SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part40

2018/12/18(火) 05:17:14.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part39
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1540272709/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク～アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
https://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=D6B78F15&;searchWord=NW-WM1

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2018/12/28(金) 21:52:46.88

別に止めへんで

2018/12/28(金) 22:03:37.33

それに賭けた筈なのに引き摺っている中途半端さが惨めさの最大要因だと思う。
半端にならないよう、徹底して努力するか割り切れば、そもそもそんな事に賭けていないか、笑う門には福来たるになっているんじゃないか。

2018/12/28(金) 22:09:10.07

>>231
いくらで売れたんだ？

2018/12/28(金) 22:12:26.26

金杯当てて取り戻す
俺の辞書に敗北という文字はない

2018/12/28(金) 22:58:49.70

この後勝っても今回の負けは負けでしょうｗ

2018/12/29(土) 00:16:12.84

>>236
負けたら次は倍額かければ良い

2018/12/29(土) 01:30:54.12

埋め込み歌詞対応してくれないかな、

2018/12/29(土) 07:30:03.46

ぼろ負けってどれぐらいからなんだろう。十万単位？

2018/12/29(土) 07:37:58.92

ギャンブルする時点で負けてる

2018/12/29(土) 09:30:07.95

競馬で負けて１Ｚ売らなければならない
資金力でそこまでつぎ込むのもどうかね
貯金が無い上に1Zも所有してるのも・・・
年越せないって・・・

2018/12/29(土) 09:41:45.93

>>231の人気に嫉妬

2018/12/29(土) 09:45:42.31

パチンコで取り戻せよ。年末は還元時だぜ？

2018/12/29(土) 10:45:49.37

>>237
倍額、倍額で賭けていると一度でこれまでの負けをすべて取り戻せるからな。

2018/12/29(土) 10:46:38.60

むしろ叩き売らないと生活もままらないほどの底辺でも1Z持ってるのか

2018/12/29(土) 11:07:41.67

万馬券当てた人も居るし光と闇だな

2018/12/29(土) 13:48:21.50

負けっぱなしの半生が目に浮かぶようだ
残りの方も緑から赤になっとらんかね

2018/12/29(土) 18:54:55.90

>>244
無理だろ
競馬はどうかけるによるけど人気だと1.1倍とかあるし

2018/12/29(土) 22:29:19.62

>>212
おれも何回もあるわ
一回だけなら誤操作の可能性もあるんだけど頻繁に起きる

2018/12/29(土) 23:03:28.11

不具合便乗工作やめろ他社の工作員

2018/12/30(日) 00:42:24.69

いつのまにかアプデ来てたのね、起動が早くなったのはありがたい
約2分待ちだったのが40秒程度で済むようになった

2018/12/30(日) 01:56:29.18

最近ハイレゾ対応のCDってあるな。

2018/12/30(日) 21:12:55.98

現在ＺＸ300とシュアのSE846を使用してます。
wm1z 購入かシュアのKSE1500を購入しようと思います。
wm1z とSE846の組み合わせか
zx300とKSE1500の組み合わせかで迷っています。
助言を頂けると助かります。

2018/12/30(日) 21:15:48.71

WM1 シリーズが終了したのは本当に寂しい限りだ。
そして明日で2018年も終わる。

2018/12/30(日) 21:48:12.08

>>253
そのあとポータブルにどれだけ金突っ込む気でいるかで決まるでしょう

2018/12/30(日) 22:14:06.84

>>253
wm1zの中古とkse1200
24bit DACで納得するならkse1500と何かのdapを選べば良いし、32bit DACなdapのアナログ出力で納得するならkse1500とアナログ回路が基本同じなkse1200で良いでしょ。
逆に言えばkse1500だとdapの影響がほぼない音しか聴けないだろうが、kse1200ならdapやポタアンで変化を楽しめる筈。

2018/12/30(日) 22:14:55.25

kse1500でもアナログ入力があるのを忘れていた。

2018/12/30(日) 22:38:50.35

>>253
KSE1200とWM1Zは個人的には相性的にはあんまし良くないというか瞬間的なパワーがキツ過ぎて音が乱れる。WM1Aだと全然問題ないんだけど。
WM1ZもKSE1200どちらも単体で持っていける力を持っているので合わせて使うと過剰になる。他のメーカーの高級DAPでも似た事が起こる。KSE1200を使う場合はアンプのパワーは必要ない。DACの部分だけ良ければ充分。

かと言ってKSE1500のDAC使うと性能的には落ちる。多分KSE1200とZX300でも充分すぎる音出すと思うよ。SE846のバランス駆動と比べても別次元の繊細さと音の広がりとアタック感は確実にあるから。

2018/12/30(日) 23:01:08.65

あっ、質問と少しズレてたか。
WM1ZとSE846の組み合わせとZX300とKSE1500の比較だった。
WM1Zはその音が好きかどうか。アコースティックの響きがたまんないと思う人はコレしか無い。
KSE1500は低音から高音まで均一したレスポンスとか繊細さがある。音源は良くならないけどDAPの性能を補う力はある。これはKSE1200も同じ。アナログ接続で使うならむしろKSE1200の方が余計なもの(ディスプレイなど)が無い分良いらしい。据え置き機に近い音なのはこちらかな？
アナログ接続の場合はDAPの音の影響は大きくなる。これが好みかどうかですね。イヤホンとしてはフラットなので低音が物足りないとかだとDAPを低音出るものに変えたりアンプユニットと接続するミニミニケーブルやイヤーピースで調整するしかないですけど。

2018/12/31(月) 01:13:56.59

SE846の音がとにかく好きとかなら否定はしないが
1Zの能力を引き出して音楽を堪能したいならBAマルチイヤホンは
個人的にはおすすめしないなあ

2018/12/31(月) 03:56:40.39

>>260
形式ではなく音で判断すべき。
「BAの音」なんて先入観は良く無い

2018/12/31(月) 09:01:55.09

リスニングに最適なイヤホンってどれですかねぇ？

2018/12/31(月) 09:05:04.06

>>262
XELENTO REMOTE

2018/12/31(月) 09:54:04.00

せっかくLinuxベースのカスタムOSに戻して好評なのに
A&KがAndroidカスタム続けていたから簡単にストリーミング対応したけど
SONYはどうするつもりだ

2018/12/31(月) 10:40:06.26

>>262
faudio major

2018/12/31(月) 10:56:49.28

情報提供ありがとうございます。
イヤホンって奥が深いですね。

2018/12/31(月) 11:12:43.84

>>261
先入観とか良い悪いでではなく事実
「マルチBA」は周波数帯域ごとのドライバを組み合わせて音を作っている
そのイヤホンのエンジニアが理想とする組み合わせで調整された音を聞かされていることになる
だから実際のライブより歌を近く大きめに聞かせたりベースを強めに聴かせることも自在にできる
DAPの表現する音をそのまま堪能したいならおすすめしないのは自然なことだと思う

2018/12/31(月) 11:36:41.34

>>262
Solaris
MAVERICK II Re;

2018/12/31(月) 11:42:30.92

別に攻めたいわけじゃないが846って味付けそこまで濃いかね？
マルチBAでも味薄いのを選べば解決せんかな～

2018/12/31(月) 12:29:31.04

846自体は発売当初から評価も高く優秀なローパスフィルター付きロー2、ミドル1、ハイ1ドライバー
これら組み合わせで魅力的な音を出すイヤホンとは思うが、
まずアーティスト側が聴かせたいミキシングを施して曲を作り、
プレイヤーを1Zとするなら、1Zなりのベストな音でその曲を出力するわけで
その1Zの作り出す音に魅力を感じて対価を払ってプレイヤーを買うんだと思うが
その出力された音をさらにマルチBAで帯域分離加工してしまうことになる

マルチBAは平面的に曲を楽しむには素晴らしいが、音場や迫力、臨場感等のバランスは原曲で意図したものから離れてしまう
何本か持ってるうちののアクセントとして使うにはいいが、メインの一本という意味ではあんまりおすすめできないかな

2018/12/31(月) 12:36:24.52

>>267
どんな形式のイヤホンでも音作りはするよ。でなければ同じ価格帯なら全部同じ音になる。ドライバーごとに音作りするのと、振動板の素材や形状で音作りするのと違いはない。

2018/12/31(月) 13:44:42.47

>>270
ソニーが作ってるIER-M9はマルチBAだしZ1Rもハイブリッドですよ。
フィルターで分割してもある周波数でプツンと切れるわけじゃなくて減衰しながらきちんと繋いでいくように設計されてる。
遮音性も高いIEMて大体マルチBAですし…
マルチBAが駄目なら何ならいいんですか？

2018/12/31(月) 13:45:00.85

>>264
ストリーミング対応自体はLinuxでも問題なく対応できる。
ストリーミングに使われている核となるプログラムはLinuxでも使えるし、元々DLNA自体SONYが先導していたくらいだし。

問題はWiFi対応をすると、音質を落とさないようにするなら筐体がデカく重くなるしかないこと。

2018/12/31(月) 14:04:03.81

>>272
平面駆動・コンデンサ・ダイナミック型かな
自然な音という観点からではね
ダイナミック型でも安価なものは振動板の質がいまいちで
繊細な表現が得意でないものや歪みが発生するものもあるから注意だが

2018/12/31(月) 14:09:07.59

>>267
ライブ音源だってミキシングエンジニアが弄ってるのは無視ですかそうですか

2018/12/31(月) 14:20:08.33

インイヤーモニターは本来ステージで爆音の中、自分の声や楽器、特定の音をしっかりモニターできるよう
業務用に調整されたもののはず
M7/M9はモニターとしても使えるが、基本的に普通に音楽を楽しむために作られた亜流モニターという感じがする
Sonyのラインナップには高価格帯のマルチBAが乏しかったから揃えたかったのは確かだと思うが

2018/12/31(月) 14:50:08.80

SonyのフラッグシップイヤホンにZ1Rなどハイブリッド型をもってくる傾向があるが、
これは現状のマルチBAの低音表現では不十分と感じていることの現れではないだろうか

2018/12/31(月) 14:56:46.96

こいつは病気だな

2018/12/31(月) 15:09:13.09

>>278
うむ…

2018/12/31(月) 15:13:20.35

使ってるイヤホンは
なんだろう

2018/12/31(月) 15:16:23.05

早くイヤホンのゴールを示してくれ

2018/12/31(月) 15:53:23.55

>>281
ワイのなかの最強の理想像が顕現することはないかも
つまり一生ゴールには着かないかも
そのゴールの途中にいくつか桃源郷はあるけど
その桃源郷で満足するしかないかな

2018/12/31(月) 16:37:25.77

理想の音質なんて無い、音質はこれで満足だなんてない。
死ぬまで音質追い求めてろ！

2018/12/31(月) 16:55:52.55

>>273
言葉が足りなかった
AWA
youtube music
Spotify
などに対応できないと
もう駄目だろってこと

2018/12/31(月) 16:58:39.87

BAアンチ派はスピーカーも
「周波数が重なり合うから不自然だ～」
とでもいうのかしら
フルレンジスピーカーしか使わない主義なら
その主張は本物だと思うけど
スピーカーの世界では少数派ですよね

2018/12/31(月) 17:00:13.80

>>285
バスレフもだめだろうなぁ

2018/12/31(月) 18:16:39.37

スーパーツイーターなんてとんでもない!

2018/12/31(月) 18:29:08.44

部屋の残響もダメだからフルレンジ1発無響室限定だな。コンデンサースピーカーならなんとか聴けるか？

2018/12/31(月) 18:30:33.84

260攻められてますねー。

マルチBA型とか，てきとう配置なハイブリ型の出音って。
下記引用くだりな出音何ですょ。

＞マルチBAは平面的

で，スピーカーは，設置環境に誤魔化せるからヘッドホン＆イヤホンよりは救われるので在って，左右交わらない音を鳴らすヘッドホン＆イヤホンは誤魔化しが出来ないからねー。

┐(´～｀)┌

で，病院云々は，マルチBA型擁護派ですね。

2018/12/31(月) 18:40:01.35

勝手にBAアンチとかカテゴライズしないでほしいもんだ
特性を理解して使う分には問題ない
VE6 Xcontrolとか特にメタル系に最高だ。広いジャンルに対しての一番推しではないが
1Zと一つだけ持っていくならLCDi4だな

マルチBAを部屋への複数のスピーカー配置で考えてみれば分かりやすい
俺は重低音好きだからスーパーウーファー2台置くとか
うちは高音好きだからツィーター3台置いちゃう、音量も強めで近くに配置し
イコライザーでも調整なんてやったら意図された音や自然な音ではなくなる
好みだからいいじゃんと言われればそれまでだがな
部屋の広さや壁の材質、各ドライバーの性能や向き、空気の流れなども当然音に影響する

2018/12/31(月) 18:46:57.64

完全にDAPは外で使うものっていう概念を無視した議論が続いてる気がする。
遮音性と雑音による音の影響を調整する為にマルチBAは存在してるのである。
元の質問は
ZX300とKSE1500を組み合わせるのとWM1ZにSE846とどっちが良いか？なのである。
DAPとしては落ちるZX300に遮音性を確保しつつ自然な鳴り方が可能なコンデンサ型のKSE1500を選ぶかDAPとして上位のWM1Zに不自然さがあるが遮音性を確保しつつ雑音による減衰を補うSE846を選ぶかなのである。
遮音性を無視して自然な鳴り方だけに特化する選択は質問主には無いのではないのか？

2018/12/31(月) 19:01:59.94

室内でもDAP使うだろうしその割合は人によるだろ
結論は本人が聴いてみて好きな方だね。絶対的正解はない
一般論で言えば出口に近い方の性能が出音への影響力が大きい訳で
ZX300とBOSEの組み合わせの方が有利と思う
個人的にSE846が1Zの魅力を引き出せるかに疑問を禁じるが
SE846の音が特別好きというなら否定はしない

2018/12/31(月) 19:04:19.48

あっ、疑問を禁じるじゃなく感じるね

2018/12/31(月) 19:13:49.45

>>292
質問はコンデンサ型のKSE1500とWM1Zだから。WM1Zありきでも無いし。
コンデンサ型はアンプユニットで昇圧してから出力するから同じS-Masterを使用してるZX300とWM1Z単体の性能差がそのまま出る訳でもないという部分も考慮して議論すべき案件。
イヤホンだけの比較ならKSE1500なら外でも室内でも高音質を得られるので下手なダイナミックを勧める必要すらない。
聴いて好みと言ってしまえばそれが答えになるがそれだと質問する意味さえなくなる。

2018/12/31(月) 19:20:08.40

特性を把握した処で，下記引用くだりな出音には変わりないすょ。
二つが交わらないヘッドホン＆イヤホンの出方でわ。

＞マルチBAは平面的

┐(´～｀)┌

2018/12/31(月) 19:33:53.59

>>294
質問は2パターンの組み合わせだろ。KSE1500とWM1Zの比較でない
1Zありきとどこかに書いたか？下手なダイナミックを勧めたのか？
やってないこと前提に指摘をされても困惑するわ
出口に近い方の性能が高いBOSEとの組み合わせが有利だと言ってるじゃん
最後は個人の好みでしかないが。その質問に意味がないかは質問者が改めて判断してくれ

2018/12/31(月) 20:10:09.88

>>296
質問は2パターンの組み合わせであって他の製品は入っていない。何故そこでBOSEが出てくる？BOSEの製品名は何？
どう考えてもDAPはソニーでイヤホンはShureで選びたいような質問内容だけど。
と言いつつもKSE1500使うならKSE1200でZX300にポタアン追加もありだと思ってるけど。運用性を重視していないように思うし。

2018/12/31(月) 20:19:15.31

>>297
失礼、BOSEは完全に間違いでSHUREだった

コンデンサ型のデメリットであるセパレートのアンプ重量、接続ケーブル等の取り回し、バッテリー持ちなど
音以外の要素も重要と思う

2018/12/31(月) 20:21:27.84

>>298
なら納得。
すまん。

2018/12/31(月) 20:22:23.91

>>299
わかればいいよ
許してやる

2019/01/01(火) 00:04:45.41

あけおめー

2019/01/01(火) 00:23:01.09

あけおめ！

>>300
お前誰だよw

2019/01/01(火) 00:29:08.96

音は理屈じゃ無い

2019/01/01(火) 00:35:18.94

>>284
それぞれ用のソフトをDAPメーカーが個別に用意するのは手間過ぎと言うのは分かるが、Android化だけが答えじゃないと思うよ。
例えばWebアプリ化やスマホでストリーミングを中継する方法がある。
DAPを直接操作するよりスマホで操作したがる人達からは歓迎されるだろうし。

2019/01/01(火) 02:45:36.04

ホント、理屈や理論ばかりで現実見ない人居るよね～　周期的に現れる平面駆動推しの人。

2019/01/01(火) 13:06:32.03

1zと相性良いBAやハイブリッドってなにがあるかな？
イヤホンは長らくvegaで固定だったから何か試してみたい

2019/01/01(火) 13:15:42.88

>>306
1zの低域とvegaの低域が相性抜群だよね
他の手持ちだとroxanneの音場表現も1zの音場表現と相性抜群でかなり立体的

それぞれの良いとこ取りでlegend x買おうかと思ってるけどier-z1r聴いてから決めるつもり

と思ってたら静電型ハイブリッドの波…

2019/01/01(火) 14:30:26.75

>>305
人それぞれの意見があるなか、一方的に他人を否定するならお前なりに現実を見て語るべき意見をここですぐに披露してくれよ
俺なりにいろんな機種を比較試聴して現実にコストも払って選択してきたことが間違いで現実見てなかったわと論理的に納得できるように

お前のように同調を求めて根拠も示さず否定するだけ、発言にはなんの情報も無く得られるのは不快感だけというゴミレス
それこそ一番不要だと思うが違うか？

2019/01/01(火) 17:20:27.05

>>308
(ノ#´Д`)ｲﾀｲとこ衝かれましたな～

2019/01/01(火) 23:02:28.00

>>308
比較音源て何使ってんの？

2019/01/01(火) 23:48:19.89

>>310
>>275でとんちんかんなコメントしてた人だな？
俺はミキシング後に完成された作品のことを言ってるのにかみ合わないから無視したが

>>278で人をいきなりこいつ病気扱いした理由は？
お前はまず人間としての基本がダメだ。失礼な奴の質問に応える義務はない
まずその人を馬鹿にした態度を改めろ

2019/01/02(水) 00:03:14.55

文面だけで人間性がわかるとはスゲー

2019/01/02(水) 00:40:46.93

いろんな現実の使い方の中で自分のベストを見つけるんだから、あんたの固定観念で得られた平面駆動論を押しつけんなって話。独りで部屋の中で悦に入ってればいいから。今度は読み飛ばしたいから平面駆動と名乗ってね～

2019/01/02(水) 01:01:22.46

おすすめという話で一度もあんたに押し付けた覚えはないが勝手に押し付けられたと思い込んじゃったんだね～
自分と違う意見があると許せないのかな～

人の批判だけじゃなくて、使ったイヤホンの感想とか役に立つ情報もせめて一つでいいから入れて語ってね
人の意見の否定以外に何もなくてあんたのコメント読むだけ時間のムダだから

2019/01/02(水) 01:03:50.96

>>312
可能だろう。
変な奴は文章も変

2019/01/02(水) 01:05:46.99

結局は自分が使ってる物が一番良いと
思いたいだけなんだよな

2019/01/02(水) 01:36:29.78

変な奴はイヤホンが好き

2019/01/02(水) 01:42:31.29

そうかな
自分はもちろん自分で良いと感じたものを選んで使っておすすめもするし
それを選ぶに至った考えも説明するが人に押し付けたことはないし、もしあれば指摘して欲しいよ
自分と違う意見の方が勉強になることが多いし
人の意見を聞いてもっと良い思うものがあればぜひ参考にしたいと思ってるけどね

でも自分なりのおすすめをしたら、それを否定ばかりして自分は何も代案を提示しないのは問題外でしょ
じゃああなたは何が良いと思うの？自分なりのベストを探ってるんでしょ？そこは逃げるの？
自分にきちんと語れるものが何もないのに人の否定だけするなって話

2019/01/02(水) 06:06:32.98

自分の考えが一番と思い込むこと自体は普通だよ。
そうでなければ人は迷ってばかりになるし、なかなか決断できない。
ただそれを表明するときに、俯瞰(相対化)する必要があることを学ぶ必要がある。
そうやって学んでいけば、自分の考えが自分にとって一番という風に変わっていく。

2019/01/02(水) 10:45:42.58

自分はこういう音がすきだからこういう製品をオススメするよ
好みに合うと良いから視聴してみてねってなるだけで良いよね

2019/01/02(水) 11:39:08.94

>>317
素直に「俺はイヤホンが好きだ！」と言えば良いのに。
変な奴だな。

2019/01/02(水) 13:20:02.31

長文ほど無能
三行以内で書けよ

2019/01/02(水) 13:24:49.67

どのイヤンホホを買えば幸せになれますか？

2019/01/02(水) 13:37:36.14

>>323
自分が聴いて良かったものですよ。

2019/01/02(水) 14:13:11.91

>>323
俺はmajorで幸せになれそうだ
まだ買ってはいない
だがお前がこれで幸せになれると断言はできん
むしろ可能性は15%くらいなもんだろう
それでも相対的には可能性は高いほうだ

2019/01/02(水) 14:15:22.45

前のめりだな

余裕がないのか

2019/01/02(水) 14:31:42.70

>>323
Solarisはどう？
煌びやかでハリもあり音楽が楽しいイヤホンだよ

2019/01/02(水) 15:45:54.63

>>318
やっぱり変な奴（笑）

2019/01/02(水) 17:01:11.54

SOLARISしかない

2019/01/02(水) 21:27:48.74

ありがとうございます。Solaris買いますm(__)m

2019/01/03(木) 00:29:43.79

この機種に合うノイズキャンセリングイヤホンってなにがあるかな？