【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part59

2019/02/16(土) 12:40:06.59

10000円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、
この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

10000円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください

【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part6 【TWS】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1544264597/

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

※本文一番上に!extend:checked:vvvvvv:1000:512と書き込むこと

前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part58
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1548949039/

◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configuredt

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/23(土) 22:28:29.98

>>793
毎度毎度、そこを無視して「連続稼働」のみに着目し
そんな長時間動く必要は無い！って断言して来るのよね
>>789みたいなのは

2019/02/23(土) 22:29:41.99

>>789
まあ1時間ならまず選択肢に入らんがな

2019/02/23(土) 22:31:00.19

>>789
俺も一日2-3時間程度やけど保つにこしたことないやろ
01dやけど未だにケース充電してないでw
100時間やからそら2-3週間保つ計算やわな
月1-2回の充電でええのは楽やでやっぱ

2019/02/23(土) 22:31:32.36

>>789
まぁ確かにな。
そういう向きに超高音質ハイエンドの短時間仕様のハイブリッドをだしても良いかもしれない。

2019/02/23(土) 22:37:10.56

交差点でほぼ途切れない
音質も有線1万円台くらい
この条件の完全ワイヤレスイヤホンってありますか？値段は問いません

2019/02/23(土) 22:38:24.36

>>798
ネックバンドにしとけ

2019/02/23(土) 23:03:11.54

>>777
それより単純なノイズ減ってくれてたらそれだけで嬉しいな

2019/02/23(土) 23:05:26.04

>>798
NT01AXが切れにくくて接続安定音質いい
木綿trueもいいけど接続はわからない

今度出るフォステックスの奴ならmmcxで強制的に万越えの音狙える

2019/02/23(土) 23:10:05.50

>>789
バッテリーの劣化は放電深度も大きく関わるから連続再生時間が長いと寿命も長いカラクリ

2019/02/23(土) 23:10:17.07

>>789
自ら鼓膜の寿命を縮めていくスタイルなんだろうな
6時間とか連続でイヤホン使ってたら聴力障害になるだけ
イヤホンなんてない時代のジジババの耳はどんどん遠くなってるけどイヤホン連続使用バカは10年20年と早くそうなるだけだろう

2019/02/23(土) 23:12:14.55

また連続使用限定で語るバカが来たかw

2019/02/23(土) 23:12:54.15

>>749
D01dと比べて音はどう？
あと、再生中にLEDは点滅する？

2019/02/23(土) 23:15:22.88

>>797
本来ならそこを狙ったのがオーテクだったんだが今となっては思い出す人もいない

2019/02/23(土) 23:18:52.68

別にお前の耳がどうなろうが知らないし難聴でぶっ壊れようがどうでもいい
使用用途も自由だし難聴になるのも自由
15分で2時間使える急速充電なら連続使用時間に拘る意味は俺にはないかなって感じ

2019/02/23(土) 23:21:13.99

>>802
これな
電池持ち＝寿命だよ
電池持ちが半分だったらそのまま寿命も半分になるからお話にならない

2019/02/23(土) 23:25:26.07

>>807
本当にバカなんだな
連続使用の話じゃないってのw

2019/02/23(土) 23:27:23.43

E8 ver.2全然話題にならんな

2019/02/23(土) 23:28:24.79

>>810
そりゃケース変わっただけだからな

2019/02/23(土) 23:30:32.47

>>809
無意味に喧嘩腰だし来週までさようなら

2019/02/23(土) 23:33:39.41

ケンカ売ってる奴が何か言ってる
ホント頭悪いな

2019/02/23(土) 23:34:05.08

でも寿命寿命というけど一体何年使い続けるつもりなの？

2019/02/23(土) 23:38:22.46

今のペースで買い続けていくと年に数個は買うし電池劣化よりもチップの進化の方が先だろ
保証の1年終わる頃には同じメーカーで何個か新しいの買ってるからなあ
拘りたいなら拘ればいいと思うが意味なさそう

2019/02/23(土) 23:39:42.88

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e464-PMK1)[] 投稿日：2018/05/05(土) 21:24:50.45 ID:5XpR4Mbi0 [3/3]

>>475
てかお前何で書き込むたびに繋ぎ変えてるんだ？

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfd-Kl3m)[sage] 投稿日：2018/05/05(土) 21:35:54.10 ID:MKrK8mLyM
>>479
俺の通信回線は監視されてるから書き込むたびにID変えないと書き込めないんだわ

2019/02/23(土) 23:40:54.84

>>775
dはIPX4だからなｗ
その点もbのIPX7の完全勝利

2019/02/23(土) 23:42:10.47

もし電池1時間のあったとして1時間聴けると思ったら大マチガイ

電池切れの20～30分くらい前からバッテリー切れ警告が出まくって1時間聴けない

そして電車の行き帰りに聴くとして1日にまるまる2回のフル充電
つまり充電サイクル2回を毎日することになる

充電サイクル300回くらいでバッテリー劣化で電池持ちが何割か減っていく

5、6ヶ月で電池が目に見えて減って行く

2019/02/23(土) 23:45:57.83

某富裕層投資家の戦略的な夜飯らしい
渋谷のパンチョを強く意識したとのこと
https://i.imgur.com/aYB6BvJ.jpg

2019/02/23(土) 23:52:32.81

>>815
まあ好きなの買えばいいよ
チップの進化と言っても2年前に発売されたairpodsが最近まで売上上位で性能も悪くなかったんだから
これ2年使った奴が一番の勝ち組だろうよ

2019/02/23(土) 23:53:45.02

某富裕層投資家の戦略的な夜飯らしい
渋谷のパンチョを強く意識したとのこと
https://i.imgur.com/aYB6BvJ.jpg

2019/02/24(日) 00:30:44.38

完全ワイヤレスの寿命の話が出ているがここの住民がバッテリー弱まるまで買い換えないかというとゲフンゲフン

2019/02/24(日) 00:36:48.87

オーテクのも視聴しようとしたんだけどあの全く耳にフィットしない感じってどうなんだろう
淀で試聴機借りたけど片側つけようとしてどうしてもぴったりはまらなくて3分で諦めてこれ無理って返しちゃった

2019/02/24(日) 00:38:38.25

オーディオテクニカのは失敗だろ
全く話題にすら上らない

2019/02/24(日) 00:40:59.89

日本じゃもう少し安くして欲しいなフォスター電機株式会社さん
https://www.markertek.com/cart/cart.aspx

2019/02/24(日) 00:42:28.10

ごめんこっち
https://www.markertek.com/product/fx-ams-tm-2/fostex-ams-tm-2-true-wireless-stereo-in-ear-system-headphones

2019/02/24(日) 00:46:42.06

高いなぁ
この値段なら無理に買う必要ないか

2019/02/24(日) 01:11:43.09

MMCXは標準だけど0.75と0.78の2pinも付属なら許容できるが買い足すからな

2019/02/24(日) 01:18:14.27

飛行機は乗る時から出るまで聴けるの？
それともシートベルトサインが消えた時のみ？

2019/02/24(日) 01:22:24.48

まぁそこに行き着くよなぁ
充電不要でバッテリー12時間持つなら普通に買いだわ

2019/02/24(日) 01:26:48.25

あ、機内モードにした時点で
Bluetooth切れるのか

2019/02/24(日) 01:29:00.41

あーBluetoothのみをONにすればいいのか

2019/02/24(日) 01:29:12.51

>>784
デコードじゃなくその先の音声処理
ANCはオンチップで対応可能なだけでQCC5100が全てANC付きになるわけじゃない

>>791
同一世代でQCC3026はミドルレンジ、QCC5100はハイエンド

2019/02/24(日) 04:42:08.57

>>829
飛行機によって使える使えないがあるんでちゃんと調べてから乗ろう
国際線の場合は調べるの面倒なので有線使ってる

2019/02/24(日) 07:22:38.81

>>743
ハズレ引いたね

使ってから10日経ったけど俺は1度もないぞ

2019/02/24(日) 08:35:30.70

AVIOTが新しい物を少しでも早く安く出そうという姿勢は評価できるが01dは一回の出荷にしては不良報告が多いな同じとこで作ってるNT01AXもそこそこあるから中華工場が駄目なんだろうが

2019/02/24(日) 08:55:20.05

すぐ交換してくれるとこで買えば安心

2019/02/24(日) 09:09:49.21

>>833
どんなにイヤホン側でデータ加工したところで
Bluetoothで伝送される情報量が増えるわけではない

ハイエンドということは価格が上がる
値段を上げたものは売れない

2019/02/24(日) 09:41:03.61

AVIOTの今年でる最高位モデルが果たして4万払う価値があるか否か

2019/02/24(日) 09:42:55.27

高級感溢れる萌え声でガイダンスしてくれるんだろうな

2019/02/24(日) 09:45:41.38

>>838
旧世代のチップに比べてQCC3026採用イヤホンの音質が上がったのはDSPが強化されたところが大きいのに
本当に的外れなレスばっかりだな

2019/02/24(日) 09:45:51.88

最も売れるボリュームゾーンは1万円以下になる

現状ではワイヤレスとしては数千円から買える左右一体ワイヤレスの方がユーザーが多い

今は完全ワイヤレスは1万円越えのが多いが
この価格だといつまで経ってもマイナーなまま

1万円後半のAirpodsは「欲しいが高い」、プランドあってド定番だから売れている
他のブランドないのは

左右一体ワイヤレスは機種がとても多く分散してるだけで
トータルの数では圧倒的に左右一体ワイヤレスの方が多く売れてる

2019/02/24(日) 09:49:03.63

>>841
ボトルネックはBluetooth伝送だからどんなに処理能力を上げたところで効果は薄い

昔のTWSの音の悪いのは、主な原因は音響のアナログ部分を相当にケチっていたからだよ

2019/02/24(日) 09:54:08.07

ドライバを良くする、チューニングにコストかける
ここでもう一段ほど音は向上するだろう

デジタル部分は、接続安定や消費電力減らしに主に関わっていて
今の新チップでほぼ十分になった
これ以上デジタル部分をいじっても大して効果ない
それがわかってるからANCとか別の多機能の方向になっている

デジタルが一段落しているのでこれからはアナログ部分の強化が重要

2019/02/24(日) 09:59:49.07

>>843
全然わかってないなあ
新世代チップのイヤホンでアナログ部分に注力した製品なんてまだないぞ
そもそもメーカーの音のチューニングって大部分はDSPによるデジタル処理なのに

2019/02/24(日) 10:02:01.59

>>845
だからこれから出るんだよ

少し前に旧チップでアナログ強化した「音イイ」製品が出たように

2019/02/24(日) 10:04:43.70

あまりエアプ甲羅おじさんを追い詰めちゃ駄目
また年末年始みたいに数百レスかましてスレ潰しに来るぞ

2019/02/24(日) 10:10:50.24

半年後になるか1年後になるか知らんが
いずれ新チップ使ったRHAとかM&Dとかのような製品が出てくる

電池も十分、接続も十分、オーディオメーカーによる調整でアナログ強化で音も良い
そういう製品

対して、デジタルだけの非オーディオのとこは
デジタル部分の進化で押し切るしかないが
接続も電池も十分になってるからもう売りにできる部分がどんどんなくなる
音はオーディオメーカーにはかなわない
残る道は安くするしか活路がない

2019/02/24(日) 10:20:41.69

少し前までの状況

1万円以下
◎ 安い
× 電池クソ
× 音ヒドい

１～２万円
△ やや高い
○ 電池良く持つ
△ 音は並

2万以上オーディオメーカー
× 高い
△ 電池イマイチ
◎ 音イイ

それが今後はこう変わって行く
↓

1万円程度
○ 十分に安い
◎ 電池持つ
○ 音は頑張ってる

2～３万以上オーディオメーカー
× 高い
◎ 電池持つ
◎ 音イイ

値段の二極化が進むだろう

2019/02/24(日) 10:22:00.54

正直、価格帯でスレ分けるなら2万以上とそれ以上で分けたほうがいいと思う
それ以上を買う奴と買わない奴とでは求めるものが違うし

2019/02/24(日) 10:22:28.30

はいはい
音質はもはや好みの問題でかなり良くなってきてる

2019/02/24(日) 10:28:21.03

>>850
有線なら高価格ピュア系の高級とわけやすいんだが
ワイヤレス圧縮で上限があるからわけにくいんだよね
そもそもワイヤレスで高価格ピュアが成立するのかっていう

2019/02/24(日) 10:45:14.52

いつもの頭おかしい人は勝手な脳内イメージで語ってるから的はずれなレスばっかになるんだよね
旧チップで高価格、高音質な製品に低価格な新チップ製品が音質で迫れるのはDSPの性能が上がってより高度なデジタルチューニングができるようになったから
QCC5100はさらにDSPコアが増えるから処理能力上がるし、音質もよくなるよ

2019/02/24(日) 10:53:02.97

コア一つのQCC5125はハイブリッドANC非サポートだし、実質ANCのためのコア追加でしょ
もちろん自前で高音質化処理を入れるのも可能だけど、そこまでするところはほとんどないと思う
ただaptX HD対応ということでD/A、アンプが相応の性能に上がってるのはあるかも？

2019/02/24(日) 11:14:25.95

Galaxy budsの登場でtw7000おわる？

2019/02/24(日) 11:15:38.51

ハイエンド馬鹿は新チップに夢見すぎ

アナログ強化してドライバとかにコストかけてる旧チップの方が音がいいのに

安くして電池や接続の良さがポイントであって
デジタル強化したとこで音は大して向上しない
価格上がるだけでメリット薄い

2019/02/24(日) 11:35:54.62

純正のイヤピースをレベルアップして欲しい
spinfitに替えてやっとまともな音になった
そんなんばっかりやん

2019/02/24(日) 11:42:22.38

>>856
ほう、あれほど褒め称えた01dの音が旧チップ機より劣ると言うのか
イヤホン自体のコストが中華5千円の甲羅にも01dは劣るのか
ドライバーにもチューニングにも金かけてないのはどっちも同じだと思うがな

2019/02/24(日) 11:47:10.78

適当に選んだ機種を持ち上げて、適当に架空レビューを駄レスして
適当に遊んでるだけだからねアイツ

別に01dである必要も無い　食い付きが良さそうな機種なら何でも良い
今後も同じ事を繰り返すよ

2019/02/24(日) 11:51:28.33

10mmドライバになるとさすがに低音の安定度と余裕が違うよ
今や安物中華でもグラフェンだけど音はベリリウムコーティングの方が上

12,000円という低価格で新チップの方にコストかけてるから妥協で6mmドライバなのはしょうがない

今後はミドル新チップの値段が下がってきたら
アナログ強化で10mmとか13mmとかの大口径ドライバを搭載したのを出して欲しいね

2019/02/24(日) 11:52:41.71

>>840
釘宮ボイスなら買う。信者は電池切れ警告音で死ぬｗ
萌え声じゃ購買層が狭いというのなら、神谷浩史あたりを使うといいかも

2019/02/24(日) 11:55:08.59

ボイスよりも効果音の方がいいな
単なるブザー的な電子音はカスだが

E8とかMW07の効果音は穏やかでセンスある

2019/02/24(日) 12:05:16.94

D01dの弱点としては

ヌアールNT01のときからそうだけど
重心が外に寄り過ぎ、ウィングがフニャフニャで役立たず

装着は改善の余地あり
だけど耳は痛くはならない、耳穴に押し込むタイプよりは遥かにマシ

あとは操作かな
ボタンが押すとカツンと耳に響く安物タイプ
柔らかさがない、ボタンはRHAとかScullCandyのように大きくて押すのが柔らかいのが良い

すべてに満点のものはないし
価格◎、電池◎、接続◎、音○、これだけ良いD01dは十分だろう

2019/02/24(日) 12:08:37.93

>>862
お前は耳が奇形でカナルは合わないし
低音しか聴こえない異常聴覚
よって合うのはBOSEだけ
それ以外は適当なことを言って野次馬やってるだけ
高い甲羅褒めて失敗したから今度は値段だけが正義の01d褒めとは分かりやすい

2019/02/24(日) 12:11:20.23

低音ダメなのは売れんよ
しっかりした低音は音のキホン

2019/02/24(日) 12:21:43.30

MW07は低音が素晴らしく艶やかな高音がとても良い
電池がゴミすぎるのが困り物だが音は良い
ケースはコンパクトだが真冬にはステンレス金属はあまりに冷た過ぎる

そこに新チップが電池9時間になったし、ケースレスへと移行したってわけさ

2019/02/24(日) 12:28:29.33

素人のおっさんが偉そうに音質とか語ってるのなんなの？
音の仕事してるどころか楽譜も読めないだろ
しかもワイヤレスで艷やかって恥ずかしい

2019/02/24(日) 12:34:02.50

まーたいつもの単発ワッチョイか
反論できなくなるといつものパターン

久々に言っておくかな

また勝ってしまった

2019/02/24(日) 12:36:28.27

TWZ買えたわ
満足

2019/02/24(日) 12:43:51.06

今更古い機種を買う意味ってなんなの？
懐古趣味でもあんの

2019/02/24(日) 12:47:41.95

TWZは2018年の旧機種だし、電池7時間なのがな

2019/02/24(日) 12:47:57.01

>>856
>デジタル強化したとこで音は大して向上しない
だからこれが間違いだって指摘されてるのにわからない奴だなあ
妄想や思い込みじゃなく現実見ろよ

2019/02/24(日) 12:47:59.61

>>864
このocn回線のキチガイは数字が全て
話を濁すことしか出来ないし、エアプかますゴミだから

2019/02/24(日) 12:52:40.36

ところで、コスパと音質重視()とかでマウントとりたい人はtolvは無視なの？
8mmのグラフェンドライバー、込みで16kだぞ

2019/02/24(日) 12:54:50.71

今の基準は

12,000円
aptX搭載
電池9時間

これに満たないのはちょっとね

2019/02/24(日) 12:58:20.53

>>854
QCC5100のANCは専用コアじゃなく汎用コアだよ

>>856
論点すり替えるのやめろよ
誰もハードウェアの強化やアナログチューニングの話なんかしてないでしょ
Bluetooth機器においてデジタルチューニングは重要だし、QCC3026製品の音質がいいのはDSP強化であってアナログ面では旧チップ製品と大きな差はないのは事実だよ

2019/02/24(日) 12:59:36.06

Studio TOLVは8mmドライバはいいが
電池7時間でSBCなんだよな
値段1万5千円越えも今となってはなんだかなー

ドライバだけで言えば9.2mmドライバのScullCandy Pushあるし
こっちの方が少し安い
結局はSBCで電池6時間だし

2019/02/24(日) 13:03:45.76

新チップはノイズ減ってること期待

2019/02/24(日) 13:04:00.80

>>875
無い物ねだりでエアプかますなよ低脳

2019/02/24(日) 13:04:49.31

>>876
論点すり替えしてるのはそっち

ワイヤレス圧縮の壁は越えられないし
結局はドライバの差が効く

デジタル部分の強化したって価格上がるだけ
音には大して影響しない
音を良くするにはドライバ強化

どっちにしても価格上がる
今のより値段上げても売れんよ

ボリュームゾーンはもっと価格を下げたところであって
ハイエンドチップで値段上げてもミドルの安さにかなわない

2019/02/24(日) 13:15:24.23

TWZ1000、新宿のビックロにあったから買ってみた。予想よりいいねこれ。
他のが品薄でどこにも売ってない状態なんで、待つよりはと思って買ってみたけど正解だった。

2019/02/24(日) 13:26:13.17

>>866
おまえの最大の汚点は音のバランスを聴いていない事
「低音は～高音は～」で別々に聴いている
低音はドボドボ出てればいいだけ

おそらく極度の音痴だな
音痴の評価を他人に押し付けるから嫌われる

2019/02/24(日) 13:52:38.57

>>867
そう思うならこんな掃き溜めに来ずにテキトーに買えばええやんけ
周りをキョロキョロしながらどれがいいかなんて調べる意味もない

2019/02/24(日) 14:04:58.62

>>875
つまり甲羅は「超～ゴミ」ってことねやっと意見が合ったな

2019/02/24(日) 14:16:09.25

D01dのみ今の基準を満たす良いもの
他はどれもゴミ

ということで統一見解になったね
良かった良かった

2019/02/24(日) 14:20:43.72

12000で他の2万以下と遜色無いもん出されたらどうしようもありませんしな

2019/02/24(日) 14:36:50.44

dの圧勝状態を打ち破ってくれるような新製品はいつ頃に出てくるのか
このまま春・夏までずっとdの圧倒的な勝利で続くのかな

2019/02/24(日) 14:38:48.68

dって言うほど音も良くないけどな。

2019/02/24(日) 14:39:42.41

ここ見てるとdだけは買っちゃいけないって思うよなw

2019/02/24(日) 14:41:15.79

落ち着いたカラーのモデルが出たら買う可能性はある

2019/02/24(日) 14:43:11.73

信者がいなくなったら買う可能性ある。

2019/02/24(日) 14:44:31.08

budsはよ
iconXなんて無駄機能満載のゴミ買わなくてよかったわ

2019/02/24(日) 14:44:57.26

>>888
なら1万台のどれがどう良い音なのか教えてもらおうか