帝銀事件２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 19:54:33

帝銀事件（ていぎんじけん）とは、1948年1月26日に東京都豊島区の帝国銀行
（後の三井銀行。現在の三井住友銀行）椎名町支店で発生した強盗殺人事件。
東京都衛生課員を名乗る男が「近くで赤痢が発生したので予防薬を飲んでもら
う」と偽って行員16人に青酸化合物を飲ませて殺害（12人死亡4人生還）、
現金16万円と小切手を奪って逃走した。
当初は青酸化合物の扱いに熟知した旧陸軍細菌部隊関係者を中心に捜査されて
いたが、その年の8月21日にテンペラ画家平沢貞通を北海道小樽市で逮捕、
1955年4月6日に死刑が確定した。しかし、審理に不審な点が多く、冤罪である
としてその後何度も再審請求が出された。平沢貞通は刑を執行されないまま
1987年に八王子医療刑務所で病死したが、その後も支援者が名誉回復の為の
再審請求を続けている。
この事件については松本清張が『小説帝銀事件』『日本の黒い霧』で旧陸軍
細菌部隊（731部隊）関係者の犯行を示唆している。また横溝正史の『悪魔が
来たりて笛を吹く』やエラリー・クイーンの『エラリー・クイーンの国際事件
簿』等多くの推理小説が、帝銀事件を題材にして書かれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 03:02:15

>>728　そうだね。「疑わしきは罰する」で死刑判決を受け、冤罪ぽかった
んでずっと処刑されなかった平沢を、別の角度から疑いそして、
「疑わしいは疑わしい」の2ch原則ｗで、もう一人の悪人を追う。
確かに、平沢の関与が強ければ強いほど、金と共犯者について言わなかった
事の説明がつくし。和多田本はここが弱い。

>>722 同意。3億円スレは、退職して暇こいている爺さんが、俺は知ってるぜ
差し障りがあるからいえないけどなて、暗喩遊びに耽ってるのがキモイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 09:27:45

>>729
いやいやどうでもよくないってｗ。賃貸空いてるってgkbrでしょう。
サンシャインとか、ブクロ周辺は帝銀とか戦犯とか浮かばれないナニが漂ってそう
マンション名がニトリル西池袋とか、カーサ平沢だったりしたら、、、ごめん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 09:32:25

その前にも東京大空襲やら、関東大震災があったので。

**729** · 2009/08/04(火) 10:53:31

>>731

732さんの言う通りで、江戸大火二回、関東大震災、東京大空襲。都合300年間に４回壊滅してますね。
こんな大都市は世界でも江戸ー東京くらいでしょう。
浮かばれないナニくらいでいちいちgkbrしてたら、東京なんか住めませんw

椎名町（しいなまち）は地域的には山の手ですが、昔から下町風情のあるところで、住民も
昔からの人が多いです。帝銀事件の現場がどこだか知っている人は年配の人でも
もういないですが、事件のあと銀行が借りていた民家は取り壊されて、
昭和30年代に「ちゃんこ鍋」のお店になったそうです。なので
「おすもうさんのちゃんこがあったとこ」といえば、「あ～長崎さんの横。
あったあった」と、ちょっと年配の方ならみんな覚えています。

ちなみにM女史が朦朧としながら通行人に「呼んでくれ」と頼んだ「鴨下さん」は実在の
鴨下商店のことだそうで、現場から50mほど西にいった角、いまはファミリー
マートになっているところだそうです。

駅前の交番の位置も変わっていないそうです（昭和22年の航空写真でも分かる）、
しかし息を切らして往復するほどの距離ではありません（片道70mくらい）。

逆に池袋西口から椎名町は、池袋3小と西池袋中の横を通る鬼近道で
行ったとしても1.7キロはあります。また「西に455m行った『相田宅』」も、
長崎小のとこだとすると、歩くと結構な距離です。

現場に行ってみると、話のイメージより近かったり遠かったり、印象が随分変わります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 11:47:13

へ～面白いね。地元の人かな。ちなみに当時の未舗装の道で
ぬかるんでたとして、池袋から相田宅を通って帝銀までって
56歳の人が長靴であるくとどのくらいかかったんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 12:47:51

自転車だと間違いなく転倒するな。
上の方でアリバイ工作のために自転車乗ったって書いてあったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 13:17:07

>>707ね。自転車ってどこに置いとくの、駐輪所？で帰りはどうするというねｗ
それで転んで泥だらけになってどうすんのよと。
あと、自動車とか余計目立つだろと。どうしても平沢で言いくるめたいと言う感じだ。
包装紙がいう、そういくつもハードルを越えるもんじゃないっていうのがしっくりくる。
現実はワイド劇場とはチト違う。

**729** · 2009/08/04(火) 13:38:16

すみません、調子に乗って一応計算してみたです。

池袋西口から椎名町まできっちり歩いたことはないですが、
goo地図の昭和22年の航空写真を参照しつつ
当時あった道（池袋西口は戦後大改造して、道がかなり変わってしまっている）を通って
最短の鬼近道（池袋三小／西池袋中経由）で歩く距離を、ググルマップの距離測定ツール
で計測してみると、「1.61364km」と出ました。
ただこれはGPSナビのある今ならともかく、当時なら地元の人間しか使わないルートだと思います。

不動産の広告だと徒歩速度は4.8km/hの計算だそうですが、これはすごい早足で、
通常成人男子の歩き速度はまあ4km/hくらいですから、
これで単純計算すると池袋西口から椎名町までは、
直行最短鬼ルートで「24分12秒」ということになります。

もし「相田宅を覗いて」ということだと、ぶっちゃけ私なら最初から別ルートで行きます。
駅を出たら大通りを真っすぐ行って二又交番前から立教通りに入り、
環6（当時は工事中）に出てしまいます。で、環6ぞいを歩きながら都合のいい場所で
椎名町に渡ります。なぜそうするかを説明すると面倒なんで省略しますが、
地元の人ならみんな同じだと思います（土地の高低差の問題）。

もしそのルートで相田宅（あたり）を通って、そこから帝銀まで戻ったとしたら
距離は「2.47589km」でした。
時速4キロ歩行なら単純計算「37分8秒」ということです。

未舗装／ぬかるみ／長靴／信号待ち／疲労による減速などのデータがないので、
これ以上は皆さんで推察してください。

池袋駅周辺は大きな交差点の信号待ち／駅前の人ごみ／細道のクルマ避けなどで、
いま歩くと無駄な時間が結構かかります。
昔はそういうことがないので、例え未舗装／ぬかるみ／長靴だとしても、
案外早く歩けたのでは？と思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 14:01:15

いま、改めて思うのは、
相田宅の情報ははどうやって入手したのか？です。
１）はじめから相田宅で消毒を行うことを知っていたので
寄り道せずに帝銀へ直行した。
２）ぶらぶら界隈を歩いていたら、たまたま相田宅で消毒していることを
知ったので、銀行員への説明に使うことを思いついた、
３）通り道の表札で見た相田という名前を出したら
たまたま消毒している家の名前と一致した

平沢の単独犯だとすると
１）の場合は、その情報の入手ルート。
２）の場合は、アリバイ工作の慌ただしさ
が気になる。
３）の場合は、、、あり得なくはない奇跡かな。

**729** · 2009/08/04(火) 14:04:14

すみません付け加えます。

椎名町というのはあのあたりでは海抜が低いところです。
とくに線路ぞいに東西方向が谷になっています。
東京の方なら環６が椎名町のとこでオーバーブリッジになって、上を飛び越えているのを
ご存じでしょう。

ですから池袋駅西口からに限らず、あのあたりから椎名町駅前（＝帝銀）に行くときは
どこから行っても道は必ず「ゆるい下り」です。

したがって意外と行きがけは歩行速度が出ると思います。

**734** · 2009/08/04(火) 14:35:15

>>737,>>739
お～激しくトンクス。判決の時間はぎりぎりだね。丸の内→窓口で切符かって→
東京→池袋、待ち時間入れると30分強。。ぬかるみ道の下りは帰って時間
かかるし。その鬼近道は平沢はしらないとすると。>>738の言う通り、
わざわざ相田家によるかな？回り道だよね。それから相田家の表札は
当日見えなかったらしい。どっちにしてもありがと。
あ、それからＧＨＱの情報が漏れてたのが表沙汰になるのを裁判所が嫌ったかな？

**729** · 2009/08/04(火) 20:43:53

>>740さん、恐縮です。
2chでカキコ褒められるなんて（感涙）。

>>731
「ぶらぶら歩いて相田宅を通りかかって」という可能性は、私の感じでは
ないと思います。池袋西口から椎名町に行くなら、長崎小方面（＝相田方）を回ると
感覚的にすごい遠回りだからです。

>>737で「面倒なので省略」と言ったことを改めて説明しますと、
環６（航空写真で見ると当時工事中）は「大きな川」と同じなので、
どこで反対側に渡るかが問題なんですが、地図だと分からないんですが、
椎名町の駅は、あのあたりでは「すり鉢の底」なんです。

椎名町駅（＝帝銀）を真っすぐめざすなら、最短ルートですり鉢の底へ下って行き、
椎名町の駅のとこで環６を渡れば、そこがすぐ駅前（神社入り口）なのですが、
例えば池袋西口から椎名町経由で相田方に行ったりすると、一端すり鉢の底に下ってから
また昇っていくことになるんで、かなりうんざりなんです。

だから最初から相田方に寄るつもりなら、駅を出たら高台を回って高台側（＝上流側）で
環６を渡って相田方に行き、裏から（西側から）椎名町に下りて行く、と思います。
確か平沢の供述した池袋ー帝銀ルートもそのルートなんですね。

いまはビルが立ってて土地の高低は分かりにくいですが、
私が子供のころ（昭和40年代）は、池袋から長崎方面にかけて、がーっと
結構すごい下り阪になっているのが、歩いているとよく見えました。
昭和23年ならもっとよく見えたでしょう。

「土地勘」がそれほどなくても、一回でも下見をした人なら、帝銀をまっすぐめざす場合、
高台を迂回する平沢自白ルートは、通らないと思います。
つまり相沢方に寄ってから帝銀に行くとしたら（アリバイ時間帯の件は別として）
平沢自白はルートとしては実に理にかなっているわけで、
この部分だけは強要による作り話だとは、私には思えません。

**729** · 2009/08/04(火) 20:57:46

付け加えます。

>>737で
＞GPSナビのある今ならともかく、当時なら地元の人間しか使わないルートだと思います。

と書きましたが、当時の土地の見晴らしも考えると、一回下見をした人なら誰でも、
池袋西口から椎名町駅（＝帝銀）を真っすぐめざすなら、平沢自白ルート（高台迂回）ではなく
私の言う鬼近道を自然に通るのではないか、ということです。すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 23:38:10

詳細な報告、多謝。確かに当時はビルがない分見通しがいいだろうしね。ただ、
>平沢自白はルートとしては実に理にかなっているわけで、
>この部分だけは強要による作り話だとは、私には思えません
というのはどうかな。もっとじっくり見るのは刑事達だから、ぬかるみ道だから
楽なルートを取るだろうということで、そのルートの筋書きは当然入るから。
そもそも平沢の自白は初めの検事調書では、御徒町によって云々で元から
全然違うんだよね。判決が書き換えた。

それから、救う会のホームページに写真がある↓
http://www.gasho.net/teigin-case/information/news/20041103/20041103.htm
このおばあちゃん知ってる？ｗというのはどうでもいいけど、こんな場所なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 01:20:02

そだね。平沢自供は刑事の作文と思って間違いない。
確か判決では寄ったらたまたま相田さんとこでジープを見たって筋書き。
>>741が言うような回り道だったら益々筋が通らない。
自分は>>740のGHQからの情報漏れを嫌がったが気になる。多分圧力があった。
包装紙が紹介してた検事本には、GHQが取り調べ中の平沢に会ってるとあるし
関心は強かった、巻き込まれるのは面倒というのがあったのでは？
どっちにしても>>741はGJ

**729** · 2009/08/05(水) 02:00:21

みなさま、レスありがとうございます。
自白調書の件はおっしゃる通りかもしれません。

＞743さま、救う会HP資料ありがとうございました。これでやっと「相田方」の場所を特定できました。
思っていた通り長崎小の東側でした。

ご参考までにグーグルマップを使って帝銀との位置関係をご説明いたします。

まず「東京都豊島区長崎1-7-15」で飛べる「グランフォース西池袋」が帝銀事件現場です。

建物の右（東）の道を長崎神社にそってカーブしながら上（北）に行き、
「並木マンション」の角を左に曲がります。
細い道を西に真っすぐ、途中「富士マンション」や「プリンスハイツ椎名町」を左に見ながら行くと、
「メゾンフルール」というマンションのある角があります。
住所は「東京都豊島区長崎２－９」で、これで一発で飛ぶこともできます。

この角が、HPの写真で山上シズエさん（もちろんご本人は存じ上げませんw）が
「ここに禁止の縄が張られていて通れなかった」と指さされておられる角です。
この写真は南向きに撮影されていて、山上さんの背後が「メゾンフルール」です。

当時の地図によると「井戸」はメゾンフルールの向かい側、角から三軒目くらいのところにあった
はずなので、写真だと二階部分に張り出しのある家のあたりでしょうか。

もう一枚の写真、駐車場が映っているのは相田方のあったところを指し示しているわけですが、
この駐車場は、メゾンフレールの左隣り（南隣り）です。3年くらい前に駐車場はなくなって、
いまは住宅になっています。航空写真だと正方形の明るいグレーの屋根の家のあるところです。

goo地図で昭和22年の航空写真を見ると、確かにいま住宅が建っているのと同じ場所に
家が一軒建っています。その家が「相田方」だったということでしょう。

残念ながらこの付近のストリートビューは削除の虫食いだらけで、
マトモに機能しなくなっています。

なにかのご参考になれば幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 09:25:52

凄い。ネラー恐るべしｗ　結論からいうと、相田方は池袋から帝銀に向かって
普通に歩いて行ったら偶然目に入るもんじゃないってことでOK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 11:35:28

約一名、スレに張り付いて自演しまくってる奴がいるなｗ

よく読めば大した内容のないレスなので、分かる人には分かると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 11:39:22

まじでこのスレ面白い。仮想だっていいキャラだろう。
上場企業の子会社の社長で名前まで分かってて
ここまで弄られてもメゲズに出てｋて>>724みたなジャブだしてくれるｗ
俺は応援したいね＜仮想。このスレの頭の方見てみなよ。
意気揚々としてたんだぜ。平沢が犯人だキリッって。
これで歯医者の末裔だったりしたら、しびれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 22:52:28

いや凄いのは事件でしょ。芸能界なんてなかった時代に
大物画伯が１２人も毒殺して逮捕、否認、死刑判決だから。
ションベン刑押尾の比じゃない。
当時２chがあったら一体どこまでスレが伸びた事か。事件で200、逮捕で300
判決で200、ここから30年たらたら続き、平沢死亡で200、こんな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 00:13:00

約一名、スレに張り付いて自演しまくってる奴がいるなｗ

よく読めば大した内容のないレスなので、分かる人には分かると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 00:17:30

科学操作ですね
わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/06(木) 12:06:45

お塩とNピーのダブルで懐かしニュ板が過疎ってる件
ここの放送士もお塩に面会して、共犯が居るだろとか
言ってるんじゃまいかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/07(金) 09:12:41

ワロタ
>>665に、留置所で取り調べられてる間に弁護士を呼ぶ方がベターとあるけど
押尾の、心臓マッサージはしたぞ、は弁護士の差し金！説はどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/07(金) 14:43:03

確かにニュースだってフレッシュな方がいいが
シャブ中夫婦とキメセク不倫バカップルのダブルだからな
それより大原麗子死亡の方がショックな俺はもうジジイですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/07(金) 20:31:26

>>744
警察、検察、裁判官もＧＨＱの圧力（戦時中の軍部や特高並みの）を受けていたんでないか？
理工系学部卒で実験したことのある人ならわかると思うけど、平沢がどうして技術得たか
くらいは追及か釈明しないとおかしい。話を聞けばすぐできそうだが、実験経験をある程度して
いない人が実際にやったら（青酸を入れること）半分くらいは死ぬよ。

**721** · 2009/08/08(土) 00:12:52

ご無沙汰してます。包装紙です。

>>753
弁護士が心臓マッサージをしてたと言えと指示することはないと思います。
どのようにマッサージしたかを被疑者を問い詰め、遺体解剖、遺体周辺のシーツの撚れ、
窪み、汗、指紋、などと照合する筈です。益々刑事の追及が厳しくなる。そもそも心臓マッサージをする程に
生命の危機を感じていて、尚且つ放置して部屋を出ていったのは、かえって不利です。
その位の知恵が働かないと、刑事弁護士としては厳しい。不用意な事を言って、後で物で否定されるというのは最悪です。
（例：足利事件の検察、被害者の衣服についた体液が犯人の物とは限らないという前提で有罪認定できていれば一転無罪はなかった。
逆に言えば有力な物証がそれしかなかった）

何故、この多分冗談と思われる質問に答えたかというと、皆さんがもし何かで逮捕、拘束された時は、
なるべく早く弁護士を呼ぶべきだと思うからです。当番弁護士を先ず呼んでほしい、それまでは黙秘する
と告げるべきです。（初回は無料）前回（>>665）、当番弁護士では不十分と述べてしまい、
ちょっと気になっていたので書きました。当番でも呼ばないよりははるかにましです。
大した事犯でなければ、当番を呼べと言われるだけで、面倒くさくなって放してくれる刑事さんもいます。
それから、かっとならないことです。（特に身に覚えのない場合、こうなる）冷静に、当番弁護士を呼んで欲しい、
こういうだけでいいのです。それから、>>665で被疑者国選弁護人（起訴前国選弁護人）が認めれていないのが問題
と書きましたが、これは大森勧銀事件の頃は、という意味で、2006年以降は無期、死刑相当の
重大事件に関しては認められ、2009年からは３年以上の犯罪では（やや曖昧ですが）
認められています。いきなり起訴前弁護士を呼べと言う必要はなくて、当番でいいのです。
そういう重大犯罪を犯す人はここにはいないと信じてますので（笑）省略しましたが、そういうことです。

こういう事件が起こる度に、司法取引の是非はもう一度考えるべきだと
思いますね。帝銀ももしこれがあったならば、かなり違っていたでしょう。

**科学捜査** · 2009/08/08(土) 09:15:17

小切手換金について

小切手を換金した人に関しての証言
・「その小切手でお金を受け取りにきた人と平沢貞通とは、上の方は帽子を真深
にかぶっていたのでわからないが、鼻から下や声など全体的に見て似ている。」

筆跡について
帽子を深くかぶっていたことから、犯人は出来るだけ、足がつかないようにしている
ことがわかる。当然、筆跡からも足がつかないようにすることを考える。しかし、
筆跡は、性格が大きく反映するため、容易にかえることは難しい。
筆跡を鑑定した５名の鑑定人の意見は次のとおりである。
・３名は、同一と鑑定している。
・１名は、頗る類似していて、確実に同一とは断定できないが、七部は
同一である。
・１名は、幾多の類似点があるが同一とは断定しがたい。

ここで、平沢が２件の事件についての実行犯なら、当然、換金した人は
平沢と考えて間違いはないと考える。

それとも、そっくりさんが３人（あるいは２人）もいたのであろうか？

**科学捜査** · 2009/08/08(土) 12:50:00

>>757

誤：七部

正：七分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 14:13:04

5グラムの青酸カリの毒性をわずか90ｍｌのオキシフル（重量比3%の過酸化水素含有）で
酸化させて無毒化などできない。しかも、オキシフルは安定化剤（自然分解を
抑える為）として、（青酸よりも強い）酸をごく僅かに加えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 14:22:56

科学捜査

＞既決判決をいまさら支持し、歯科医師説を嘲笑否定し、自由な論議を妨害し、特定論に誘導し、
先入観を与える。科学捜査氏とは「なにかある特定の利益にくみしている人間」と考えざるを
得ません。別にトンデモ論ではないですよ。それが「なに」であって「どうして」なのかは
分かりませんが、この必死さを見るとそうとしか思えないです。それに今日一日、なぜか
ダンマリではありませんか。反論はどうしたんでしょう。しないのはできないからでしょう。
つまり図星ってことではないんですか？

なんとか家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 14:26:50

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/041/0506/main.html

＞　野田市で北総病院という大病院の院長をしていた張谷燗一郎が
＞　真犯人であるというように一般にいわれております。
だとかいろいろ書いてあるな。

それにしても、この文章読めば、なんらかの意志でもって、平沢を
なにがなんでも真犯人にしたてねばならないという方向で当時の
検察も裁判官も動いていたとしか思えない。

事件当時、GHQの指令下にあって、旧軍関係者、憲兵等は職を失い、
公職からも追放されていて、頼れる近親者がいなければ、
自営業か、ヤクザの用心棒、旧軍の隠匿物資の闇至上での販売
などをして暮らすしかなかったんだろ。

**科学捜査** · 2009/08/08(土) 15:49:50

>>759

酸とはあまり関係はありません。この反応は酸化反応です。
ともに、約0.077molになります。
青酸カリの含量を95％で計算してあります。

>>760

警察には、悪い意味でも、良い意味でもお世話になったことはありません。
平沢について調べたのは、あくまでも画家の一人としてです。
私のホームページ「屋根裏部屋の美術館」及び「捨てられた絵画」をGoogleで
検索して読んで下さい。
平沢は、単なる一人の画家としてしか取り扱っていません。
このホームページで、「贋作」を読んで下さい。これは、事件が起きる前から
事件の予測が出来ないと書けないと思います。
また、「荻須高徳」を読んで下さい。１枚の絵から、荻須高徳が佐伯米子
（佐伯祐三の妻）と浮気していたことが分かります。
そして、「国吉康雄」を読んで下さい。国吉康雄が、母親の情事を目撃した
ことが分かります。
そして、「捨てられた絵画」で丁觀鵬の絵をご覧下さい。私は、１冊の中国
仏画の本も持っていなくても、そこに掲載された絵画が丁觀鵬のものだと
判断したのです。
この絵画研究の方が、私にとっては面白いのです。

**科学捜査** · 2009/08/08(土) 19:42:10

私の著書「科学捜査論文　帝銀事件」をよく読んでいただけると分かると思いますが、
この本では、誰の名誉もおとしめていません。
それは、弁護士、検事、刑事そして平沢についてもです。
平沢の犯行は、狂犬病ワクチンの副作用から起きたものとしています。副作用により、
脳に障害が生じたため抑制のない人となったから起きたものとしています。
また、多くの弁護士も、財産をなげうって平沢の弁護をしたのです。それは、
正義のためです。素晴らしい方達です。
そして、二人の検事も尊敬に値することも記載しています。
先に述べたように、この事件は一種の事故のようなものと考えています。

私の立場はあくまでも中立で判断しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 19:57:33

>>763
精神（脳）に障害のある人の場合、山下清のような特殊な能力（ひと目見れば風景を
克明に記憶）がある場合があるようですが、平沢もそれなんでしょうか？
犯行手口をマスターするには普通の画家などなら相当苦心（周りも気づく）
して習得する必要がありますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 23:12:09

>>763

アマゾンに匿名で自賛レビューを書いたり、他書に批判レビューを書くのが「あくまで中立的」か？
それを言われると「間違ったことは書いてない」などという。

あんたみたいのを「偽善者」というんだよ。

**科学捜査** · 2009/08/08(土) 23:58:04

>>764

　コルサコフ病の特徴は、コルサコフ病は、記憶力の減少、幻覚、作話等があります。

　狂犬病ワクチンの副作用により、脳全体に障害が生じ、眼窩前頭皮質にも
障害が生じたと考えました。ここに障害が生じると「抑制の効かない性格」、
「大胆な性格」、「感情の欠如」が生じます。

　帝銀事件の犯人は、非常に不可解な行動を取っている。それは、「衝動的行為」、
「抑制のきかない行動」、「大胆な行動（無謀な行動）」及び「感情的反応がない」と
いうものである。また、平沢の行動には「抑制のきかない行動」及び「大胆な行動（無謀な行動）」
がある。帝銀事件の犯人と平沢の行動は共に「眼窩前頭皮質における障害から起きる行動」である。

　特殊な能力はありません。

　梅干し大２個の青酸カリを３度に分けて使っただけです。
　同時に飲ませたところ、名刺を盗まれたというアリバイをだいぶ以前に作った
こと、白衣を着た、腕章を作った、赤痢の予防薬と称して飲ませた・・・等は
十分練られた計画だと考えます。

　１度目の事件では、全員に飲ますことは出来なかったようです。

・震えず、子供も殺せた。
・翌日、小切手を換金に行った。

なかなかこんなことは出来ません。

**科学捜査** · 2009/08/09(日) 00:07:04

>>765

「アマゾンに匿名で自賛レビューを書いたり、他書に批判レビューを書く」
：これはモラル（あるいは善悪）について言っていることです。

中立
：これはポジションについて言っている言葉です。

この２点については、関連ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 00:09:37

さすが団塊。
羞恥心の欠片もない。

**科学捜査** · 2009/08/09(日) 00:15:59

>>766

・震えず、子供も殺せた。
・翌日、小切手を換金に行った。

なかなかこんなことは出来ません。

修正：普通の人には、なかなかこんなことは出来ません。

コルサコフ病の特徴　（追加）
：知能にはあまり影響を与えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 00:25:31

科学捜査といいながら、非科学的論理満載の推理（妄想）を
書きとばすヘンな人がいる。
推理だろうが妄想だろうが書いたものが面白ければそれなりの
価値はあるとは思う。

だが、この人の慇懃無礼な文章を読むと、なぜか腹が立つ。
それは、彼が自説の正当性を主張したいがために、自説に都合が
悪い本を、一見論理的にみえて実は非論理的はちゃめちゃ論法で
こきおろし、あまつさえ著者の病歴まで悪意に解釈し、果ては
平沢夫人共犯説まで匂わせてまで読む人間を煙に巻き、自分を
エラく見せようとする下心が完全に透けて見えているから。

佐伯氏が歯科医を真犯人と思った直感が当たっているかどうかは別として、
彼がそう考えたいきさつは、それなりに筋は通っている。
「庭先でのわずかな会話」というが、問題は時間の長短ではなく、その内容だ。
能口（本名野口？）が平沢と同じ日水会会員で、帝銀事件で
取調べを受けたというだけでも驚きなのに、能口が一向に話に乗って
こない上に気まずい空気になった。
しかも、彼は平沢によく似ている。

このことがのちに歯の治療で砒素を使われた（？）ことで
よみがえり、能口を疑い始めた。
―というくだりは、それが事実かどうか、単なる佐伯氏の
思い過ごしかどうかは別にして、とりあえず論理的推理ではある。
青酸カリ説の本を書いたエラいお方は、佐伯氏の本がどうも邪魔で
仕方ないらしい。

無理もない。
佐伯説が事実なら、自分の本はゴミ箱直行となるわけだから。
だからといって、他人の本を恣意的に引用して貶めようとするのは
みっともないことこの上ない。

**>>756** · 2009/08/09(日) 00:51:51

>>757
この科学捜査さんの意見は頂けないです。事実誤認が酷すぎます。捜査段階、原審に
限定せず、その後の再審に向けた検証等（ジャーナリストのものを含む）を通して、手形換金した
人間の人相、筆跡は平沢と一致しないというのが、最早通説というか大勢です。
平沢を単純にクロという素朴な人達でさえ、手形換金は確かに平沢とは違う
かもしれない、しかし、それは野次馬が持ち去ったものかのしれないし、
平沢シロとはならない（実は部分的に私もこれに賛成）という意見です。

それからそっくりさんなど一人もこの事件には登場していません。
未遂と椎名町の犯人は似ていた、というものです。似ていたと
そっくりというのは違います。科学捜査さんは過激あるいは極端な言葉
を自ら使用して、こんなこと（偶然、異常）はありえないでしょう？
だから私の説は正しい、と言う演繹の仕方が多すぎるように思います。

何度も書きましたが、原判決及び起訴状、捜査の内容を鵜呑みにした
議論は意味がないと思います。その後の検証で（それは科学捜査さんの
ものも含みます）明らかになったものがあるわけですから、それを
踏まえなければ。。ちなみに、手形交換に来た人間が平沢であっても、
なくても、平沢が帝銀実行犯である、なし、の議論には直接的に影響
しません。まず、帝銀実行犯が平沢氏であったか、なかったかを考えないと
。私は平沢氏でなかったとほぼ確信しています。根拠は既に述べました。
科学捜査さんのはここをぼかしてしまう。本では平沢氏だったという結論ですが、
ここでは、どなたかが書いていたとおり、思ってしまいました、しかし、
という言い方以来明言を避けていらっしゃる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 01:39:53

>>770 >>771

激しく同意！

もう二度とくるな。お前はどこかで吠えてろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 06:47:38

「中井では凶器を抜かなかった事」に関する疑問が>>721で指摘されているが、三菱銀行中井支店においては
「　1948年1月19日の閉店直後、『厚生省技官　医学博士　山口二郎　東京都防疫課』という名刺を出した男性が、安田銀行荏原支店を訪れた男性と似たようなことを発言。
行員に薬を飲ませ、行内の金を消毒させようとするも、不審に思った支店長は、すでに現金はないと答えると、男性は行員たちがまとめている小為替を見つけ、消毒液と称して透明の液体を振り掛けただけで出て行く。」
という事実関係から十分説明がつく。

「M女史だけではなく、残り3人の帝銀証人」というのは、帝銀事件で生き残った男性二人、女性二人の目撃証言について述べているのだが、
人を識別する際、人相で識別するのではなく、印象で識別するのが普通である。
このことはモンタージュ写真を見れば誰でも気づくことだ。
よく知っている人物でも、いつもの印象と違っていると別人と勘違いし、すれ違っても挨拶しないなどということは、よくある話だ。
ただ、男性の場合、洞察力で判断する傾向にあるので、何度か平沢を見ているうちに犯人と共通する何かを識別した可能性があり、その結果「似ている」という証言に変更したのかもしれない。
その一方、女性の場合、感覚的印象がすべてで、意見を変更しないからといって、それが真実とは限らない。
男性裁判官が男性目撃者の最終的証言を優先したとしても、無理からぬことである。
「H女史、Y氏（船舶）」に関しては、山口氏は「自分が外出から帰ってきたのは二時過ぎ」と証言し、女子事務員は、平沢は「二時にはいなかった」と証言していて、
どちらの証言も時刻を確認した状況が明確でないので、これらの証言から平沢が出た正確な時間を割り出すことは不可能である。
いずれにしても15分の時間差を証明できるほどの証拠ではない。時刻を正確に割り出すためには、何か客観的事実に裏づけされなくては無理である。
また、米国人は娘の親しい人間であり信憑性がないと判断されてしまうだろうし、相田宅ジープについては、微妙な時間差を重要視しているが、時刻に関する平沢の証言も客観的事実により裏づけされない限り、それで時刻を確定するわけにはいかない。
「そういくつものハードルを越えないものです」という>>721の主張も微妙な時間差を根拠しているものが多く、決定的証明にはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 09:20:12

包装紙さんは、椎名町の実行犯は平沢ではなく歯科医だと考えていらっしゃるのでしょうか。

能口は本件での重要容疑者として調べられているそうだけど、佐伯氏の著書では曖昧なアリバイ
にも係らず事件と無関係とされており、その理由は最終的結論と結びついてＧＨＱの圧力等だと
説明しています。

包装紙さんは、ここでの大勢の意見同様に本件には国家的陰謀は無かったと考えていらっしゃいますが、
包装紙さんが仮に椎名町実行犯を能口だと考えるならば、容疑者能口への捜査でアリバイが警察で確認
されているはずなのですが、その事についてどう思われますでしょうか。

**科学捜査** · 2009/08/09(日) 09:24:16

>>771

「そっくり（非常によく似ているさま）」と「似ている」は、言われるとおり
確かに違います。
　なお、冤罪説の方には、非常に過激な発言が多いこともお考え下さい。
　
「まず、帝銀実行犯が平沢氏であったか、なかったかを考えないと」
：既に述べたつもりでいましたが、A=B というような厳密な証明は私には
出来ません。帝銀事件において、私が証明した（あるいは証明したつもり）ことは、
歯科医が犯人ではないと言うことだけです。また、精神分析的な面から
平沢が犯人と考えたわけです。ただし、先に法曹関係者殿が言われるように
これは補助資料しかならないということは承知していますが、私のテーマの
半分はこの精神分析的なものですので。

　しかし、今までの記載から分かるように、私は歯科医能口氏が犯人では
ないと考えます。

　帝銀事件で実行犯として考えられていたのは、歯科医能口氏か、あるいは平沢である。
今までの経過を見れば、裁判員制度では、歯科医能口氏が実行犯と考える裁判員は
少ないと考えます。
　村田正子さんによる犯人人相についての証言ですが、佐伯氏の著書「疑惑α」P.914には、次のようなことが
書かれています。
　村田さんが、患者を装って能口氏に会った時のことが書かれている。
・はじめ、能口がマスクを着けて現れた時は、帝銀犯人そっくりで本当に驚いた。
・マスクを取ったとき、唇の印象が自分の印象と違うように思った。
・しかしながら、今まで見た人物や写真の中で、能口が最も犯人に似ている。
・平沢にもよく似ている。
以上が、村田さんの証言である。
　つまり、能口氏は帝銀事件犯人と似ていると言うことである。
　また、平沢が能口氏に似ているなら、帝銀事件犯人とも似ているということである。

　ここで、能口氏が実行犯でないなら、平沢が帝銀事件犯人とも似ているということだけが残る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 10:02:00

おかしいですね。なぜあなたは歯科医犯人説にそれほど固執するのですか？　歯科医師犯人説の
否定だけは何度も何度も繰り返し書き込みしていますよね。歯科医師犯人説を嘲笑愚弄するためなら
あなたはどんなことだって繰り返し持ち出してきます。「琺瑯質」の件の必死の連続書き込みだって
おかしいですよ。いったいなぜでしょうか。

佐伯本によって知られるようになった「疑惑の歯科医」説。

あなたの本当の目的とは帝銀事件の真相の解明などではなく、ともかくいかなる手段を使ってでも
「歯科医真犯人説」の信憑性を低下させることではないのですか？　「平沢犯人説」なんて見かけ上
の主張で、ご自分でも書かれている通り、ようするに帝銀事件の真犯人なんか誰だっていいのでしょう。　
つまり「歯科医でさえないなら」です。

＞しかし、今までの記載から分かるように、私は歯科医能口氏が犯人では
ないと考えます。

この必死の歯科医犯人説否定。必死の誘導。ここまで必死で否定するなんて、どう考えても少しおか
しいです。

**科学捜査** · 2009/08/09(日) 10:40:43

>>776

この必死の歯科医犯人説否定。必死の誘導。ここまで必死で否定するなんて、どう考えても少しおか
しいです。
：それは、冤罪説の方が言われる犯人説で、歯科医犯人説が主流だからです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 14:06:23

＞それは、冤罪説の方が言われる犯人説で、歯科医犯人説が主流だからです。

違います。免罪説には旧来から旧軍関与説、国家陰謀説などもあり、歯科医師説を唱えてきたのは
佐伯氏（と和多田氏）だけです（というか佐伯＝和多田説も正確には国家陰謀説ですが）。
ここでは法曹関係者殿が歯科医説を支持されていることもあって、その傾向がおのずと主流になっていますが、
少なくとも貴公が著書を執筆なさった時点において、世の中的に「歯科医師説が主流」であったとはいえませんし、
その点は現在の世の中でも同じです。

＞帝銀事件において、私が証明した（あるいは証明したつもり）ことは、歯科医が犯人ではないと
言うことだけです
＞今までの記載から分かるように、私は歯科医能口氏が犯人ではないと考えます。

どこでどう「歯科医が犯人ではない」と証明されているのか、どこの記載からそれが分かるのか、
まったく分かりません。貴公は「歯科医は犯人ではない」ということをどこでどう証明していますか？　
貴公が著書で証明した（あるいは証明したつもり）なのは
「荏原の使用毒物はアセトンシアンヒドリンでも塩酸プロカインでもアミグダリンでもなく、青酸カリである可能性が高い」
ということと、
「コルサコフ病が平沢の自白の矛盾や虚言、残忍な犯行をもたらした可能性がある」ということだけです。
どちらも実際に現物の証拠品などを実際に調査・吟味されたうえでの結論ではなく、自白調書や起訴状、判決文の内容が
真相であるという前提に基づいて考察されたものに過ぎませんので、「証明した」という、ここで繰り返しなさっている
主張も言い過ぎです。「証明したつもり」というのは、単に証明の作業に関するご自分の所見を述べているだけで、
「証明したであろうと信じる」ということで、むしろ単に慇懃にへりくだっているだけであると考えられますので、
「証明した」という貴公の主張をなんら弱めるものでないことは明らかです。
客観的に言って貴書は上記二点について、その「可能性を強く示唆した」程度であると思います。

法曹関係者さんが
＞科学捜査さんは過激あるいは極端な言葉を自ら使用して、こんなこと（偶然、異常）はありえないでしょう？
だから私の説は正しい、と言う演繹の仕方が多すぎるように思います。
とズバリ指摘されておられますが、貴公には論理の飛躍が多すぎると思います。ご意見を伺っていると
「科学的」と称しておられる「青酸カリ説」の立証に関しても、どこか素人に気がつかないところに強引な論理の
飛躍があり、意図的に結論を操作したものではないのかと、疑わしく思えてきます。

たとえば裁判の証言では、証言の内容だけでなく、証言者の人間性や信頼性も問われます。
世の中も同じだと思います。貴公の主張は信用できません。なぜなら発言を拝聴して判断するに、貴公という人間の
論理的思考が信用できかねるからです。これにはアマゾン書評の自演の件も含めます。

終わります。

**科学捜査** · 2009/08/09(日) 14:19:14

>>778

訂正します。言葉が足りなかったようです。
冤罪説の方が言われる犯人説で、歯科医犯人説が主流だからです。
:毒物がアセトンシアンヒドリンでなく、青酸カリであるなら、旧軍関与説、国家陰謀説
の根拠は薄れ、残るのは歯科医犯人説だからです。

これは、既に述べていることであり、省略してしまいました。

**科学捜査** · 2009/08/09(日) 14:34:54

>>778

法曹関係者も>>433で次のように言っていましたので。

私の推論をもう一度書きます。帝銀実行者は歯科医、未遂2件は平沢が実行、
前者が主犯で後者が従犯は、ここ１週間、真剣に考えましたが、
難しい。先行している事件で平沢氏が実行犯なので、これを予行演習
あるいは歯科医からの強力な命令が立証されないと、むしろ主犯は平沢氏です。
なんともやるせない事件です。脱力感を思えます。