戦姫絶唱シンフォギア XV は構成の迷走ダイジェストエンド Part.4

2019/10/01(火) 09:43:58.74

!extend:none:vvv:1000:512

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしてください

　　　　　　　　ｷﾐ
繋ぐこの手にはー神を殺す力がある。

======================重要事項======================
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法律に違反する画像や投稿動画(公式配信を除く)の話題やURL貼りは禁止
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♯放送／配信情報
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◆関連サイト
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TVアニメ公式HP(4期)：http://www.symphogear-axz.com
WEBラジオ：http://hibiki-radio.jp/description/symphogear-axz/detail
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※前スレ

戦姫絶唱シンフォギア XV はクソの集大成 Part2
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※即死したPart3
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2019/10/06(日) 10:31:27.41

>>438
もちろんそれもパクリの一つだろうけど人類補完計画と上記の二つは関係ないだろ

2019/10/06(日) 10:32:09.32

共通のパクリ元の有名古典SF小説でもあるんじゃないの？

2019/10/06(日) 10:34:50.58

まあわざわざ否定する義理はないか
そういやマクロスΔにも似たようなのあったな

2019/10/06(日) 10:37:46.42

エヴァもゼノギアスも元ネタは幼年期の終わりって古典SFらしいが当時は後発のゼノギアスはエヴァのパクリと叩かれたもんだ
流石になろう起源は笑うからやめろ

2019/10/06(日) 10:38:29.18

とある科学の電磁砲でも小スケール版やってたからな

こう言っちゃなんだがどこにでもあるネタを持ってきてパクリとか言っても「俺は頭がおかしいです」と自己紹介してるようにしか聞こえない

2019/10/06(日) 10:39:50.24

使い古されたカビの生えてそうな展開ってだけだな

2019/10/06(日) 10:44:36.75

大勢が見たことあるそのカビの生えた設定や展開を、どううまく料理して面白くするかが脚本やら監督やらの腕だな
なんだか落語みたいだな

2019/10/06(日) 10:44:51.38

「人の体に戻りたい」と言ったらイコール「人の社会に戻りたい」であることを制作側が理解してなかったのがノブレ最大の問題だな

人の社会に未練がないなら人の体に戻る意味もない

主人公がギアと同化しかかってたし、エルフナインは人工物だし、サッカー少年は義足使ってたし、そんなこの作品じゃ人体の象徴的意味合いはなおのこと薄いわけで

2019/10/06(日) 10:44:58.25

信者必死だけど名前までおんなじだからな

2019/10/06(日) 10:46:39.25

パクリギアは他人の作品の寄せ集めだからな

2019/10/06(日) 10:47:48.45

名前が同じ…つまり両方とも北欧神話のパクリってことを言いたいの？

2019/10/06(日) 10:52:16.65

賢者の石と愚者の石はゴッドサイダーの賢者の石と愚者の石板のパクリやろな
最終回は本当ひどかった藤崎竜の封神演義とかエヴァとかマクロスFとかパクリが多くて萎えるわ
自分で何にも考え出してないんだろうな

2019/10/06(日) 10:52:23.47

ユグドラシルシステム自体は初代WAの時点で存在するし遺伝子に潜む云々はXFで使ってる
聖書神話SFが引用先だろうがなろう起源主張だけはマジでやめとけ

2019/10/06(日) 10:52:24.31

>>446
しかもスペック的に普通の人間は超えてるのに弱いの言い訳にしてたし何がしたいのがサッパリ過ぎるのだよな
心臓貫かれた少女は間違いなくアイツらより弱い

2019/10/06(日) 10:54:16.79

>>446
じゃあなんでそんな作品世界でノーブルレッドが人体に強い拘りを持ってるのか、と考えると
一番知識とかもありそうなヴァネッサが生まれた時から結社の思想(完璧な人体サイコー！)の下で育ってた影響が大きい、とか出てきそうだけど
実際にはなんで人体に拘ったのかとか全然描かれなかったしなぁ

2019/10/06(日) 10:56:58.11

>>451
WAのユグドラシルは機能が違うだろ

2019/10/06(日) 10:59:02.47

ノブレは全員馬鹿みたいに人間戻りたいじゃなくてそれぞれ別の思惑くらい持ってて欲しかったな
そもそもエルザとミラアルクって酷い目にあったの主に人間の時だろ
エルザとか人の輪にいたことすらないだろ

2019/10/06(日) 11:05:07.60

>>454
惑星環境回復や改造はシンフォギア内で出てきた目的と同一だろ
シェムハのネットワークに利用したのは統一言語の代用でしかない

2019/10/06(日) 11:12:55.37

もしかして本スレから出張してる奴がいるの？

2019/10/06(日) 11:22:57.15

>>456
なるほど
じゃあWAとそのパクリ元くっつけたのがシンフォギアのユグドラシルシステムなんじゃない？
なんかおれも変な感じしたんだよ惑星改造のユグドラと人間を演算処理に使うユグドラが噛み合ってないんだよな
たぶんパクってきたのを寄せ集めてるから噛み合わないんだろ

2019/10/06(日) 11:31:47.89

結局人間を演算処理に使わないでコンピューター使ってたからなw

2019/10/06(日) 12:27:27.69

アイツ適当なサーバー環境でも月に作ってやれば永遠に一人遊び繰り返すだけの無害な存在になりそう

2019/10/06(日) 14:06:09.16

>>414
作者という神様に作品の根幹を否定された気分だ
しないフォギアで補完されても許さない

2019/10/06(日) 14:10:21.71

ノブレの疎外感とかは人間に戻る他にも一般人の感性のやつらが受け入れてやったりするとかで和解への道があったりするが
超人軍団らしい装者達は自分達よりは弱いから大丈夫大丈夫気にしないと雑に手を差し伸べるしか見せ方がなかったんやな悲劇やな

2019/10/06(日) 14:17:12.71

エクシブは迷走して無駄尺は使うのに徹底的に和解への道は閉ざしてたな。ノブレが絶対に生還出来ないように念入りに。後装者は爺がライブ襲撃の黒幕なの忘れてないか？随分軽いんだな十万人の命って。実行犯倒したら忘れられる程度か

2019/10/06(日) 14:19:40.26

モブは生き物じゃなくてその辺の石だからな

2019/10/06(日) 14:44:44.17

正直やっつけでヤツヒロ死なせるよりは翼にはそっちで爺責めて欲しかった。爺からノブレの黒幕な事は仄めかされてたんだから

2019/10/06(日) 14:49:52.33

>>462
怪物として完成させられる以前は稀血が必須で和解困難(ジジイに着いてかなきゃ血不足で死ぬ)だったけどその辺りについては全然触れてないし
稀血の供給手段なり稀血の必要性を無くす方法なりを提示しようともしないで、怪物として完成して都合が良くなってから手を伸ばすのって
その伸ばした手の雑さ以上に「都合の悪い相手には手を伸ばさない」っていう残酷さにすら見える

2019/10/06(日) 14:54:47.73

ノブレは本当に公式の被害者だった。どう扱いたかったんだよこいつらのこと。用語解説で背景語ってるのに下手したら最終話終わっても装者達はノブレの背景知らんし

2019/10/06(日) 14:56:06.40

偽善臭い空気は結局最後まで放置だったなぁ
なろう系主人公の中途半端なフェミニストっぷりと同レベル。
せめて平和の為に未来を殺す殺さないで悩んでくれた良かったんだけど、
結局、ごり押しで運よく解決。こんなんでよく信者は熱くなれるな

2019/10/06(日) 14:57:21.60

煽り的に未来を殺してしまう事に悩むのかと思いきやシェムハに雑に回収させて終わりとかな

2019/10/06(日) 15:09:04.67

許す許さない議論があった話もそうだが残党は公式スタッフの中でも
扱いが色々とズレてそうなんだよな
歌わないし舞台装置感しかない部分とカワイソス設定盛って無駄尺食ったりと
噛み合わないんだよ

2019/10/06(日) 15:09:44.97

設定も二人は映画キャラパクリだしキャラ造形からして雑なんだ

2019/10/06(日) 15:12:06.92

>>470
ガッツリ許さない方向なら可哀想設定いらなかったし許す方向ならライブ襲撃いらなかった。ストーリー的にも意味無かったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2019/10/06(日) 15:16:38.31

メタ視点でもキャラ視点でもコイツら何がしたいの？だったなと

2019/10/06(日) 15:24:05.57

ノブレはもう薄い本を生み出す錬金術の素材にしかならなさそう

2019/10/06(日) 15:26:48.63

>>472
許す方向+ライブ襲撃なら「生きる事を諦めるな」とかと絡めて
稀血問題をもっと前に押し出して生きるのに他に手が無かった事を伝えて
更にバラルの呪詛=原罪とかも絡めて「生きるという事は罪に塗れるという事」とか言う感じの万物滅ぼしたい(罪から解放してあげたい)シェムハがラスボス
バラルの呪詛を受けたまま決戦で「罪に塗れたとしても、それでも生きるのを諦めない」と人類が何か通じ合ってシェムハ撃破
「罪を背負っていても生きていていいと思うのか」とか言うシェムハに「誰だって生きていてもいい、もちろんあなたも」みたいな感じでシェムハとも和解
くらいやりたいかなぁ

2019/10/06(日) 15:28:03.43

作画的にはヴァネッサが恵まれてたというかおもちゃにされてたな。
おっぱいミサイルとコレダーまではギリ許せるけど、
十徳ナイフとかメジャーでウェスト測るとか、流石集大成って感じだっわ。
そりゃ最後に獅子舞やらシャイダーやら合体ロボで舐めプするわな。

2019/10/06(日) 15:31:04.43

>>475
そっちのが本編のりよっぽど良かったな。そしてある意味一番の被害者はシェムハかも。最終シリーズのラスボスなのにその辺の苦悩とか書かずにサクッと和解

2019/10/06(日) 15:33:53.37

>>477
自分で書いといて難だけど、これやろうと思うと響がAXZでアダムぶっ殺してるのが足引っ張るんだよね
だってアダムの事を完全否定して殴り殺してるもん。お前が言うな大賞受賞しちゃう…………

2019/10/06(日) 15:35:49.72

>>478
一切話し合い試みなかったよなあいつとは。適当に話振るだけでも色々情報ゲロってくれそうだったのに

2019/10/06(日) 15:41:15.75

何度も言われてる響様たちの、美形の若い女ならどんな重い罪も許すけど
野郎は絶対許さない主義の犠牲になったのだ

2019/10/06(日) 15:44:37.68

美少女無罪っていうか、普通は無罪がデフォだから単に特定男性有罪だな

2019/10/06(日) 16:01:58.64

それ以前にこのアニメに話し合いと呼ばれる物があったか？一方的な自己主張と極端な二極化だけだったような

2019/10/06(日) 16:08:27.27

アダムは人形で人でなしだから問答無用で殺してもいいのだ
わざわざ殺しやすいように化け物に変身までしてくれるんだ
なんかカストディアンがどうこう呪いが云々喚いてるが誰も一切耳を貸さないんだ

2019/10/06(日) 16:12:01.47

あんだけ意味深な発言繰り返してもほぼほぼスルーしてたな腕組みオッサン
月が落下すると聞いて軌道計算して落下するとわかってスルーした功績もあるが

2019/10/06(日) 16:22:36.47

サンジェルマンは歴史の影で暗躍して
大義のためと人を殺しまくって
その大義も意味がなかった大罪人だけど
響は全部許して手を繋ぎたがるし
なんだったら犠牲者もコンビでぶん殴るよ

2019/10/06(日) 16:38:21.42

>>484
スルーしたんじゃない
脳筋の馬鹿だから頭使うことは何もできないだけなんだ
司令の仕事である作戦や対策を考えること自体が不可能なんだ

2019/10/06(日) 17:10:49.64

人類の中にフィーネいるのはどうなったの？
最後の神様と同じ設定でかぶるんだけどw
最後の最後でパクリギアなの露呈しちゃったよな

2019/10/06(日) 17:17:14.56

>>487
死んでも魂だけは生き延びて子孫にきっかけがあれば憑依・覚醒する、って方式だったけど
肝心の魂が1期の約束諸共に真っ二つになって死んだから
魂ぶった切る手段があったはずのエンキ達がぶった切って解決してないシェムハは似てるけどもうちょいめんどそう

でも結局同じネタの焼き直しなのは変わらないんだよね

2019/10/06(日) 17:28:04.31

とりあえず
一期のラスボスにして古代の巫女は残念な勘違いババア
二期で起きた奇跡は破滅の始まりだった
実は古代から世界の裏にあった錬金術で大半の事は出来た
昔去って行った神こと宇宙人は宇宙のどっかにいる
呪詛が無いから人間はロック無しのインターネット状態でそのコンピューターウイルス的な存在は消えてない、なお主人公様は謎のアクセス可能
何だかよくわからん星の記憶的な何かは吹き飛んだ
地球は穴だらけで月はまーた機能停止したから多分落ちてくる
キャラクターの進路についてはほぼほぼスルー
これにて堂々の完結！

2019/10/06(日) 17:33:21.45

本当にGXで切っておけばよかった…
AXZから持ち直すかもとか思ってたけど、
AXZ一話の段階で話題性重視の戦車戦や痛い金子節の連発でキャラ崩壊してる時点で
もうわかってたはずなのに、結局文句言いながら最後まで見てしまって…
XVはもう持ち直す異なる看取るつもりで見たが…ここまで酷くなるとはな…

2019/10/06(日) 17:38:40.35

シーン単位で見れば見たかったシーンもあるけど
因果関係とか整合性を考えるとその瞬間に見たかったシーンですらクソと断ずるハメになる出来

シーン詰め込む前に物語の体裁整えて因果関係や整合性を何とかしてくれよ

2019/10/06(日) 18:00:37.95

>>478
お前は人でなしだから除外って言えば手を伸ばす相手じゃなくなるから
響とスタッフの中では整合性取れてることになるから問題なしさ

2019/10/06(日) 18:03:41.83

>>492
ノブレもサンジェルマンの事とかずーーっと人でなしだって思ってたろうにな。そもそもアダムがどんだけ悪くてもそれでサンジェルマンの罪が消えたりなんかしないのに。
本人なりの正義とか信念とかはあったにしても自分の罪の残滓を殴りに復活とか…

2019/10/06(日) 18:07:17.41

最後は持ち直すと期待した自分が馬鹿だった
設定を確認すればするほど過去シリーズ否定になるらしいのが辛い
アンチスレの居心地が良すぎる

＞＞491
それな

2019/10/06(日) 18:10:34.60

>>494
本当にそれ。ノブレは好きだけどあまりにも脚本が…11私辺りは楽しめたけど12話で？…になり13話で駄目だこりゃとなって視聴中から反省会始まって今に至る

2019/10/06(日) 18:17:49.18

最後の言い訳きたけど神様のヒカリ（）のシーン残党捨てて
アダムやクリス両親でもいれてやればよかったんじゃね？
と思ってしまう程度には残党共原作者達に必要とされてないな

2019/10/06(日) 18:22:46.03

ノーブルはノーブルで何考えてるかわからんのだよな
そもそも体から火器が出るとがコウモリや犬と混じってるが怪物なら数百年以上生きていて空を飛んで謎のビームをだして殴られようが切られようがノーダメージの気持ち悪いオカマも十分怪物だよな
真面目に完全な肉体と怪物の違いがわかりません

2019/10/06(日) 18:31:35.27

>>497
結社の思想が
オカマの異能は錬金術だから怪物みたいなその為の(人間にはない)器官がくっついてる訳じゃないからOK
不老なのは人間の本来あるべき姿(実在したかは不明)の再現=人間の要素だからOK
人間最高！人類を崇め奉れ！！
とかそんな感じなんじゃない？つまり「霊長たる人類最高教」
そのトップがアダムで「僕は完璧なんだ、誰がなんと言おうと完璧な存在なんだ……」とプルプルしながら生来の異形の姿を嫌悪してるっていうオチなんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2019/10/06(日) 18:39:32.34

>>498
よくわからんな、他人の命を使うエネルギーにして自分の体にそれを蓄えてる奴らの方が作りとしては人を食う怪物だと俺は感じるが

2019/10/06(日) 18:42:11.36

完全な肉体は完全な肉体で他の生命からのエネルギー供給なんていらないぞ？
神の力を得る為の生命力吸収とよく勘違いされるがサンジェルマン達はそんなの使ってない
使ってたら神の力をティキが顕現させた時点でサンジェルマン達は無力になるだろう？

2019/10/06(日) 18:51:00.82

まあ生贄捧げまくってる時点で人を食ってるのと一緒だよ

2019/10/06(日) 19:03:32.60

>>500
意味が分からないな
神の力と礎にした命を使った力は同じ物だろうに
そうでないならヨナルデが神の力とは言われない

2019/10/06(日) 19:06:47.12

生命エネルギー=神の力でなくそれを元に錬金術で作るのが神の力なのでは

2019/10/06(日) 19:13:09.16

>>502
だから吸い取った力はヨナルデ君になったわけで
自分に取り込んでるわけではないといいたい

2019/10/06(日) 19:14:18.74

それは人間は体内で澱粉を糖に変えてエネルギーにしているから澱粉質の物は食料ではないと同じに聞こえるぞ

2019/10/06(日) 19:20:18.20

>>504
更に意味が分からないな
神の力=ヨナルデの力=人の命由来の力だろう？
それとも生け贄に集めた力と過不足を十分に補える体に入っている力は全く由来が違う物だとでも言いたいのか？

2019/10/06(日) 19:21:40.55

>>480
響様たちって響様だけだろ
他の人を巻き込むな

2019/10/06(日) 19:27:11.96

>>506
多分違うと思う完全な肉体に人の命が使われてるなんて
記述はどこにもないから

2019/10/06(日) 19:40:45.83

錬金術と対決なんか思い付かずに音楽対音楽続けた方がよかったんじゃないですかね

2019/10/06(日) 19:47:59.86

>>508
それなら人の命を使わない言わば永久機関とも言える完全な肉体から力を出すのは仲間だから渋って仲間以外の人間の命を集めて自分達の理想の礎にしていたのか
とんでもない屑野郎だな

2019/10/06(日) 20:22:12.48

金子のインタビューノーブルレッドの話全然なくてワロタ…ワロタ…

2019/10/06(日) 20:29:28.44

マジで金子も上松もサンジェルマンやキャロルに触れてもノーブルレッドに一切触れないんだな
仮にも最終作で半分以上メイン敵やってて特になんもテーマ性もメッセージ性もなかったということか

2019/10/06(日) 20:35:27.58

もしかしてサンジェルマン達がノブレに対して加害者側だって認識ないのか金子？最高幹部だぞ？アダムの性格的に実務はサンジェルマン担当だった可能性高くて数百年単位で最高幹部やってるのに

2019/10/06(日) 20:35:58.52

あと爺もないよね？

2019/10/06(日) 20:37:24.93

なんでライブ襲撃の件で作中誰一人爺を責めないんだ

2019/10/06(日) 20:44:16.34

ライブ襲撃の件は月での対ミラアルク戦で翼が「ノーブルレッドに踏みにじられた誇り」とか言ってんのがもうね
目の前の実行犯ミラアルクを罵るならまだしもグループで括って爺はスルーって何さ

2019/10/06(日) 20:44:36.26

あえてさん付けさして貰うが
金子さんよ、多様性のある考えて方や答えが出せない微妙な問題だとしてもそれを一つの形にするのがクリエーターの矜持ではないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (ｽﾌｯ) · 2019/10/06(日) 20:50:59.19

ノーブルレッド所か響以外の5人すらどうでもよさそうなインタ

2019/10/06(日) 20:51:21.94

>>510
そもそも完全な肉体を作る過程で犠牲(失敗作)は出てそう……という重箱の隅はともかく
一般人よりも多いとは言っても多数の一般人の生命エネルギーを全て賄えるほどのエネルギー量でもないんじゃない？
(それでもそっちを優先して使った方が人死には減っただろうし屑なのは変わらないけど)

>>513
性格以前に錬金術師としての才能が無くて開発は丸投げして完成した術式を使う事しか出来ないアダムに
結社の研究事業を直接何とかする能力があるとは考え難い訳で……
(「錬金術使い」としての才能はバカ魔力とかであるんだけども)

2019/10/06(日) 20:51:35.96

残党いらん子枠なのほぼ確定でワロタ
あと地味にアマルガムとかいう強化もやる気なかったとバラしてるしｗ

2019/10/06(日) 20:53:07.39

>>516
それ。責任的にも実行犯より首謀者のが上だろ。爺から直々にノブレは今頃死んでるだろうなって自白同然の事言われて目の前にシェムハもいてはっきりしてるのに

2019/10/06(日) 20:55:35.26

>>519
多分技術とかもあるんだろうけど開発者としての能力が絶望的にないんだろうなアダム。サンジェルマン出し抜いたりできる辺り知識はあるんだろうし

2019/10/06(日) 20:58:32.56

>>519
その人より多いエネルギーはどこから来るのという話では？

2019/10/06(日) 20:59:56.93

>>523
人を食ってるとかの情報はないし完全な肉体になると生命エネルギーたっぷりになるとかそんなんでは。

2019/10/06(日) 21:01:02.63

アマルガム戦闘単調でつまらん
たいてい相手の大技変身ポーズで防いでこっちの大技ドーンだもんな
１期中盤とか４期３話のおもしろノイズ戦とかギミック工夫してて十分面白いのに

2019/10/06(日) 21:08:49.57

>>524
なら完全な肉体量産したらよくない？完全な肉体にそういうリスクが無いなら行動に整合性がなさすぎる

2019/10/06(日) 21:10:11.51

>>526
なんでしないんだろうな。つか計画前に必要な生命エネルギーの量の計算とかしなかったのかサンジェルマンは？

2019/10/06(日) 21:14:06.37

声優のライブに入れ込みすぎ

2019/10/06(日) 21:16:47.76

>>527
そう考えると結局完全な肉体の運用にも他人の命が必要であるという結論にするしか無いと思うのだが

2019/10/06(日) 21:17:08.83

BSでAXZ再放送とかやってるけど、四期以前のアンチスレもここ？

2019/10/06(日) 21:19:28.16

アダムだけは熱く語っててお…おうとなった

2019/10/06(日) 21:21:21.48

初めは無かったらしいしアマルガムつまらんのは確かだが無かったら更に間が持たないのでないか？と思ってしまう

2019/10/06(日) 21:25:17.10

ノーブルレッドがヘイト集める原因になった虐殺する意味ほぼなかったというな

2019/10/06(日) 21:27:34.95

>>526
賢者の石と完全な肉体が類似するもの、って話もあったしエネルギーとか材料の振り分けを賢者の石に回してたとかそんな感じで完全な肉体の生産を止めてたところにルナアタック→Apple歌唱でシェムハ襲来確定で
急いで神の力を得る必要が出たからあちこち変な事する格好になったんじゃない？
(アダムが反発するであろう三人の謀殺狙ってたのも大きいだろうけど)

それこそ「本当なら高純度の賢者の石の力で完全な肉体の作成効率を引き上げて量産する予定がありましたが、シェムハが来るまでに完全な肉体を完成させられないので量産計画は破棄します」とか

2019/10/06(日) 21:32:57.74

>>534
だからそのエネルギーが人様の命じゃないのか？という話だろう
ていうか本スレでやれよ何で俺が話に整合性付ける理由を考えるみたいな感じになってんだよ？

2019/10/06(日) 21:40:20.86

サンジェルマンデュエットの下りはなんか公式二次創作みたいだぁ…
改造した張本人のようなものなのにその亡霊が被害者たちをぶっ飛ばすってすげぇおもしれぇな（皮肉）って思ったけど
そういう流れ考えてない意味不明な展開はこういうとこから来てるのか

2019/10/06(日) 21:43:32.32

>>535
少なくともG最終盤までは人の命をそんなにポンポン使わない理由はある(目立ったらフィーネ襲来怖い+変に急ぐ理由もないしリスクを高めたくない)から
結社メンバーから死なない程度に搾ったり、星の並びがどうのとか利用したり、その他何らかの目立たない方法で集めたりで人の命に限らないとこから(のも)あったんじゃないの

変なところで突っかかればそりゃアンチスレも本スレも無く「なんか理由はあったんじゃないの」程度の話はする事になるでしょ

2019/10/06(日) 21:46:34.95

>>537
それまではセーブしてて1年ぐらい活発に動いて七万いくらなのか？
もう色々無茶苦茶になってきたぞ