ゴブリンスレイヤーはラノベの明日を奈落に落とす糞アニメ57．1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 14:50:25.91

なろうよりはマシなのか、なろうと同等なのか、それとも実態はなろう未満なのか。
いろんな意味で他のラノベとは違う、リアルでハード（笑）な本格ダークファンタジー！（自称）
http://togetter.c●m/il/9561173

ゴブスレ作者サイドはTRPGの味方ではない・・・
「TRPG版の制作終わった？　じゃあお前らは用済みなｗ　TRPGごと潰れてどうぞｗ」
http://www.matolabel.n●t/archivies/700636368.html

　　　　　　　↓　◆CoNaNQHQik　蝸牛くも
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　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとは小説家になろうで書きたいんだお…
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　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもなろう読者は俺TUEEEEE物しか評価してくれないお…
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　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからやる夫板でやるお！
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ゴブリンスレイヤーは考察されたくない糞アニメ56
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1562821566/
おいコラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 22:16:39.85

悪い意味でゴブリンスレイヤーってキャラが嫌いでなくなってきた
苗床の世界観や奴隷根性が醜すぎてどんな駄キャラもトロル本人よりはましに見える
ゴブスレや愚王ではなく、トロル自身をリアルでぶん殴りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 22:21:52.56

つーかこのトロルの貴族追い出したらどうなるのかわかってんのかぁ？ｗって
なろうの逆張り系作品で散々やられまくってるから意図が透けて見えすぎるんだよなぁ

そこで愚王国の貴族に関する説明でもやればいいのに、使い古されたマウントネタで
マウント取りに走るとかどこまで低能なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 22:25:33.38

>>461
冒険者ギルドと愚王のお友達以外は普通に腐敗してるけどトータルでは善人の方が多いからセーフという理屈
いちおう普通の職人ギルドから不正を暴く依頼はあるらしいがシャドウランごっこに巻き込まれる、ランとかランナーとかジョンソンとか普通に使ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 22:27:34.27

>>453
＞ゴブリンは軍勢に育つまでスルー
私兵がいるならゴブリンをどんどん退治して、
ギルドにお金とられないようにした方がいいんじゃないかなぁ

>>458
＞お役人様が務めているから安心と全面的に信頼されている
街の統治者とかも役人だよね？
でも、そんな人たちがゴブリン退治を無視するのになんで安心されるんだ？

＞残るのは読み書きもできない平民だけ
冒険者も読み書きできない扱いでプレイしないと駄目だねってなるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 22:37:56.55

＞貴族を追い出せば、残るのは読み書きもできない平民だけ、どうやって国を回して良いのかわからなくなってしまうでしょう。

そのために情報を広まらないようにしたり字をわざわざ難しくしてるわけ？
効率悪すぎて呆れるわ
現にそのせいでギルドに登録するとき読み書きできないやつは受付嬢に代筆やらせてんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 22:40:44.72

というか読み書きできないようにして自分の特権を維持してるだけなんだから教える機関や方法用意したら平民でも理解してくる連中普通に出て来るだろ
それとも貴族と平民族で知能が違うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 23:00:34.97

貴族でも文盲の奴がいるって話が庶民の間に流れる程度の知識水準なんだよなぁ

世界観として通常の読み書き自体の習得レベルが高いけど魔法使いたちが操る呪文はどういう扱いなんだろう
魔法は読めるけど公文書が読めない奴とかいれば新しくて面白い気もするがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 23:01:29.34

ゴブリンスレイヤーは国庫をむさぼり食ってる愚王のための糞アニメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 23:01:37.42

>>467
ステータスのintの基礎数値が違うんやろなぁ(ゲーム脳)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 23:37:21.31

＞貴族を追い出せば、残るのは読み書きもできない平民だけ、どうやって国を回して良いのかわからなくなってしまうでしょう。

そもそも国を回す気も必要も無いと思うんですけど
貴族を旗頭にしない平民だけで立ち上がる場合大抵取って代わるのではなく独立や自治を勝ち取るものじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 23:51:44.05

読み書きができない平民だけで貴族との闘争に勝利して追い出せる前提からしてまず意味不明
追い出せる時点で普通読み書きはできるだろJK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/24(土) 23:57:01.98

国を回せなかったら回せる範囲まで分裂したり、簡単な絵文字みたいなのからまた新しい言語が誕生したりするんじゃないかなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 00:05:57.36

つーかよく考えたら現状を変えるために貴族を追い出すのに現状を維持できないでしょうって言ってるんだなこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 00:28:10.01

>>473
簡単な文字を作ったら愚王に暗殺されて焚書なんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 00:55:59.32

＞貴族を追い出せば、残るのは読み書きもできない平民だけ、どうやって国を回して良いのかわからなくなってしまうでしょう。

これジンバブエとかの事を言いたいのかも知れんけど、あれは植民地経営が苦しくなったイギリスが引き上げたからやん
読み書きの出来ない平民に追い出される貴族って…そんな無能連中が国を回せるん？
平民が自力で貴族を追い出せる力（組織力）ある時点でそれもう市民革命レベルだから普通に中世終わって近代が始まるんじゃないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 01:11:24.55

学院とか教会とか、貴族以外の知識階級は無い物扱いなのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 01:15:32.95

文字が難しい理由は簡単に読み書きできるとその尊さが忘れられるし、学ぶ意思すらない者に文字を与えても百害あって一利なしだかららしい
なので「文字」はきちんと学ばない限り読み書きできない、なので平民どころか貴族にすら読み書きできない者がいる
以前に滅んだ国の古代の文字も当然学習が必須らしい、なぜか文字にだけバラルの呪詛が掛かっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 01:17:34.77

>>474
トロルって物凄い権威主義者だから、自分が定めた権威には盲従以外認めてないからねぇ
平民は貴族様に逆らっちゃアカンのよ。貴族を掣肘していいのは賢王（）様だけ。

でもはっきりそう書きたくないから、下克上したら国が回らんぞ？ん？ってしてるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 01:41:54.43

貴族を倒した後で国を回せるかどうかなんて知ったこっちゃないよなあ
なんでガイジまみれの平民たちが愚王に都合の良いときだけ神視点になるんだか
そもそも現在の権力者と敵対する貴族を反乱軍のリーダーに据えればいいんじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 02:24:44.16

>>478
意味不明にもほどがある
尊さってなんやねん。それを後生大事にしてれば飯が食えるのか？
学ぶ意志のない者に文字を与えて何がどう百害あって一利ないんだよ
日本人の識字率が50％になってみろ。社会は一瞬で崩壊するわ。人類史全否定かよ。逆張りにしてもアホ過ぎるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 02:25:51.06

> 文字が難しい理由は簡単に読み書きできるとその尊さが忘れられるし、学ぶ意思すらない者に文字を与えても百害あって一利なしだかららしい

う～ん、これって物書きが絶対に肯定してはいけない思想よな、トロルだってゲロレベルとはいえ物書きの端くれだろ？
こういうのは悪側の間違った考えで、その間違いを否定して「文字は尊ぶものじゃなく親しむもの、学ぶ意思のない者にこそ文字を教える意味はある」って感じに世界を変えていく感じにしなきゃ物語としてダメでしょ
なんでこうも頭おかしい間違った世界をトロルは素で肯定して信者も鵜呑みにするかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 02:53:43.45

>>479も言ってるが「より上の権威にだけ従え」が作者の世界観ってことか。

貴族やギルドは愚王に従え。
平民は貴族やギルドに従え。
PL（お前ら）はGM（作者である俺）に従え。
ゴブスレは老害に従え。
上級者の俺に従わないクソガキなど死ねばいい。
下民どもは文字など読めなくていい。
女がレイプされるのはある程度仕方ない。結婚が女の幸せだ。

雑魚のくせに面従腹背が基本で従うもののないゴブリンは生きていること自体が間違っているゴキブリ。
だからいくら殺しても構わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 03:02:21.32

そしてヒュームは神様の作ったルールに従え。
人間は「すべからく」上下関係の奴隷で良く、「故に」文明の発展が遅れていても構わない。
ただ覚知神だけは上下関係を覆してくる。だから、倒せなくてもその甘言は無視しろ。

…植松聖の発想によく似てるが、その根拠を明確にする力は彼にはない。

作者は青年剣士のことは馬鹿にしていないとか言ってるが
グレンラガンのカミナや鉄血のオルガのことは軽蔑してるだろうし
民主主義のこと自体をパヨクとかとか本気で思っているだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 07:21:19.24

何もかもが継ぎ接ぎと模倣ばかりで己と言うものが何も存在しない、ある意味でとても現代的な作者だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 08:17:37.41

>>481
そりゃあ、愚王の統治に対して一利もないって話でしょ？
だって、文字が簡単にわかったら、冒険者ギルドの依頼の文章とか読めるから、
冒険者がすぐに派遣されるとかいう嘘が誰もがわかってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 09:28:16.38

>>478
日本のひらがな文化踏まえると難解＝尊さが失われるってそんなわけねえだろと思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 09:55:46.45

ゴブスレというかなろうなどのウェブ小説に見られる現象だけど、こいつらって
「想定外のルートからの成り上がり」をむちゃくちゃ憎悪してるよな
もっと言えば「実力で上をぶっ倒していく成り上がり」

だってこういった作品の出世ルートって絶対に上に気に入れられてのことじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 10:14:55.27

なろう作者やなろう信者みたいなど底辺の屑共が読み書きなんてできるからサブカルが瀕死状態になったんだからある意味あってるんじゃねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 10:31:53.34

出版社にこびて自分の作品を出してもらうので自然と奴隷根性が身についてしまうのかな
変革とか国盗りとか革命とか宗教改革とか本当に嫌ってるし
クリエイターがSRPGを作って世に出し売れるのと全く逆の現象が起きてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 10:38:39.41

一時期はKAKUMEIと揶揄されるぐらい貴族見たら即殺すような風潮があった気もするけど
流行り廃りとかあるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 10:52:23.20

>>491
そう言う分かりやすい敵を分かりやすく殺す展開をなろうのベタとして批判しまくった結果やと思うで
それ自体は悪いものではなくその描き方が問題なんだけど、そこを分からずにそう言うのとは違うことをすれば評価されるって思ってそういうキャラを悪い意味で優遇した結果
本来なら悪として扱われる奴がのさばってそれを批判する側が異様に悪く描かれ更に主人公がそう言う問題にノータッチな上に最悪それを実質認めるかのような行動をするって言う、元のなろう系よりも更に価値観倫理観が崩壊した作品に成り下がってるって言うな…

この流れの何がめんどいかって本来なら正しい意味でちゃんとした流れに沿ってその悪を倒すって展開をやってる作品にそれをなろうだとか言って批判されることなんだよな
この理屈でボロカス言われて普通はそこまで間違ってないキャラ等が叩かれまくるの最近よく見かけるんやよなぁ…ホント勘弁してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 11:08:23.82

そこらへん流行り廃りがある
10年以上前はOOやコードギアスなどの反体制が流行って
二次創作やネット小説でも貴族＝悪即斬って感じだった
それどころか権力者すら血祭りにあげてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 11:22:29.40

どんな作品でも多かれ少なかれ主役サイドには反骨精神みたいなもんがつきものだからな
逆にこの作品のみたくそう言うのが全くない作品はろくな事なってないって印象が強い
従順であることは正しくはあるけど面白くはないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 11:35:49.04

Tオウガとかもロンウェーとかブランタが老害の悪党で
敵側のバルバトス枢機卿のほうがむしろ筋の通るやつだったのになぁ

今のスクエニは金になりそうなクリエイターは引き抜く一方で
御せない社員をバンバン切っていく風に変わっているから
作者も事大主義に服従して「ああなってる」んだろうか？

それにしても文字が読めなくていいはひどすぎる。
いざ戦って時に意思の疎通がとれないし、労働スペックも低くなるから
他国との競争になったときに使い物にならないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 12:32:41.81

>>492
現実でもそういうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 12:53:23.31

なんで反乱が許せないのに農奴とか奴隷とか剣闘奴隷とか蛮族（ゴブリン）の放置とか史実で反乱を招いた要素を全部盛りしちゃったのかな
そんな反乱要素山積みでも最終的に鎮圧される事がわかってる「賢い」民衆なんだよと言いたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 13:33:05.95

>>494
それも上に少なくとも一定の理があればの話なんだよなぁ
キチガイに従順なのはただの危ない狂信者だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 13:38:41.87

自ら出向いて（しかもわざわざ現役時代の装備で）粛清よりやれる事が山のようにあるのに
苗床とトロルにとってはやれること全部やってる（）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 13:43:58.00

え、金剛騎士って現役時代の装備なの？
愚王が元冒険者であることは周知の事実だった気がするんだが、全然覆面として機能してなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 13:44:57.45

農奴とか奴隷とか意図的に作られた文盲平民とか教会に積まれた半死人とか
「ただいたぶられるだけの存在」が必要以上に出ますねえ
かといって主人公側はファッション以上の危機にはけっして陥らない
自分は安全な場所からいたぶられる人間を見下ろすのが大好きなんだろ？
クソ信者どももいい加減そこ認めろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 15:36:39.38

宗教系はトップが神だから王でも統制しにくいとかあるはずなんだよなぁ
知識を広めたり文字を分かりやすくしようって教義が全くないのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 16:54:28.59

超愚劣な特権階級が自分だけの利益や特権、階級にこだわってカースト化したり
民を愚かに支配しようとする愚劣な行為はよくあったけどそうした国はいずれも衰退している
それをやるのって自分の基盤自体を弱くするだけ
かえって暴動をまねいて内部崩壊したり、戦争で負けて侵略されたりする落ちが必ず付く

識字率が低いまま国と民衆の信頼関係を作ろうと努力しない国は亡びるしかない。

門閥貴族が悪いから殺そうだの無学な民衆に文字を教えたら大変なことになるだの
安易かつ破綻しまくった設定からは人間性が感じられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 17:30:20.65

というかゴブスレが元々狩人の育ちで（母が薬師だったらしいがゴブスレ自身はそっちの道ではない）
読み書き教えてもらってたわけでじゃあゴブスレ覚知神の信徒扱いされて迫害されなきゃ変じゃね？
それで「あの世界の常識」に従い知識を広めるのは反対派？
じゃあ教えてくれた姉のことも知識を広めようとしたおぞましい存在として見てなきゃ変じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 17:32:06.24

ゴブリンスレイヤーは愚王が識字率を下げる糞アニメ

異常者が考えたとしか思えないし、どうして誰もその設定をチェックしなかったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 17:42:47.53

＞ゴブスレ覚知神の信徒扱いされて迫害されなきゃ変じゃね？

覚知神は無差別に知識をばら撒くけれど魔物に一方的に保護するわけではなく
知識を有効活用できない奴や悪用の果てに自滅する間抜けな奴は確実に見捨てるからな

利益欲しさに覚智神を崇めて生贄を捧げるようなのは確かに弾圧されるけど
覚知神が気まぐれに思いつかせたアイデアを人殺しや犯罪に使うような奴でなければ問題ないのだろう

むしろ姉やいろんな協力者が与えた知識に感謝しているなら自分の知識を他人に教えたり
その知識を多く広めて役に立ってもらおうと考えることがなぜ害悪になるって発想が出てくるのかわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:16:07.63

その知識で自分がいい思いをしたから絶対に他人にはその知識でいい思いをさせたくないという鉄の意志を感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:27:50.77

ゴブスレが知識を拡散しない言い訳として「そういう宗教だから」に行き着いたんだな
人間が池沼すぎることの言い訳で「そういう種族だから」というのもあったが
論破される度に設定をずらしていって、最終的にわけわからん世界になってしまった
まあ初めから、シーンによって資源が貴重だったり無限に湧いてきたりするのは「ゲームだから」だったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:39:27.34

姉がレイプされて殺されるまでしっかり脳内に収めたゴブスレだぞ
覚知神の審判だと思ってたに違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:49:50.62

でも識字率低いという設定の割には具体的にその描写が無いんだよなぁ
農奴一歩手前らしい一話パーティーでさえ都市の学院卒エリートと一緒にパーティー組んでたし

無職転生なんかは「計算というのは重要なスキル。私が組んでたパーティーはそれが出来るやつが
いなかったから食料を途中で尽きる羽目になった。私も足し算引き算が限界」
みたいな会話があったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:53:53.69

最近はそれでGMも含めたプレイヤー全員がゲームとして面白ければいいんですけねぇ（ﾆﾁｬｱを覚えたけど、お前らそれが面白いと思ってたのかよ……ていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:54:45.19

>>491
むしろそういうのが流行った結果反動として今こうなってるんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 18:55:11.07

>>510
状況がよくわからんけど計算が出来なかったから食料が途中で尽きるってのも
原始人より頭悪いだけじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 19:28:37.89

>>510
冒険者が通訳なしで掲示板に殺到ってのはあり得ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 19:37:06.69

>>511
愚か者を愚か者のまま放置して死んでいくのを見て楽しめるのは一部のよっぽどなクズだけだろうに
どんな生き方すればそんな趣味嗜好に行き着くんだろうね
とりあえず死ぬほどろくでもない青春時代だったのは分かるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 19:38:45.16

>>513
洞窟の中に冒険しに行ったら食料の分配を間違えて死にかけたってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 19:47:46.71

洞窟探索は冒険じゃないと何度言えば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 19:47:54.32

洞窟なんて特になにが起こるかわからない場所だし
ある程度予定が狂うことも想定して十分余裕のある食料を持たずに行く時点でアホとしか思えないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 20:06:17.42

その十分な余裕というのが計算できなかったんだろう
足し算引き算できる人が「できる方」ってあたりできない人はそれすらできない
行きのとき持ってた量がもう半分になってるじゃねーか、の「半分」の概念が無い

いや習ってなくても解る人はなんとなく解るだろうが
まあ習ってたほうが解る率は圧倒的に高くなるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 20:15:22.96

それってどれだけの収穫があれば一年間食っていけるかすら農民は理解できないって事なんだが大丈夫か？
税の計算すらできないのにどうやって納税してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 20:24:50.12

そこまでいくと計算以前の問題だろ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:10:34.83

たしかそいつ獣人の部族出身で納税とかしてないんじゃ
あと食料は迷宮で落としたから残ったのを分けようとして失敗してたはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:14:54.46

食料落とした時点でさっさと撤退すればいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:18:14.32

>>523
食料落としたからすぐ撤退したよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:27:11.23

>>519
よくわからん
普段料理とかしていないから、
一食にどれだけ食材がわからないので、
何となくこれぐらいだろうって感じならわかるんだが
そうじゃなければ計算できなくても、洞窟探索に何日かけるか決めているなら、
一食ごとに包んで、その包みをその日数分作ればいいだけだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:30:02.02

というかギレーヌのことなんだろうけどあいつはやたら失敗談のエピソードあるわ故郷じゃ厄介者として嫌われてるわでアレよアレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:42:05.57

迷宮進んでて落としたんなら撤退した帰り道に落ちてるだろ普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:50:57.16

あくまで失敗談を語って勉強は必要だぞって生徒に言い聞かせるためのものだからそこらへんの描写ほぼないんだよな
縦穴があってそこに落としたのか落とした食料を魔物に食われたのか別ルートで帰還せざるを得なかったのか
そもそもどういう迷宮に行ってどうやって生き残ったのかも書いてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 21:52:41.45

落とさなかったら最後までいけたのか落とさなくても足りなくなる程度だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/25(日) 23:24:20.08

俺もちょっと乗ったけどゴブスレ関係ない他作品の話いつまでも続けてもどうかと思うんでこのくらいにしない？
元々はゴブスレ世界の「知識は広めない」と「でもゴブスレは教わっている」
「そしてそのゴブスレですら自分が教わった知識を広めるつもりはない」て話だった
でもよう考えたらゴブスレも女神官には色々ゴブリンオタ語りしてるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 00:05:32.70

知識を広めずにどうやって今日まで国が続いてるんだろうな
5分前に出た世界かよ馬鹿じゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 00:34:06.06

数千年ずっと中世で止まってることの言い訳なんだろうけど、それがおかしいと思うんならそんな設定にするなって話だよね
お前がバカにしてるなろうファンタジーでもそんなの標準ではないだろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 01:08:45.99

>>512
その反動を起こした奴が革命革命と馬鹿の一つ覚えで繰り返す連中より更に頭が悪いので
ルサンチマンばかり積み重なってコピペの残骸や気味の悪さが売りの世界観になった

ゴブリンスレイヤーは厳しい現実を謙虚そうに知ったかぶる糞アニメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 01:54:05.96

さすがにもうこの作品には突っ込みは入れ尽くしたと思ってたんだけどな
まだこんな爆弾が隠れていたとはな
識字率を意図的に低くして情報伝達を意図的に困難にしてる世界とか聞いたことねえわ
しかもその理由が尊さが失われるから(抱腹絶倒)
顔を売るために兜つけないあれを軽く凌駕してるだろ
言い訳がヘタクソを通り越してもはややる気のなさすら透けて見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 02:35:32.45

吸血鬼にはいろいろな種類があって日光が弱点とも限らないのに吸血鬼の弱点を教えると弱いと思い込んで突撃して行った奴が死ぬから慎重に情報が秘匿されているとかもあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 02:40:05.51

尊さ云々は特殊な宗教的価値観という事にも出来るがこれまで書かれた作中に該当箇所無くね？問題
読み書き出来る事を殊更に賛美する場面もなく尊い技能のはずなのに文盲の貴族が許容されてる事になったりと逆効果にはなってるが

てかギルドは張り出し型でやりたい依頼の紙を剥がして受付に持っていくんだから冒険者は書くのは兎も角、読める奴はそれなりに居るんじゃ？ちゃんと勉強してる人多いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 02:48:39.07

そもそも宗教は生きて行く上で都合がいいから信者が続々と生まれるんだろうに
情報伝達を遮断することが信者にとってどう都合がいいんだよ
ならず者御用達のギルドだって最低限の読み書きができなきゃ汚れ仕事の椅子取りゲームすら惨敗必至じゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 05:28:51.81

>>537
信者には何一つ利益なんてないよ
しかし階層が細かく分かれると自分より下を見下す腐った楽しみが生まれてしまうし
奴隷制の古代国家などで身分による差別がひどい場合や教祖や君主が前時代的で程度が低い場合に限り
読み書きや計算を教えず知的レベルに差をつけることで自分の特権だけを守る現象が起きる

彼らにとって「国が大変なことになる」というのは君主が内心下賤とさげすんでいる季節労働者や
農奴といったB層たちが知恵をつけて自分たちに統治能力がないことがばれてしまうことと

国を私物化している自分たちと彼らの間に軋轢が頻繁に起きて内乱になった場合、
敵対民族や他国から侵略されて国自体が滅び、自分も市民も共倒れになってしまうことの二つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 05:30:33.94

だったら君主は最初から読み書きや算数を教えて国民のレベルを上げて税収や安全保障を確保してから
自分も猛努力して彼らを統率できるだけの知性や文化による権威を身につけ、公僕として公共に尽くせばよいのだし
平均的な君主は責任ある統治を心がけてきたから臣下も国民も忠誠心が生まれているわけだが

作者やスタッフは革命系ファンタジーや下からの力を蔑みまくっているし、
王にとっての権威は獲得した時点で私物化して当然のもの、カイジの帝愛のような価値観が正しいと本気で思い込んでいる節がある
遊び人で風俗ネタ、奴隷調教などの暴力が好きなことと関係があるのかもしれない

「故に」市民に知恵や権利を与えることはNGだし、奴隷や下民を甘やかすだの、パヨクに自分の特権を台無しにされることだの
魔物や外国に侵略されることなどと、「すべからく」同列になってしまう。
現代を馬鹿にして過去に逃避し、かつての差別だらけ、ヒャッハーだらけの「正義」にあこがれると人間はどこまでも堕ちる
あーあ、やっちゃったなって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:10:56.06

作者にとっちゃ識字率で設定ミスしたぐらいどうでもいいレベルらしい
たかが白磁や下民の一匹や百匹死んだぐらいでギャーギャー騒ぎやがってうるせえぇぇえ、って感じらしいよwww

7535 ： ◆CoNaNQHQik ：2019/08/24(土) 20:24:01 ID:TmtYtojM
　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼
　　 ├＝=、　 ,.＝┤
　　　 |ﾆこ> > <:こ>ﾆ|　　　ゴブスレはローマ式とか農奴とか剣闘士とかエロゲな奴隷とか
　　　 |ﾆﾂ ´　　｀ヾﾆ|
　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　> 　　　<　　　　　全部ありありよって感じでTRPG版の世界観に書いた通りなので好きにやればええねん
.　　　　 |　　　　　|
.　　　　 |　　　　　|
.　　　　 |　　　　　|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:12:19.45

つじつまあってないのは認めるようになってるけど、流石に時々ふてくされてる模様

8023 ： ◆CoNaNQHQik ：2019/08/25(日) 12:43:05 ID:y7gJh1QT
　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼
　　 ├＝==、　 ,.＝|　　　西部劇の荒くれたガンマンたちが
　　　 |ﾆﾆこ> ><:こ>|
　　　 |ﾆﾆﾂ ´　　｀ヾ|　　　　「したたかさ」としてではなく「本気で・本心から」
　　　ヽ　　　　　 /
　　　　ヽ　　＿ノ　　　　　　俺たちに銃の使い方を教えてくれたり安全な仕事を回さないのは酒場のオヤジが悪いとか言い出したら
　　　i⌒＼ ,__(‐- ､
　　　 l ＼　巛ー─;＼　　　まあ笑っちゃうよねっていう感じ
　　　 | 　｀ヽ-‐ーく＿）
　　　　|　　　　　　l

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:37:15.68

世界観の整合性を捨ててるのは百歩譲って許容するとしてガンマン云々は何が言いたいのか分からんな

西武のガンマンとか国に雇われたり一定以上のモラルをもとめら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:42:38.23

ミスった

西武のガンマンとか国に雇われたり一定以上のモラルを求められるんですかね

てか聞いた情報と実情が違ったらガンマンはキレてカチコミしそうなんだがそんな奴いないしマジで何が言いたいのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:45:37.87

>>541
＞西部劇の荒くれたガンマンたちが
＞「したたかさ」としてではなく「本気で・本心から」
＞俺たちに銃の使い方を教えてくれたり安全な仕事を回さないのは酒場のオヤジが悪いとか言い出したら
＞まあ笑っちゃうよねっていう感じ
銃の使い方は強盗団の新入りだったらそりゃ熱心に教えるだろうし相手がまだ子供でも荒野を生きるためには今から危険性や何ができるかを教える必要があると実際撃ってるの見せることもありえる
仕事で事前に言われた以上の事があって死ぬような目に遭ったり実際仲間が死んだら情報提供者とその家族ぶち殺しに行くこともあるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:58:02.54

世界観は何でもありにするくせに登場人物の心情、行動はこれしかない!って決めつけるのは何なんだろうか
ガンマン云々も場合によりけりだろうに何で断言してるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 09:58:16.21

弟くんへの新しいdisりかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 10:18:11.87

西部劇にしろ冒険者にしろもっと実像はすさんでるはずだって言いたいのだろうか
映画のシェーンは「本気で・本心から」子供に安全な銃の使い方を教えてたけど…

クレームが付きすぎてキレ始めてるのかな作者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 10:28:47.84

ガンマンの例えは何言ってんのかまるで分からんけど
1話パーティーにゴブリンの脅威教えたり安全な仕事回したりしないで殺したのは受付嬢のせいだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 11:02:47.57

西部劇の時代だって殺人強姦上等の部族の退治をただの子供程度だとか偽ったら大問題だろうに
命が軽い無法地帯ならそんな百害しかない情報しかくれない酒場の親父なんてすぐ蜂の巣だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 11:26:40.30

前後の文脈が分からんからアレだがこれってあくまでガンマンの心構えであって酒場のオヤジの心構えじゃないよな

ガンマンが何も言わないからって適当で済ませて良い理由にはならないんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 12:18:37.89

この殺伐とした世界で他人の親切心をあてにするのはおかしいと言いたいのか？
それを言ったら特別親しくもない相手から命がけの仕事依頼されて酒一杯でいいよとかそれこそお人好しすぎて笑ってしまうんだが
ゴブスレも甘えるなよそれに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 12:23:38.31

殺伐とした世界なら他人の善行なんてあてにするな。と言いたいのであれば
嘘依頼で騙して死人まで出したのに報復ナッシングという神のごとき善行こそあてにするべきじゃないよね
その世界の不文律に従って受付嬢も酒場の親父もつつしんで死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 12:34:23.87

ああだこうだ言ってるけど結局は
「クズは死ね」っていう嗜虐嗜好に無理くり理屈つけて正当化してるだけだよね
なお権威主義者ゆえクズ（ならず者）を死なせるクズ（権力者）は一切裁かれない模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 12:42:07.73

逆だよ
善人は食い物にされるだけ、分をわきまえた強かに生きるクズだけが生き残れる
俺は賢いからそれを知ってるしうまく立ち回れるんだよ愚民どもってやってるだけ
アイスの作り方教えてもらったり酒一杯で助けてもらったりといった周囲の善良さに助けられてるようにし見えない描写も賢い俺は上手くやってるって書いてるつもりなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 12:45:30.81

なにもかもが二重規準なんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 12:48:59.09

アメリカには昔からセルフディフェンスって考えが有るよね
広い国土で警察が到着するの待ってられないから、武装して自分の身は自分で守ろうって奴
ゴブスレみたいな警察不在で凶悪殺人レイプモンスターが闊歩する世界なら尚更、村人だってガチガチに武装してないとおかしいよね
そうじゃないと生き残れないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 13:04:04.36

村人が武装したらどこからともなくダイヤモンドナイトという名前のモンスターが現れそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 13:26:06.65

村人A　　　　「これで倒した小鬼は30匹、上位種は2匹、村人の犠牲は2人、ギルド外で雇った冒険者が全滅、バカにできねえな…」
村人B　　　　「一気に焼き討ちしたいけど、下手に地方に金や軍事力があるとばれれば愚王の野郎がぶっ殺しに来るんだよな、どうします」

村長　　　　　「小鬼に劣勢に立たされて困ってることにしてなぁ、クエスト依頼すっか。うちは辺境の貧農の村だっちゅーことにしてな」
村人C　　　　「センスライでばれませんかね？」
門閥貴族　　「任せておけ。真相がばれそうなときはわしが金で受付を口止めしておこう」

村人全員　　「「「ありがとうございます、領主様！！」」」
門閥貴族　　「何、小鬼と愚王という共通の敵がいるのだ、困ったときはお互い様よ。クエストの依頼金はいくらにする？支度するが」
村長　　　　　「グソギルドなんざにやる金はビタ銭でよかろ。（怒）　貧乏そうな演技は任せてけろ」

村長　　　　　「たすけてけろぉっ！たすけてけろぉっ！おらの村さにコオニがでたんよぉっ！銭こはこれくれえでいいけ？」
村長　　　　　「はい確認しました額も問題ありません」
村長　　　　　「ホントけ？」　（けっ、愚王の犬めが…）
ギルド受付　「安心して下さいね、数日中には必ず冒険者さんが討伐に向かいます」
村長　　　　　「ありがてぇ！ありがてぇ！！」　（騙されてくれて、助かるわい…）

これなら少しはリアルになるかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 13:55:25.74

村人や領主がここまでしたたかなら冒険者なんて存在できないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 14:06:23.62

門閥貴族が仁君過ぎて草w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/26(月) 14:35:32.63

門閥貴族旗頭にして反乱不可避だわ