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さらざんまい -SARAZANMAI- 22皿目

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2239-mDEe)2019/06/24(月) 15:50:15.47ID:0WikE9Dt0
舞台は浅草。つながっても、見失っても。手放すな、欲望は君の命だ。
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●前スレ
さらざんまい -SARAZANMAI- 21皿目
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●さらざんまい ネタバレスレ Part.7
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0767名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/05(金) 07:00:45.97ID:RrIxTNG0a
最終話の誓は偽物だけど悠が精神的自殺図るために
必要とする言葉を言ってもらうために悠が作った誓であり
かつ悠が自分で繋がり捨てるのに唯一撃たなきゃいけない存在だったから
逆説的に悠にとって誓がどれだけ重い存在だったかは分かる

誓の内面よりも落ちたきっかけが何だったのかは今も知りたい
できれば小説でも

誓の内面自体は割と行動に現れてる気がする
弟の我儘のために金盗んで蕎麦屋を残したり
お前は邪魔だって言ってても連れていこうとしたり
本気で殺すつもりが庇ってたり
消した家族写真の中で弟だけ残してたり
誓の悪党としての行動の矛盾を発生させるのがいつも悠だったってあたりで
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/05(金) 07:05:54.77ID:RrIxTNG0a
>>766
そう
唯一死体になったあとで抱きしめて悼んでもらえる死として描かれてる
カパゾンビやマブは体が消えたしマサ達ヤクザは転がって終わり
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 930c-3Fin)2019/07/05(金) 07:45:43.56ID:oquvqz+Y0
>>767
その解釈いいな
胸のつかえが少し下りたよ
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf73-fZuV)2019/07/05(金) 08:29:55.11ID:YBoq9dGv0
正直燕太も共感出来るキャラじゃないわ
共感出来るって好きな人のリコーダー舐めたいって思ったり告白すらしてないのに相手が自分の気持ちに気付かないと逆ギレする部分?
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMc7-tkbz)2019/07/05(金) 09:25:39.93ID:P0A2c8k3M
仲良かった友達がぽっと出の転校生と自分より仲良くしてるって部分の複雑さは共感できたが
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx87-1LOi)2019/07/05(金) 09:35:05.71ID:6pWuY3fbx
チカニキって呼び方気持ち悪い
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff94-O778)2019/07/05(金) 15:36:53.81ID:576acGlq0
久慈兄弟萌えは別にいいんだけど
まさか本気のカプ萌えじゃないよな?さすがにそれだけはキモい
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-3Fin)2019/07/05(金) 16:23:59.10ID:y23ZM1uba
久慈兄弟はふつーに兄弟として好き
誓が何考えてるのか分かりそうで分からなかったから気になってしまうな
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e1-k2aJ)2019/07/05(金) 16:46:18.18ID:mIGnx1t40
あからさまに腐を釣りに来てるアニメのスレでそういう書き込みに文句つけてもしゃーない気がする
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffed-rgZK)2019/07/05(金) 18:03:00.79ID:RKDnLxTv0
ここでそういう話題が出たならともかくイクニアニメに萌えてる層に今更きょうだいとか同性とか中学生とか言っても無意味ではw
さすがに本編でこの3つコンプリートしたコンビはまだいなかったっけ?
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-T0Pq)2019/07/05(金) 18:11:39.87ID:B1EbUZoa0
よその場で盛り上がってる呼称を他の場に持ち込むのは
避けた方がまぁ無難ではあるな
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 933b-6fHr)2019/07/05(金) 18:19:21.00ID:rThRDZGx0
幾原・押井・庵野、このあたりが平成を代表するガチ勢監督だと思うわ
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f59-s+id)2019/07/05(金) 19:42:34.88ID:ax7fTPaR0
兄弟萌えが一定数いるのはああいう展開だししゃーないだろな
クソデカ感情抱えてたはるかと一稀みたいなもんだし(こっちは直球で愛認定だけど)

さらざんまい腐釣ってるのはまぁまずレオマブがアレだし、紅一点のサラがけっぴ一筋だからな
女いなさすぎるけどエンタはホモつか一稀一筋だし、一稀はむしろ女装するし
女装一稀になんかときめく事になった悠ェ・・・
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbc-mVFY)2019/07/05(金) 19:52:59.51ID:GYLDEhC/0
サラちゃんがいるだろサラちゃんが
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/05(金) 19:53:24.33ID:RrIxTNG0a
抱きしめたってレスで誤解されたかもしれないけど
兄弟に同性愛要素は見てない

直接関係ないけどスプーンのインタでも構成の人
誓から悠への愛情って言葉は徹底的に回避してたな
悠が信じてたものと誓が抱えていたものは違うってニュアンスだった
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM9f-nGie)2019/07/05(金) 20:10:51.63ID:qB7SdJD6M
イクニキ呼称はOKですか?
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fbc-rgZK)2019/07/05(金) 20:10:52.09ID:ArX30GA40
へ〜そうなんだ
本当に捨てたかったけど捨てられないままズブズブいって気づいたら死んじゃった感じなのか
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-n7Qh)2019/07/05(金) 20:45:02.77ID:CDA7hh6Ia
>>781
イクニとシリ構は誓を本当の悪人として描こうとしてたらしいな
武内さんいなきゃ9話Cパートはなかったと思うと自分的には武内さんGJなんだけど
あの回想いらない派も少なからずいるんだろうな
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-Am/R)2019/07/05(金) 20:57:51.32ID:BgZh9O49a
回想はあってもいいんだよ
あってもいいんだけどOA時は妙に尺長く感じたし本編から切り取った別枠のような違和感を持った
やっぱり追加要素だからかね
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0374-wrbb)2019/07/05(金) 22:15:19.07ID:4tAOrAlW0
結果的には誓は悪人になろうとしてなりきれなかった
つながりを捨てきれなかった様に思った視聴者がわりと多かったな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/05(金) 22:31:15.84ID:SZqedsFZa
放映時回想時間なげーよ!ってなってる人らは少なからず居たから
もしかするとイクニアニメに詳しい人ほど違和感あったのかも
ピンドラしか見たことないからかな
回想は死んでいく人間に捧げられた最後の時間って感じで長さは感じなかった
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33ed-HEmw)2019/07/05(金) 23:27:18.77ID:d9VUryvC0
インタ読んでないけど久慈兄弟は疑似親子みたいなものだから
悠にこの先の人生を歩ませるなら兄から自立させる必要があるし
その為には誓を善人と言っちゃう訳にはいかんのじゃないかな…
放送見てるだけでも兄が弟を利用してるだけではないのは分かるけどもさ
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c316-X7mA)2019/07/06(土) 00:23:07.50ID:WeceD8pS0
悠とは違いやり直せないところまでいきそのまま大人になってしまった誓好きだわ
家族を守ろうとしたのが始まりなのにそれを今になって後悔してそうなのも
でも何だかんだ弟は大事で複雑な感情のまま死んでしまったのが良い
レオマブは最後復活したの逆に嬉しくなかったわ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f3-mVFY)2019/07/06(土) 00:36:25.30ID:ugUyEFw80
誓いいキャラいい声だったな
死んだのが惜しい
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff15-LoOo)2019/07/06(土) 00:58:53.93ID:7XmYYiQK0
>>790
死んだのは惜しいけれど、死んだからこそさらに良いキャラになったよな。
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ea-mVFY)2019/07/06(土) 04:42:52.17ID:C8ROuzAP0
誓は弟が人撃ったせいで後戻りできなくなったとこもあると思うし
兄の人生を悪い方に引っ張るきっかけは悠だったように見えたから
兄も弟もお互いから解放されてよかったと思う
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f39-K9yJ)2019/07/06(土) 05:50:19.68ID:RRfw9tDQ0
監督達は誓を悪人に描こうとしてたけど
出て来た映像が全てなのだから
極悪人になろうとしてなりきれなかった
と考えていいと思うんだよな
「この世は悪人が生き残る」な訳だから
まぁ弱い所、駄目な所含めて人なんだろうから
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33ed-HEmw)2019/07/06(土) 10:16:02.13ID:2u3ffZPn0
>>793
誓は悪人というより弱い大人って感じだな
善人でもあれなかったし悪人にもなり切れなかったという
一稀の生母もだけど誰もが強くあれる訳ではないんだけれど
監督としては子供にその負担を負わせるのを肯定はできないよね
まあ自分も武内演出GJ派だけども
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ffa7-ZafX)2019/07/06(土) 12:40:07.64ID:4LddzO1e0
ノリが百合アニメくさいんだよね、ガワが男なだけで
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-26dl)2019/07/06(土) 18:31:03.74ID:QYuXDqQM0
普通にホモアニメだろ
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/06(土) 20:21:49.84ID:CFeqBL6Ga
ふたさら読み終わった
キラキラ画面で読むのに時間かかった
レオマブ二人とも別人やんけってぐらい明るい

前にサラの事観音に例えてた人いたけど最終話あたりで納得した
2人の心を救うために赤ん坊に姿変えて夢に出てきたみたいな
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-T0Pq)2019/07/06(土) 20:23:55.34ID:xuxYPMIz0
異性が描く異性になんか違和感があるみたいなもんだろうか
その辺はメインのターゲット層が女性なのもあってあえて残したのかもな
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9383-ebfw)2019/07/06(土) 22:34:58.34ID:D+bQUCy70
燕太の人はトリオ全員のオーディション受けてたみたいだけど燕太でぴったりだったね
さらのキャストはみんな合ってて良かったなあ
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33ed-HEmw)2019/07/06(土) 22:42:53.25ID:2u3ffZPn0
なんかイクニは発展途上の声優をメインで使いたがるようなイメージがあったけど
今回はそれなりにこなれた人を揃えた感じ
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/06(土) 23:32:46.36ID:CFeqBL6Ga
カズキの中の人はイクニオタかつキャラ解釈にかなり慎重で
エンタの中の人はエンタを身内のように庇いつつ等身大で
悠の中の人はクールさがはっきりと伝わってくる
バッシュインタ各1pプラスαでこれだけ性質の違いが見えるのすごいな
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 635b-FfqC)2019/07/07(日) 08:13:47.89ID:AkCR3Jg+00707
>>795-796
レオとマブの関係が何かに似てるなと思ったら、アキオとアンシーだった
ああいう人形関係って好きだよね
そこは男の思考かなぁと思うけど…
いわゆる、俺がこの女を抱くのは愛なのか?性欲なのか?ってやつね
女はもっと渾然一体としてるから、そういう苦悩はあまりピンとこないけど
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 7f68-rgZK)2019/07/07(日) 08:47:29.25ID:MItjwoRI00707
>>800
燕太役の人が新人じゃなかったっけ
あとサラちゃん役が声優じゃない
ほかは中堅以上をもってきたけど
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 33ed-HEmw)2019/07/07(日) 10:38:06.93ID:9A+iQkCu00707
>>802
どっちかというと西園寺とアンシーに見えた…
イクニが男として感情移入してんのはレオの方なんだろうな
マブは欲望も愛も一つのものとして受け入れてる感があって
その辺が大分女っぽい
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタWW a366-ebfw)2019/07/07(日) 12:27:55.62ID:LUqBffbo00707
燕太役は他と比べると確かに新人だけど、他のアニメでメイン張ったこともあるし知ってる人は普通に知ってるレベルには知名度あったと思う
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタT Sadf-H8Fv)2019/07/07(日) 12:51:43.84ID:EFOIrirHa0707
調べてみるとエンタの中の人は十二大戦と同居人は猫にいた事に気づいた
どっちもエンタとキャラ全然違うからわからんかった
カズキの中の人はハンドシェイカーのシスコンとアルタイルの主役だったんだな
こっちは言われたら、ああ成程ってわかる
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ ff94-O778)2019/07/07(日) 14:46:46.78ID:3MYT/Fso00707
さらの暁生アンシー枠は久慈兄弟だと思うな
レオマブも分かりやすいセルフパロ絵面があるからウテナっぽくはあるけど
縁を切って(兄弟の場合は縁が否応なしに切れて)外界に踏み出すっていうのが
悠とアンシー
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 7f39-K9yJ)2019/07/07(日) 17:26:41.46ID:e5yNLVoB00707
レオマブ、久慈兄弟両方に暁生、アンシー要素が入っていると考えれば解決
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 7f39-K9yJ)2019/07/07(日) 17:28:56.41ID:e5yNLVoB00707
レオマブの場合はアンシーが死んでくれて自立せざるを得なくなった暁生
(だけど出来なかった)だろうし
悠の場合は誓が死んで、誓と自分の依存の線を切って自立の道を選んだ
アンシー
まぁ悠と誓は擬似親子だろうけど
レオマブもそれに近い状態だったし
マブさんはレオの為に二度死ぬ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ KK27-36wA)2019/07/07(日) 17:34:06.27ID:FKM+CRdGK0707
マブはレオにとっては特別でも薔薇の花嫁という名前のついた存在にはなれないし薔薇の花嫁になる呪いも掛けられてないよ
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 7f39-K9yJ)2019/07/07(日) 17:37:56.41ID:e5yNLVoB00707
>>810
要素、であってそのものとは言ってないよ
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 635b-FfqC)2019/07/07(日) 17:46:08.49ID:AkCR3Jg+00707
>>810
以前ウテナのムック本を読んだら、脚本家かイクニさんが言ってたんだけど、
薔薇の花嫁とは、誰かの言いなりにならざるを得なくなってる人、みたいに言ってて、
なるほどなと思って、今回レオマブで思い出したんだよね
アンシーはそういうコトをする時、塔の最上階に上がっていったけど、
マブは浅草の地下に降りる、みたいな
個人的にはああいう薄暗い関係は好きなんだけどねw
大人っぽく感じるというか
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 635b-FfqC)2019/07/07(日) 18:02:14.40ID:AkCR3Jg+00707
ちなみにアンシーは台詞でも言っちゃってるんだけどね
「私は薔薇の花嫁だから、心のない人形だから、体はどんなに苛まれても、
心は傷つかないと思っていたのに」とかね
あと劇場版では、アキオに刺されて穴の空いた胸という表現が出てくるけど、
それもマブの機械の心臓とダブった
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 33ed-HEmw)2019/07/07(日) 18:24:34.77ID:9A+iQkCu00707
このアニメのメインキャラは皆状況を甘受せざるを得ないところが薔薇の花嫁ぽいというか
上でガワが男なのに百合っぽいと言ってるのは何となく分かる
ウテナで女の自己承認とは男に見初められることである、というのを打ち破ったように
さらでは男同士でそれをやりたかったのかなと思ってるけど
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 635b-FfqC)2019/07/07(日) 18:37:26.85ID:AkCR3Jg+00707
>>814
私はそもそも、欲望か?愛か?と切り分けるのは男性の思考だと思ったけどね
簡単に言っちゃうと、男は愛がなくても女を抱けるけど、
女は少なからず愛がなければセックスできない、みたいな
欲望か愛かをこねくり回すことそのものが、男性脳の気がする
まあ人にもよるし大小はあるけど、傾向としてはそうじゃないかな
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ ffed-rgZK)2019/07/07(日) 18:41:00.08ID:bwAGv6ue00707
さらの暁生役は3分割されてる印象だな
愛による献身を捧げられた王子役レオ、性的に搾取し与え閉じた世界に止めようとする男役カワウソ、最終的に振り切られる兄役誓 みたいな
レオは頭おかしくなってもマブしか愛してなかっただろうし誓は最後死を選ぶことで自分から悠の手を放してやれたので
救いようのない部分はカワウソが担ってレオマブと久慈兄弟には暁生アンシーよりは救いがあった感じ
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ 33ed-HEmw)2019/07/07(日) 18:56:31.81ID:9A+iQkCu00707
カワウソがヨゴレを一手に引き受けてるおかげで
過去作より大分甘くなってる感はあるなあ
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタW 635b-FfqC)2019/07/07(日) 19:00:19.92ID:AkCR3Jg+00707
>>816
でもさ、レオが交番の地下に階段で降りていった時、カワウソは自分だったんだよ〜?w
カワウソって概念だから、本当は存在しないんだよ
レオはマブを抱くのは愛なのか?欲望なのか?と自問自答していたに一票
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタT Sadf-H8Fv)2019/07/07(日) 19:33:26.06ID:EFOIrirHa0707
ウテナ未視聴だけど自立という観点なら復活レオマブは
実質的に自立失敗したニコイチメリバみたいな存在になるのでは

レオとマブの関係は元々愛に近かったはずが
死を経由してカワウソから歪な形で互いに欲を認識させられたことで
狂って支配被支配みたいな関係性になったかと思ってるけど
レオマブが元々性的関係あったかどうか不明なんで何とも
小説でその辺明らかになるんかな
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタWW 930c-3Fin)2019/07/07(日) 20:37:45.83ID:Wfpc8xga00707
>>818
カワウソがただの概念ならケッピは何と戦っていたんだ
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sa67-lEBl)2019/07/07(日) 21:00:22.10ID:gNz2Y55Ca0707
>>820
自分の絶望
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ MM87-b4kW)2019/07/07(日) 21:05:32.66ID:fuIr5udKM0707
シタッパーズも概念なのか?
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ a3ba-MTRW)2019/07/07(日) 21:14:08.43ID:e38IEWfJ00707
カワウソが概念というのは顔にラスボスと書いた紙を
貼り付けているのと同じことだと思っていたよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff94-O778)2019/07/07(日) 22:03:39.69ID:3MYT/Fso0
>>821
なんでそこまで絶望してたって話じゃねーの?
小説でははっきりと
「カッパ王国歴333年、長く続いたカワウソ帝国との戦争状態は(以下略」
「カワウソ帝国がカッパ王国に攻め入ってきたのだ」と書かれてる

帝国の技術力は云々とかのセリフもあるし
一瞬アナログVSデジタル(ネット)みたいな話かとも思ったけど
そもそも大昔からテレビや家電は存在するし、よくわからん
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 635b-FfqC)2019/07/07(日) 22:29:32.68ID:AkCR3Jg+0
>>820
概念って強敵なんだけどね
あれが敵だと思うのも概念だし、何が正しくて何が悪というのも概念、愛も欲望も概念
その概念の殻を打ち破って未来へ進めというメッセージでは
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffed-rgZK)2019/07/07(日) 22:59:45.86ID:bwAGv6ue0
カワウソって欲望の写し鏡ではあるんだろうけど概念のくせにそれ単体で意思というか指向性を持ってるからよく分からん
例えばレオマブ離間の方法がNTRだったのは少なくともマブの中にあった欲望がもとにはなってるんだろうけど、それも
2人のつながりを断ちたいとか利用したいとか弄びたいとかカワウソに目的があった上で最も有効な欲望を選択してるように見えるし
実は人(カッパ)は皆面倒なつながりを断ち切ってしまいたい無意識下の欲望があってその集合体であるとかそういう話なの?
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/07(日) 23:16:54.79ID:2KQ6bTHAa
概念カワウソさんはそいつが認めたくないか自覚がない
自分の影とか本性の一部なんじゃないの
ケッピは自分の絶望を支えきれなくなって分裂したとか
その絶望自体がケッピのものか滅びゆくカッパ達のものかは

何か設定書みたいなの円盤特典につけてほしいな
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff0d-mVFY)2019/07/08(月) 02:38:41.77ID:HtMeMrYK0
>>826
考える力を持ってる時点で個体だよなあ
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff94-O778)2019/07/08(月) 03:05:57.82ID:uyLuUNHL0
蘇生したマブは生前と変わらずレオと繋がりたいのに
カワウソが概念(=マブの心の鏡)だとしたら
「レオとの繋がりは捨てなさい」っていう脅しが
マブ自身がレオとの繋がりを断ちたいと願っているってことになってしまって
どうしても矛盾が否めない
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ed-ZIIo)2019/07/08(月) 04:12:46.45ID:AVpjBiY50
つながりを断たせようとするのはレオの欲望とするなら納得はできるよ
マブが死んだのはレオと好き合ってたせいでレオをかばったから
二度とそういうことしないようにつながりを断ちたいとレオが無意識下に思ったというのもあり得なくはない話
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff94-O778)2019/07/08(月) 12:31:02.52ID:iAdeejU10
自分は、カワウソ=対峙してる者の欲を反映する媒体だと思ってるから
レオが遭遇したメンテでカワウソがレオ自身の姿をしていたのは
レオの欲だけが生霊みたいに憑依した訳じゃなくて基本的にマブの本心寄りだと思う
(レオの欲望を知っているマブの本心)
なのでやっぱり、繋がりを捨てるか捨てないかっていう選択は
あくまでもマブ次第だったのでは。
でなきゃ蘇生直後のNTR遭遇でレオがあそこまで傷つくっていうのはなさそう
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff0d-BYiO)2019/07/08(月) 13:12:17.68ID:CPZuf1z60
疑問の部分も概念で押し通して今後明かされることなさそう
設定の部分ふわっとしたの多い
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbc-mE9d)2019/07/08(月) 14:52:54.72ID:lcc3Mscr0
さらざんまい後追いでみてるなう
バンクシーン気持ち良すぎなんだが、作画はなんていう人?
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-VyDo)2019/07/08(月) 16:54:25.30ID:VGBPVA0ra
カワウソは欲望を餌にして肥える絶望という概念なんやろ?
その人の欲を映す存在というか欲をうまく刺激して絶望に至らせる存在なんかなと思った
欲を嘘の形で叶えても人は満たされず欲求不満が溜まって徐々に絶望が深まってく
欲求不満にしなくてはいけないので本当の望みからずらしたものしかカワウソは与えない
欲望絞るだけ絞ったら最終的には始まらず繋がらず終わらない場所にポイして使い捨て
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbc-mVFY)2019/07/08(月) 18:14:44.63ID:uDq3KLwb0
ウッソー
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/08(月) 19:53:09.02ID:cWJZAELWa
>>833
絵コンテ4人と別に作画監督4人いて誰がどのシーン担当か分からん
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-yUoP)2019/07/08(月) 20:02:33.39ID:vtXY+xs2a
>>795
分かる気がする…もっと私を見て!とか、いつも一緒に居たがったりとか、男の世界とは違う感じ。
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 03ee-dwF3)2019/07/08(月) 20:28:52.43ID:t8WrWov10
男の世界(笑)
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/08(月) 20:46:33.49ID:cWJZAELWa
9話見返してるけどランナウェイとレオの人形焼きに感動するシーンが
味っ子の味皇パロ(多分)以外に何かパロネタ入ってたっけ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 13ea-tkbz)2019/07/08(月) 21:13:11.78ID:Spr8BS8T0
男だって愛し合ってる相手と一緒にいたいとか見てほしいとか思ったりするもんじゃないのか
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9352-26dl)2019/07/08(月) 21:21:55.97ID:MzExM9u20
イクニってずっと恋愛や性別に関して
固定観念壊すような作風なのに
男の世界とか何言ってんだろな
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H9f-nGie)2019/07/08(月) 22:08:49.25ID:BL+7gVQSH
空虚な言葉だね>男の世界
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-T0Pq)2019/07/08(月) 22:45:52.72ID:O7La1PJO0
>>839
レオがウッキウキで二人はカップル歌うところのダンスがウエスト・サイド物語とか?
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff94-O778)2019/07/08(月) 23:18:50.51ID:iAdeejU10
イクニが爆笑というか失笑しそうな言葉だな>「男の世界」
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/08(月) 23:30:12.63ID:cWJZAELWa
>>843
ありがとう
そういえばミュージカル言われてたな、思い出した

マブの「私を見ていて」のところかなり古い少女漫画に
似たような台詞があったけど
原典思い出せないしそもそもパロなのかもわからない
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-26dl)2019/07/08(月) 23:36:08.33ID:45nXTAfB0
男の世界ってイクニがやらないことだな
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbc-/qCN)2019/07/08(月) 23:44:48.09ID:W7e4v9jF0
>>845
文字化されたのを見る度にイブの息子たちに登場するニジンスキーを連想してしまい
シリアス場面なのに笑ってしまってゴメンナサイと密かに懺悔していた
勿論元ネタは全然違うと思うけれども
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff94-O778)2019/07/08(月) 23:48:17.23ID:iAdeejU10
ヒース…私を見て…
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/08(月) 23:57:17.55ID:cWJZAELWa
>>847
キーワードで調べてみたらこれだった、ただ間違いないけどパロではないとわかったw
男が白鳥のチュチュ着て「私を見て…」って迫ってくる謎キャラ
低学年時代に読まされて話は覚えてないのに強烈過ぎて忘れられない

9話だけじゃなくて挟まれてるかもしれない小ネタに
気づけないかもしれないのがもやもやする
それでも楽しめるんだけど知りたい欲が疼く
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fbc-/qCN)2019/07/09(火) 00:08:44.14ID:cDRLcQ/Z0
>>849
ニジンスキーはインパクト強すぎて忘れられないよねw分かるわ

的外れかも知れないけれども、悠の外見とピストルを使って人を殺して、
服役を終えた姿を見て、はみだしっ子に出てくる某キャラを思い浮かべながら
さらざんまいを見ていた
そのキャラが殺人(真実は異なる)をカミングアウトした後の時間をどう過ごしたのか?という
永遠に答えが出ない問いへの一つの見方なのかな?と何となく思った

さらざんまいは七十年〜八十年代の少女漫画からも小ネタを拾っていそうと感じたけれど
小ネタを全て拾えたら楽しいだろうなと思っても、全然見つけられない
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7369-Eb7F)2019/07/09(火) 00:46:23.63ID:xI+nomq60
さっき月曜から夜ふかしで「欲望の尻子玉搾取」が使われてた。
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-T0Pq)2019/07/09(火) 00:57:31.26ID:eEAxEiz/0
バラエティの音楽は音響さんの癖がでるって他の番組でやってたな、知ってる音楽がかかってると無駄にテンション上がるね
プレバトあたりで雅なるお皿をどうにか聞けないか
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730d-4kw8)2019/07/09(火) 05:05:54.79ID:keg75Pol0
>>818
概念さんがなんで治療できるのか混乱してるんだけど
あの悪い顔のレオはモノホンのレオなのか
でもエンタを誘惑したカズキは偽者なんだよね?
あれもエンタの妄想?
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 730d-4kw8)2019/07/09(火) 05:17:45.84ID:keg75Pol0
>>850
はみだしっ子!
アンジーがカッパだったっけw
悠がグレアムペンギンか

(はみだしっ子に似てると思ったのはノイタ枠の「約束のネバラン」
原作の絵はぜんぜん違ったw)
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/09(火) 07:09:47.15ID:nUshEwy5a
はみだしっ子大人になってから勧められて読んだ
大人が成立させた社会の基盤や矛盾から逃れようと抗うのはネバランと少し被るかも

8話のヤクザのどおくまんネタ指摘してた人や
3話のキス話のエンタ姉の彼氏との自撮りがキャンディキャンディパロ
漫画読んだことないけど特徴ある絵だし多分
8話のエンタギャグ顔も元ネタありそうだけど見つけられんw
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33ed-HEmw)2019/07/09(火) 07:20:40.48ID:V8ROHsWv0
>>855
8話の燕太はいなかっぺ大将あたりに見えたけどな〜
何故唐突に太古の絵柄が出てくるのかと思ったらヤクザはどおくまんだし
一体どこの誰に向けたギャグなのか悩んだよw
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/09(火) 07:29:22.90ID:nUshEwy5a
いなかっぺ大将でぐぐると燕太のギャグ顔に似た猫が出てきた
これか、ありがとう!
さすがに古すぎて元ネタ自体を知らん
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f70-rgZK)2019/07/09(火) 09:39:01.93ID:9ZqIsxOT0
いまはニャンコ先生っつたら夏目だろうからな
最終話のケッピもウルトラマンだっけ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK47-a4Cu)2019/07/09(火) 09:55:53.81ID:sEa2dENnK
カッパ側の欲望=(良い悪いは別にして)他者を思っての欲望
カワウソ側の欲望=自分を満足させる為だけの欲望

という事なのかね

「概念」という表現ではぐらかされたような気がするが、何かしら意図があるのだろうか
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33cb-isUV)2019/07/09(火) 11:41:22.27ID:V7ou3YeC0
ニャンたろーは去勢したはずなのに子猫3匹と一緒だったのは何故だろ
あの子猫も盗んできた子猫なのかな・・・
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sadf-H8Fv)2019/07/09(火) 12:13:49.21ID:nUshEwy5a
>>853
レオのほうはレオが認めたくなかったレオの支配欲
エンタはカワウソがエンタが心に秘めた欲望をカズキの姿で出してきたけど
誘惑のカズキにエンタがコレジャナイ!になって正気に返った

概念が治療できることについては多分だけど
ダダダークネスがケッピの半分でそれがカワウソ制御下にあるなら
その神としての力もカワウソが行使できたんじゃないか
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-P76U)2019/07/09(火) 12:47:45.74ID:ksbiSFRwd
>>860
いや、ちんちん普通に見えてたから去勢してなかったってだけだろ。
一稀が自分で耳カットしたんだろうな
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f39-mVFY)2019/07/09(火) 12:48:58.85ID:sKe9SaDQ0
獣医でもないのに猫の去勢は中二男子が出来るものではないだろうからな・・・
金もないだろうし・・・
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa67-I6Y9)2019/07/09(火) 14:01:25.41ID:+gKQMaj8a
さらざんまい面白かったので
回るピングドラム見てみたけど
俺にはきつかった
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff0d-BYiO)2019/07/09(火) 14:09:42.87ID:9GNBcMQS0
>>864
まあなんとなくわかるがどうきつかった?
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネWW FF1f-P76U)2019/07/09(火) 14:55:32.79ID:cEj7/tc8F
>>864
まじか。個人的には一番イクニの中で普遍性というか受け入れやすい作品だと思ってるんだけど。
ただ「さらざんまい」の方が話数が少ないぶん展開が早くて凝縮されてる気がするし、あと何となく「輪るピングドラム」→「さらざんまい」の流れを個人的には感じてるから、逆に見たときは受け入れにくい気がしなくもないな
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