名張毒ぶどう酒殺人事件
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 13:08:51ID:Yi9tTruW0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 10:59:52ID:???５８５だけど、私も三重の女性だけど・・・そうやって決め付けるの気ぃ悪いですね。
やめてください。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 11:01:26ID:???それと、スレッドタイトル以外のレスは迷惑です。
ちなみにわたくしがスレ主ですので。ご注意下さいませ。
以上。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 17:23:29ID:???マスコミもっと追求してくれ。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:11:26ID:???0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 19:18:34ID:???内閣官房情報室か知らんが
県民性得に女性の悪性格第一位が三重の津市だっけ？松阪市？だっけ
間違ってはいないね
でもそういうの書かないほうがいいよ
みんな思ってても言わないし 一部の人が知ってる情報を自慢するだけじゃん
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 23:36:01ID:???＞妻とも愛人ともうまくやっていたという正反対の証言もあるんやぞ？
http://www.alonetogether.jp/newpage17-jijii17.htm
証 第二十八号 妻チエ子より、実母 桂きぬ子宛の手紙
「お母さん昨夜は御電話ありがとう御座いました。いろいろ心配かけすみません。
色々と考えましたが、勝さんも長い間こんな事もないと思いますし、子供の事も
考えてやらなければならないし、昨夜はひと晩眠れずに考えました。
もうしばらく辛抱出来るだけしてみようと思っています。
私の婦人会の役員も後一ヶ月で後の人と代わりますし、それ迄に色々引継ぎもあり、
自分の身でありながら色々心配があります。
私が帰ればおじ様やお母さんに心配や世話を掛けると思って色々と迷い、
夜も眠れない有様です。
お母さんにはなるべくなら名張に居て欲しい様に思います。でも家の都合で仕方
ありませんわね。お母さんが名張に居ない様になると思うと淋しくて泣けてきて、
一人で泣いている時もあります。
大阪に行っても早く帰って下さいね。勝久も淋しいといっております。
大阪に行く日が決まったら教えて下さい、送りに行きたいと思っております。
今のお金は出来ましたか。私に出来る事がありましたら言って下さい。
末筆ながらおじ様によろしく御伝え下さい。 お母様へ」
こういう物証まであるのに、「妻ともうまくやっていた」とはとても思えないな。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/21(日) 07:51:06ID:yFQzITwJhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289999263/
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/24(水) 11:34:05ID:???2ヶ月前のしかもさらにずっと前のレスのコピペなんだから、亀レスもいいとこだぞｗ
両極端な材料があるのに、その検証が不十分ってことだろ？物証もそうだが。
そんな中で死刑判決ってどうよ？って話でしょ。
だからと言って、さんざん荒らしたyswXyLiHqAy9のコピペみたいに動機もなかったと言ってる訳じゃないぞｗ
長く夫婦やってりゃ、その手紙並みに関係が冷える時もあるってことだ。
ある瞬間だけを切り取れば、どの夫婦もラブラブだし、どの夫婦も冷めている。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 18:24:35ID:???○宴会が始まった時、ぶどう酒の栓を開けたのは誰だったのか？
○十七人の女性達の茶碗にぶどう酒を注いだのは誰だったのか？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 19:00:40ID:???その間に毒を入れた人物とは？
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 22:00:39ID:???0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/01(水) 12:03:43ID:???参考までに
神戸市の長田区のホームページに
伝統行事である、駒ヶ林の海泉寺の雑魚寝堂〔ざこね堂〕
の紹介に寝宿と有ったので、
★寝宿★の説明です。
結婚前の青年男女が集団で寝泊りする宿舎。
泊り宿、遊び宿、寝屋、寝部屋なども同じ。
男女別々が通例であるが、同宿のものもあった。
専用の建物よりも民家の一室を気のあったツレ、
ドシたちで借りる場合が多かった。この場合は集
会所たる若者宿とは別になる。しかし娘組では娘
宿がそのまま寝宿になる場合が普通であった。
夕食後寝宿に集まり、翌朝起き抜けに帰宅するのが常だった。
寝宿では夜なべも行われたが、遊びに終始してしまうことが
少なくなかった。男女の寝宿どうしの交流は活発で、
これにより恋愛、結婚に至る例も多くみられた。
宿の主人夫婦たる宿親が宿子の指導や監督にあたったが、
また若者たちの自治によって宿生活を運営するのが原則でもあった。
寝宿の分布は東日本より西日本に、農山村より漁村に濃かったが、
明治末年以後しだいに衰退した。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/25(土) 11:43:32ID:???0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 12:45:14ID:???昔の田舎の部落内での結婚前の男女の混交と、
既に夫や妻のいるものが、それ以外と異性交友するのとは全く意味が違う
若者のザコネはそれによるセックス指南や部落内でのルールの指導教育の面が強い
所帯持ちの後家追いや複数の異性との乱交（避妊しての）は娯楽、避妊なしは労働力確保の面が強い
男が嫁と愛人と三人で映画見にいったからといって、三人が皆仲良くしてたとは限らない
あくまでも男が頂点で、嫁と愛人は火花を散らす関係。男のナニの強さが離れがたくしていただけ
別にイケメンである必要はない。ナニが強ければＯＫ
無知無教育の田舎者であればあるほど男のナニが強いほどに女の嫉妬心は昔も今も強いのは大差ない
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/09(日) 12:12:55ID:???0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/10(月) 16:38:52ID:???おいおい、それは最悪だね。夢にまで出てくるとは・・・
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/14(金) 12:30:21ID:???0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/16(日) 21:52:12ID:???0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/17(月) 23:51:07ID:???あの、証言を翻した数人を追及してみたい気もするが。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/30(日) 11:30:10ID:???0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/30(日) 12:47:24ID:???あの名張もそうだけど、村自体が閉鎖的だからね。
そこを通り過ぎるだけでも、異様な雰囲気を感じるよ。
外部の人間が警察とか弁護士とかでも難しいかもね。
村人同士で口をつぐむというか口裏合わせば、どうにもできないかも。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/01/31(月) 00:15:05ID:???ただただ好転することを願うばかりです。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/01(火) 10:46:00ID:???0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/01(火) 17:44:46ID:???知らんかったorz
知ってたら色々調べてたのに・・・
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/27(日) 11:53:59.22ID:bnhkibfUあまりにも時間かけすぎで、放置しすぎだ。人権も何もあったもんじゃない。
ただただ高齢の容疑者が自然死することを関係者一同が望んでるようにしか見えないのは自分だけかな？
早くなんとかしてあげてほしいものだ。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/27(日) 18:27:00.66ID:/AFH9ViJ誰かなんだけど奥西さんが逮捕されたから村の平和のためにスケープゴート
にされた可能性が高い。
しかし一審無罪が控訴審で死刑？とか事例は違うが名古屋で起きたアベック殺しの主犯
一審は当然の死刑判決が控訴審は無期懲役で生還と中京地区の裁判官は三流か？
と思ってしまう。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/04(金) 10:21:07.26ID:QHBjBV6x無能とうより臭いものに蓋なんだよ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/07(月) 03:21:15.15ID:GsnClhN9口もかたけりゃ、すっかり年老いて、頭もボケて、記憶も薄れてるさ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/09(水) 02:57:35.73ID:???きっと今も、真犯人や村人達は心休まる時がないだろうな
奥西、思いもよらず長生きしちゃってるからな
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/09(水) 17:33:34.70ID:nuG8KlrVしかしこの地域だけではなく２１世紀になってもまだ田舎いけば土着村は
ありそう？娯楽が乏しいからだれかれ構わず交尾？嫌だね。
似た案件で佐賀で時効になった快楽殺人があったけど捜査の邪魔は、その地域の
連中の口の堅さだったと言う。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/09(水) 18:45:33.73ID:JyhpLk0q父親逮捕から色々と辛いことがあったんだろうなぁ…
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/09(水) 20:20:13.56ID:nuG8KlrVだろうな。
不可解な事は本で読んだが奥西さんが逮捕拘禁された当初は犯人家族に対して
同情のような事を言ってたくせに奥西氏が無罪を主張すると一点敵視？
弁護士の調査活動の妨害、裁判で偽証と奥西氏が本当に犯人なら５人も殺して
いる殺人鬼、奥西氏に同情は有り得ない。
何か裁判の村人の証言などの記録見ると犯人を奥西さんにするには疑問があるにも
かかわらず村の住人にとっては犯人は奥西さんでないと都合の悪い事があるのか？
関係者だって奥西さんも関係した村人も高齢で村人は村の平和かなにか知らないが
墓場まで真実を持って行くと思う。
村八分と言って火事と葬式だけは村からはじかれても協力されたのに娘さん家族は
村十分の扱いを受けた。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/10(木) 00:04:37.22ID:???奥西は拘置所内で健康的な生活だから長生きしてるが
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/11(金) 05:44:41.50ID:xOsERI0E0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/16(水) 23:25:53.66ID:???菅家サンとか、やっても居ない犯行を自供するケースは珍しくないが
本当に真犯人なのに
「俺は絶対やってない、無実だ、冤罪だ」
って言い張る事って出来るんだろうか？
何十年も・・・
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/28(月) 17:42:19.71ID:yt0Mvs430624名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/28(月) 18:38:40.63ID:12dUhDQx0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/28(月) 22:16:09.29ID:???ニュー速にスレ建ってるぜ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/29(火) 07:09:52.92ID:???0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/29(火) 19:24:07.35ID:???詳しく書いてよ。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/31(木) 05:04:15.23ID:???0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/31(木) 08:51:52.42ID:Q0iay4Ui（山口組系）山健組兼一会幹部で名倉組組長
山健組×飯島会抗争で2004年2月に三階松会幹部を刺殺｡
2004年4月に逮捕されている｡
名倉潤の強制猥褻事件
性的暴行を受けたとして東京･六本木のﾎｽﾃｽ､A子さん（24）
から告訴されていたお笑い人気ｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝのﾘｰﾀﾞｰ
名倉潤さん（31）＝写真＝とﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ社員ら4人が10日､強
制わいせつの疑いで東京地検に書類送検された｡
A子さんは今年3月4日未明､ほかの女性2人とともに名倉さん
ら4人から､六本木の人気ｶﾗｵｹ店に誘われ､個室で無理やり服
を脱がされ､ｼﾞｬｸﾞｼﾞｰに入れられたり､野菜ｽﾃｨｯｸを使った
ﾌﾟﾚｰなどわいせつな行為を強要されたとして同6日､麻布署に被
害届を提出､その後刑事告訴した｡同署では､4月下旬に名倉さん
らから事情を聴いていた｡
（大手新聞では1社だけが報道した）
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/31(木) 21:49:18.56ID:PAJQ8Ytoん〜？
動機は不倫の清算ということだが、あの中で不倫をしてたのは勝さんだけじゃないよな？
事件で妻を亡くして事件後にすぐ愛人と再婚したあの人にも動機はあると思うな。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/02(土) 10:32:33.57ID:???yswXyLiHqAy9臭がそこはかとなく漂っているのだがｗ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/03(日) 08:44:17.51ID:WbNGRcy30633名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/06(水) 16:28:15.75ID:KRC8BFDT第一審では「奥西以外にも毒を入れるチャンスはいくらでもあった」から無罪になった
そのあとの判決では「奥西にしか毒を入れるチャンスがなかった」ように証言がゆがめられていく
最後の判決で出された証言が正しいとするなら
ぶどう酒を届けに来た人物は２分間の間に１０ｋｇ以上ある飼料１３袋をひとりでトラックからおろし、
倉庫の主に挨拶し、ぎりぎりのところで倉庫の前で立ち話していた二人組に見られずに去ったということになる
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/10(日) 00:10:15.45ID:L2ulhO8+0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/10(日) 00:35:52.47ID:fFbUllsM0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/11(月) 20:02:00.76ID:7MFJL98zだが、この事件はなかなかそういう風にもって行こうと何故かしないんだよな。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/20(水) 17:56:09.56ID:eEfPQ5GY0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/26(火) 00:32:14.39ID:tTDrVVia太子廟＆叡福寺に続いて、
崇仏派vs敬神派に関わった天皇の古墳をめぐります。
新作のタイトルが発表された時点で、神霊廟＝古墳ではないかと考えました
。 この動画をうｐした後、物部氏に関して調べていたら「石上神宮」にたどり着いた。祭神は、神宝に宿る神霊で、十種神宝は死者蘇生の術に
http://nicoviewer.info/nm14238479
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/12(木) 20:27:07.98ID:???道連れ自殺の可能性も含めて
あと実行犯と計画を練ったq主犯が別の可能性もあるからね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/14(土) 10:57:41.55ID:???0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 02:35:26.86ID:???一応yswXyLiHqAy9は冤罪派なんだが
その脊髄反射的に冤罪説を否定する奴にレッテルする癖を直せよ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 02:48:24.36ID:???633が書いてるように、あくまでも推定無罪に照らせば無罪って奴で
そういう意味では冤罪なんだが、奥西氏の犯行可能性が消えるわけじゃない
だから余計と難しい事件になってるわけさ
もしも
＞結局この殺人で誰が得したか、を追求していけば必ず犯人につながるんじゃないの
というのをやって犯人がハッキリする話なら、さっさと真犯人が捕まって幕引きされてる
しかしこれをやれば奥西氏も犯人の可能性のある人物として普通にリストに挙がってくる
それこそが完全シロ派がyswXyLiHqAy9をスレから袋叩きにして追い出した最大の理由
>>607>>608>>617みたいな中傷を思い込みだけで書いちゃう人達だから
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 03:22:41.78ID:???>だからと言って、さんざん荒らしたyswXyLiHqAy9のコピペみたいに動機もなかったと言ってる訳じゃないぞｗ
完全冤罪派がタッグを組んでyswXyLiHqAy9を袋叩きにして
荒らしに仕立て上げてぶっ潰した挙句のレスがそれですかいｗ
あれだけ論理がどうのと中立がどうのと言った癖にｗ
＞妻とも愛人ともうまくやっていたという正反対の証言もあるんやぞ？
この件は崩れた（事実でなかった可能性が出てきた）という事だし
あなたが本当に完全冤罪派でなければ、普通に可能性を認めた上で
もしも反対の証言云々を書いたのが自分なら発言を撤回するだろうから
頭から否定して掛かる言動を取った事は、暗に本当は完全冤罪派だったと認めたようなもの
もっともこのスレでは>>585>>607>>608>>617のような田舎や田舎の人、関係者に対する酷い中傷があるのに
反論が滅多につかないし、誰それが犯人だと奥西氏以外の犯人を推理して、完全冤罪を補完するレスばかりで
奥西犯行説を少しでも書き込めば>>595>>599のような書き込みをして噛みつく人ばかりだから
yswXyLiHqAy9を集団で攻撃して追い出した連中がどういう素性かはわかるけどね
どんなに隠し立てしたところでスレのレス傾向が雄弁に語ってる
yswXyLiHqAy9を追い出した理由というのも
彼がきちんと議論していた頃の書き込みが完全冤罪派にとって相当不都合だったわけか
冤罪派は>>576で
>嘘を吐いた事がばれて狼狽し、その後も意見の押し付けを見破られて失敗したので
>最後はスレ主さんからも叩き出されたというのが真相です
>また過去の悪行が知られると困るので、ロムってろ言われた筈なのに「左翼」「支援者」などと
>貶め続けているわけです
って書いたのが完全に裏目に出たね（そもそもyswXyLiHqAy9は嘘なんか書いてないしｗ）
意見の押し付けやっているのが冤罪派だと>>595の反応でばれてしまったし
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 04:10:24.12ID:???わざわざ書く必要もないのかも知れませんが、一応、書いておきますか
yswXyLiHqAy9の相手をしていた冤罪派は、「推定無罪・法的な有罪無罪」と「事件の真相」という問題を故意に混同し
「推定無罪＝法的には白、国は白として扱わなければならない」を「だから完全冤罪だ」というロジックにすり替えようとしただけです
yswXyLiHqAy9の立場は、奥西氏が犯人とされた証拠物が証拠とならない為、法的には罪に問えないので冤罪ではあるが
実際に奥西氏が犯人なのか、完全な潔白なのかはわからないというもので、「冤罪である事を前提とした」上で
奥西氏が犯人かどうかを書き続けただけの話なんです
それに対して、相手をしていた冤罪派は、相手には取り合わずに質問攻めにし質問を箇条書きにして
質問に答えさせて無罪だと言わせる下らない誘導をやり続けただけの事なんです
裁判での無罪判定を、事件の真相と混同させて、その事によって奥西氏は真犯人ではない、という結論に導こうとした
あまりに冤罪派が執拗にやり続けた為、意見の押し付けはやめるべきだとyswXyLiHqAy9が怒った
yswXyLiHqAy9が冤罪派の意見を呑まず、誘導に従って無罪だと言わなかったから、冤罪派が集団で嫌がらせをしただけの事なんですｗ
最終的には、yswXyLiHqAy9を関係者に仕立て上げ、だから奥西が黒に見えるよう印象付けようとしているとレッテルを貼りつけて
箇条書き攻撃で意見を押し付け、無罪だと言わせて様とした自分達の悪行を隠蔽した
あの箇条書きの人、どう考えても普通に左翼系の冤罪支援活動してる弁護士か、あるいはそっち系の団体の人間でしょｗ
あの人のやり口を見ていたら、スレが過疎るのは当たり前です
新参の人で、興味がある人は、>>300あたりから読んでみるといいですよ
冤罪派の人がかなり必死になって犯行を否定する材料を書き続けてるから
途中から急に関西弁に変わって、>>342あたりから解釈の押し付けを始める
>>343で出鱈目を書いていた事をばらされて冤罪派が>>346で狼狽してるのは傑作だけどｗ
＞337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 10:39:35 ID:???
＞>>332
＞この石頭のオバカさんに何言っても無駄です。この人は自分の妄想が正しいと
＞一生思ってる基地外さんです。むきになるのはやめましょう。
ちなみにこれは冤罪派のレスｗ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 04:21:55.74ID:???それで>>593で>>346のレスと全く同じ文言が入ってたわけか
過去レスを今読み返してたんだが、この>>340-346あたりって重要なんだよね
354で346を否定する書き込みが出てきて、それに対して>>358で
>どっちの土俵とか関係ないやろ。
>こっちの質問にも答えてくれないと、話が進まんのや。
って冤罪派が書いて、露骨な誘導が始まってる
ついでに言うと冤罪派の主張は>>362で完全に否定されてる
つまり奥西氏に動機があった可能性自体は否定が難しいという事なんだよね
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 04:23:01.36ID:???>>346
恋愛結婚した夫婦が、夫に愛人が出来て、それで容認する可能性自体が低いし、
それゆえに夫婦仲が険悪になっていたという話があるわけでしょう。
逆の話と言いますが、世間体を気にして仲の良いふりをしていた可能性も考えられ、
トータルで見た場合、不仲であったとする方が合理的だと思います。
妻と愛人問題で揉めていた事、愛人が集落の人達に非難された事、
こうした事に関しては事実であったと考えた方が自然です。
奥西死刑囚が妻の犯行説を唱えた事実が厳然としてあるわけですから。
だから奥西死刑囚には動機はあったという事です。
この部分を崩す事は、恐らく不可能でしょうね。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:58:38 ID:???
地域は違いますが、同じ頃、やはり田舎の山間部で、
恋愛結婚した男性が、夫を亡くした後家と不倫し、村民に噂され、
妻との関係がギクシャクした事があったという話を、
もう随分前に、実際に知人から聞いた事があります。
またこういう話というのは結構あるという話も聞きました。
しかもその場所は事件のあった葛尾より更に田舎です。
奥西死刑囚の動機を潰す目的で、葛尾を未開の地のように言うのか、
それとも、田舎、特に山間部を色眼鏡で見ているのか知りませんが、
昔の風習を根拠として、独占欲というものが現代と性質が違ったから、
妻が夫の浮気に怒りや嫉妬を覚えなかったのだとか、
不倫への認識が違っていたから集落の人々の愛人への非難がなかったとか、
そうした主張をする事には無理があります。
また何度でも書きますが、奥西死刑囚自身が逮捕前に妻の犯行説を唱えたわけで、
妻との不仲、愛人を巡るトラブルがなければ、こんな主張をする筈がないんですから。
もうこれで十分でしょう。だから何回も言ってるじゃないですか。
動機自体を否定する事自体は無理である、と。
住民の証言に対する検察の努力があったのはぶどう酒の件なんでしょう？
奥西死刑囚が自白前の時点で妻の犯行説を唱えた事実があるのに、
不仲に関する証言まで検察の努力とするのは無茶苦茶としか言いようがない。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 05:44:44.77ID:???>>593
この議論は、冤罪派が検察や警察、住民のでっち上げだと主張しただけで
実際には>>354、>>362を冤罪派が崩せなかった時点でほぼ決着済みのものなので
蒸し返す気はないけど、動機自体は奥西氏にもあった可能性があるって事なんだよね
恋愛体質の人はどこにでもいるし、そういう体質の人は何時代でも、放っておいても恋愛する
奥西氏と亡くなられた奥さんは見合い結婚が普通の時代に恋愛結婚しているのだから
恐らくかなり強い恋愛体質だったんでしょう
そして恋愛体質で恋愛して夫婦となった人達の場合、夫婦仲が意外と悪いｗ
見合い結婚の方が夫婦仲が良いというデータがあるくらいで
当時はミステリ愛好家が多くて、事件への世論の関心が半端なく大きかったそうで
一刻も早い犯人検挙を求める世論のプレッシャーが警察に掛かりまくりだったらしいですね
捜査に当たったのは地元の県警で事件のあった土地の実情は知っているだろうから
ここで言われている風土の問題も当然計算した上で捜査していると考えられるわけで
その上で死亡者妻と愛人がいた奥西氏には三角関係の清算という動機があるとして
厳しく取り調べた以上、そうするに足る情報を県警が得ていたんでしょう
夫婦仲は悪かったし、揉めてもいたし、愛人との別れ話のトラブルもあった
住民への聞き込みをして、殺害の動機になりえる状況があったとの
判断が可能な水準の情報を得ていたのでしょう
仮に奥西氏が本当に潔白だったとしても、この三点だけは本当の事なんでしょうね
628みたいにyswXyLiHqAy9臭がそこはかとなく漂っているのだがｗとか言われそうだけどｗ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 18:39:13.19ID:???奥西さんが奥さんとかなり烈しい喧嘩をしていて、夫婦が不和となっていたこと
村民が奥西さんの妻への暴力を知り、愛人に嫌味を言ったこと
愛人が奥西さんとの別れを決意したこと
真犯人は別にいると信じる人達が言うようにこれらが警察と検察官のでっち上げなら
裁判でその旨の反論を行い、事実無根だと奥西さんが弁解していると思うのだが
なぜか奥西さんが犯人じゃないという人達はその証言を一切出していない
これは奥西さんが住民が証言した夫婦喧嘩や暴力、不和を裏付ける出来事と
愛人が別れを切り出してきた件そのものは事実であると認めたという事なのか？
真犯人別人説の人達は、三人で仲良く映画を見に行ったという話や
仕事場に行ったりしていたという奥西さんにプラスの材料は採用し
マイナスとなる材料は警察と検察官のでっち上げと唱えて不採用という
非常に偏った事実認定をしているのだが、喧嘩や不和に関する住民証言を
奥西さんが事実無根のデマだと言っていないなら、随分と状況が違ってくる
そうした事実はあったが、殺人の動機となる程ではなかったとして
三人で映画を見に行った話や仕事場に行った事実を持ち出した事になるわけで
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 18:41:30.06ID:???彼はレス342で>>334 がどう言うか知らんがって書き別人である事を強調してるが
334を書いた人物が入れ替わるように消え、以後、レスをつけてない
そして関西弁による奥西さんは犯人ではないとの結論への誘導が始まってる
どうも誘導をやる為に334が関西弁の別キャラを作っただけ臭いな
彼は犯人ではないとの結論への誘導を強引かつ執拗に続けたわけだから
ここまで強くこだわるのは支援者等の関係者だったのだろう
こういう馬鹿な真似をすると逆効果だよな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/17(火) 18:54:49.57ID:???奥西さんを無実だと信じるのはあなた方の自由なので結構だし
住民達が奥西さんを犯人に仕立て上げたと考えて住民や関係者を憎悪するのもあなた方の自由だけど
それをここに書き込んで中傷する事はやるべきじゃないな
レスに染み込んだ過剰な憎悪からあなた方が奥西さんの支援者だというのは理解できるが
過疎ってもレスが定期的にあるって事は奥西さんの支援者が常駐してるんだね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/18(水) 10:42:06.42ID:???自分の場合は、特に奥西氏を支援してる訳じゃない。
真実が知りたいだけ。色んな特殊番組で見てると、村人たちの証言が
変わったりしていることが腑に落ちないんだよね。そんな感じかな。
0652651
2011/05/18(水) 17:33:41.60ID:???特殊×
特集○
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/22(日) 14:21:13.52ID:qf2UZ2Ia0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/23(月) 10:43:14.91ID:???鳥越嫌いだから見てないよ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/25(水) 09:03:38.09ID:???マスコミは見てる側に「冤罪だ」って思わせるような報道しかしてなくて、
気持ち悪いとしか表現できない事件の一つだ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/25(水) 13:09:51.92ID:???いや、そんなことはないと思う。そういう報道の仕方はしてないよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 00:04:50.71ID:???同じく鳥越嫌い。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 03:31:24.76ID:???0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 04:07:04.81ID:zFSDBQiU美男子の奥西さんが葡萄酒を飲ませてくれるから楽しみにしてたみたいな。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/26(木) 08:31:18.28ID:???0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/27(金) 01:41:43.42ID:???もう蚊が飛んでるの？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 01:06:03.50ID:yse3ST3Qの住人の一人。この土着村の住人の不可解な事は５人も亡くなっている凄惨な殺人事件にも
かかわらず奥西氏が下手人としてしょっぴかれた当時は５人も殺した住人に
とって憎むべき人間なのに「奥西も罪を償って欲しい気持ちと家族の事は心配するな」
と村の殺人犯に対して信じ難い同情的な意見が多数？
しかし土着村の住人は奥西氏が違法な取調べから自白、無実を主張すると
手のひら返しで家族に対して村に住めなくなるような嫌がらせと弁護士の調査に対しての
命の危険を感じるような妨害、裁判では偽証。
何か土着村の連中は犯人が奥西氏じゃないと都合が悪い事があったのかと
疑問が残る。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 08:51:24.23ID:???日本語でおｋ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/29(日) 14:06:42.95ID:???結末の大きさに震えてるようなイメージが…
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 08:51:04.29ID:???そういう見方もあるかもね。だから、その子供の家族やら親戚などは
墓場までもっていこうとする。そして、すべてを奥西氏に押し付けることができる訳だｗ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 11:54:09.48ID:???酒屋からぶどう酒が出た後に子供がゆっくりいたずらできる時間がなかったとすれば、
酒屋から前に遡った行程も調べないといけなかったのではないのでしょうか。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/05/30(月) 16:45:31.72ID:???６６５ですが、あまりそんな詳細な事は私はわかりませんｗすみません。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/06(月) 17:08:34.83ID:???疑わしい真似は普段からしない事が大事。
｢あいつしか居ない！｣って思われるような人間には成るな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/07(火) 10:35:10.88ID:???確かにそれが最大の防御策だけれど、「疑わしい真似」の代償としては
キツすぎて永すぎて気の毒です。
一方では自分勝手な妄想で小学生を殺しておきながら、精神鑑定を要求して
十数年で刑務所から出てくるような人間もいる…怖いです。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 04:38:00.81ID:???興味持ったからこのスレ頭から読んだら…途中のバトルで頭痛がw
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 10:58:12.64ID:???私は三重の地元ですが（名張ではありませんけど）、その番組を見ました。
スレは粘着の変な人が沸いたりしますし、信憑性もないので
あまり真剣に見ないほうがいいですよ。
スレ主よりｗ
ちなみに583は私です。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/10(金) 22:39:13.43ID:yYsK0mD2O死刑囚はあの時代に少ない集落内に愛人を作り、決して良い人間ではなさそうですね
集落の一部の人は事件に触れられるのを嫌います。早くけじめつけてほしい感じです。（はっきりは言いませんけど）
無実になっても、O死刑囚には帰るところはないでしょう。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 10:05:40.08ID:vjvhce+M昔の風習らしいけど。あなた地元人なのにそんなことも知らないの？
そこまで反対に悪意を持ってるのも不思議だな。
やっぱ地元人はこう思ってるのが9割ぐらいなんだろうな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/11(土) 22:41:41.21ID:Kcl5aIFT土着村の住人ですか嫌だね（笑）その了見の狭さ。
無実になっても帰る所がない（笑）そりゃそうだあんたの住む何の娯楽もない
土着村に帰ってこられたら都合の悪い住人がいるもんね（笑）
住人が事件に触れられる事を嫌がるのは村全体が穴兄弟みたいで裁判でも
偽証と後めたい事が多いからでしょう。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/12(日) 04:12:57.59ID:???「早くけじめを」というなら尚更再審が必要だと思います。
無実を勝ち取るのが先だと思いますが、私はどうしても本当の犯人がまだ
生存している気がしてなりません。
その人の良心に頼るわけにはいかないのでしょうか。
特定の殺意があったわけではない可能性だってあるし、その人自体は時効に
なるのではないですか？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/14(火) 02:31:00.83ID:I+FfU5rC自分もそれ見たけど、村人の某氏が強烈だったな。
何故あんな……おっと誰か（ry
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 10:15:16.69ID:rl0cSx3W記念真紀子
今から>>1からみる
奥西スレがニュー速にたってるから暇な人はどうぞ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 13:30:29.47ID:Cn4dEaM9見つけられないんで貼ってもらえないですか？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/15(水) 23:52:40.12ID:rl0cSx3W19:16に、192レスで落ちた様だ
次回からは貼るから許されて・・・Ｏrz
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/16(木) 07:47:08.78ID:ldyKyZLcまた、宜しく頼む
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 20:56:12.76ID:YQ0Xblefhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308311632/
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 22:48:21.93ID:chqsDmVD0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 22:49:21.60ID:yyOV5toY0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/17(金) 23:33:52.06ID:LVIMeAft愛人が居たのは勝氏だけじゃないだろ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/18(土) 01:50:11.67ID:XhH5tfJg村の権力者の関係者が事件を起こした為、
村の権力者が村ぐるみで奥西氏に罪をなすりつけるよう村人に強要
村人も罪悪感を感じつつも真相を話せば自分も罪になる為
ずっと奥西氏に罪を着せたまま現在に至る
みたいな感じの事件でしょうか？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/18(土) 06:57:32.54ID:AXqjHEANhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1308311632/
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/06/18(土) 09:55:24.70ID:wRtKy8ug自分もそんな気がしますｗ
村人が封印しようとしてるかも？
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