートは、そんなことはしていないだろう。
まあ、部品公差を厳しくしているかもしれないけど。
まあ、いいか。別に。
最後はAAで締めると、さらに厨っぽくて(・∀・)イイ!感じかな
タリー タリー
(\_/) タリー
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
0129名無し三等兵
04/04/15 15:07ID:YGtcIgFy解放戦線の照準眼鏡付きM―1944(53式)、同じくKar―98だった筈。
当時はまだ、原色を採用していた米軍の記章を手がかりに狙撃した、と何かの本に書いてありました。
一輪の花も咲かない、熱帯雨林の中では、原色を使った記章は、致命的なほどに敵の目を引いた、とも。
0130名無し三等兵
04/04/15 15:11ID:???使っていた例が皆無とは言わないけど。最初期にはまだ38式も残っていたらしいし。
やっぱ、ナガンあたりが無難では?と和みかけてみる。
0131名無し三等兵
04/04/15 15:19ID:???USSR Military Ammunition 7.62 mm. x 54Rのリストでspecial loadingsの各カートリッジ
のスペックを見ても、ドラグに特化したって記述がないのだが・・・。
Type LPSにしても、初速を上げるのが目的のヘビーロードらしいし。
ロイアのスナイパーが劣化ウラン弾カートリッジ使用で、精度を2.5倍に上げた記事が
雑誌に載った事があるけど、眉唾ものだ罠。
0132名無し三等兵
04/04/15 15:40ID:???まあ、漏れは↓に抜粋された、記述を元にしただけで、詳しいことは知らない、と逃げる(w
http://www.sovietarmy.com/small_arms/svd.html
>The following extract comes from US Army Field Manual 100-2-3 - The Soviet Army; Troops Organisation and Equipment published in June 1991.
>The publication was approved for public release with unlimited distribution (ie may be freely used).
>The entry provided covered the Dragunov SVD military sniping rifle
>The SVD can fire only light and heavy ball-type ammunition with accuracy.
つーことで、逃亡だ(w
0133名無し三等兵
04/04/15 16:01ID:???"heavy ball-type"って事なら"7.62mm.x54R Type-D"で通称" yellow-bullet tip"だ。
>Czech heavy ball. Made in the early 1950s this was a boat tailed bullet weighing 181 grains and 38.5 mm. long.
>The bullet core was of steel and the bullet bore no identification color code.
>At the same time the Czechs were also manufacturing their copy of the Russian Type "D" bullet, this having
>the same yellow-bullet tip as the Soviet made bullet
0134名無し三等兵
04/04/15 16:05ID:???ソースとしては酷くはないが、その後証明するような記事は見たことが無いんだよね〜
0135名無し三等兵
04/04/15 16:12ID:???教授サンクス
ドラグノフ・イン・アクションで、アメリカに移住した元ロシア人狙撃手のインタビューがあったんだが、
あっちの鯖が落ちているようで繋がらなかった。銃弾関係の記述があったような、無かったような…。
別にいいんだけどな(w
ただ、手元に映像だけがDLってあって、漏れってつくづく厨だな、と(w
ドキュメントも一緒に手元においておけよ、と禿しく思った。
手元に無いと言えば、GUN誌でドラグノフの記事があったはずだが…
誰かもってない?
持っていたら、適当に抜粋キボン
0136名無し三等兵
04/04/15 17:58ID:???知りたがっている事と違うが、前述の後追いで調べたらこんなのが出てきた。
ドラグ用にはSpecial Purpose 7.62x54Rとして7N1(旧)と7N14(新)があるようだ。
詳細データはないがType L/Type LPSより2.5倍の精度ということらしい。
ウラン弾の記事は、この元ネタのロシア資料の解釈ミスかもね。
>The last special purpose cartridge that we know of was developed for use in the SVD sniper rifle and known as the 7N1 and 7N14.
>These rounds were designed by Sabelnikov, Sazonov, and Dvoryaninov to be more accurate than the conventional ball ammunition
>then in service.
>According to Russian sources the round proved to be 2.5 times more precise than the Type L or Type LPS in use at the time.
>It has no special markings, but can be distinguished from regular cartridges only by writing on the ammunition case.
>
>The 7N1 has a steel jacketed projectile with an airpocket, steel core, and a lead knocker in the base.
>
>The 7N14 is a new load developed for the SVD.
>It consists of a 151 grain projectile which travels at the same 2723 fps, but it has a lead core projectile and is supposed to be
>the more accurate of the two. Nikolai Bezborodov, head of R&D at Ihzmash, stated that it was the most accurate load for the SVD.
0138名無し三等兵
04/04/15 18:09ID:???こんなことらしいよ。
>To increase accuracy this load was manufactured to much tighter tolerances than standard ball ammunition.
>The Russians claimed an increase in accuracy of 2.5 times over standard ball ammunition when fired from
> an SVD Dragunov. My own testing has shown that to be a reasonable claim. Muzzle velocity from the SVD
> is 2,723 fps, with the trajectory closely matching that of standard LPS ball.
>To identify this load it must be in its original packaging as Factory 188 also produces ball ammunition.
> It comes packed 20 rounds to a paper packet, 22 packets to a metal tin, two tins per wooden case for a total
> of 880 rounds. The wooden shipping crates, hermetically sealed metal 'spam' cans, and individual paper packets
> are all distinctly marked "SNIPER" in Cyrillic. This is the load that was used throughout the war in Afghanistan
> and in Chechnya.
0139名無し三等兵
04/04/15 18:14ID:???重ね重ね、サンクス。本当にありがとう。
0140名無し三等兵
04/04/15 18:15ID:???0141名無し三等兵
04/04/15 18:18ID:???>The SVD has not stagnated though, and one very important aspect of this rifle that has been recently updated is its issue ammunition.
>While the SVD still chambers the standard 7.62x54R cartridge, a new dedicated sniper load (designated 7N14) was placed into production
>in 1999. This new load replaces the 7N1 which had been operational with Russian forces since 1966. So while the rifle looks the same,
>it received a new load developed expressly to decrease dispersion and increase penetration.
>
>The 7N14 was developed to provide the Russian sniper an armor piercing bullet with the accuracy of a Match cartridge.
>This is to over come the proliferation of modern body armor.
>The new load features a steel jacketed .311 diameter 152 grain FMJBT projectile with an AP core. Cases are copper washed steel with
>corrosive Berdan priming. Muzzle velocity, 2,723 fps, and trajectory coincides with the older 7N1.
>Penetration though is substantially improved over the older load.
>As an example, firing at a 10mm thick grade 3 steel plate placed at 250m the 7N14 achieved 100% penetrations while the 7N1 was defeated.
>7N14 Specifications
>
>Caliber 7.62x54R
>Projectile type FMJ-BT Sniper/Armor Piercing
>Weight 152 grains
>Color Code None
>Cartridge Case Copper washed annealed steel
>Primer Berdan, corrosive
>Headstamp 188 plus last two digits of year of manufacture
>Weather proofing Red sealant at case mouth and primer annulus
>Nominal Velocity from 24" barrel 2,723 fps
>Manufacturer Novosibirsk Low Voltage Equipment Plant, Russia
>Status Front line service with Federal Russian Armed Forces
0142名無し三等兵
04/04/15 18:25ID:???ううう、お礼ばかりしか言えない。スマヌ。
アフガンでは、長距離狙撃の必要性が認識されたから、その延長上、というか今やっているチェチェンでも、同様に必要性が認識されているんでしょう。
カウンタースナイパー戦術の一つとして、軽機で点目標を撃つ、というのが、アフガンの戦訓から開発された、と鳥居氏の著作内で読んだことがあります。
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