【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part34

2018/06/06(水) 10:42:48.63

!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレを立てる際は↑（!extend:checked:vvvvv:1000:512をコピペして2行以上表示させて立てること。
（スレ立て時に1行消えるので増やすこと。）

左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。
主にクラウドファンディングを中心に展開されている完全ワイヤレスイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinや2016年12月に発売されたAirPodsが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

【お約束】
スレを利用する前に［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録してください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)

設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸと入力し追加(ﾜﾝﾄﾝｷﾝをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)

右クリック→編集

対象URI/タイトル　完全ワイヤレスステレオイヤホン(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ又はﾜﾝﾄﾝｷﾝがNGされます)
NGName ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ
NGAddr　不一致

OK

※前スレ
【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part33
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1527305524/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/07(木) 13:36:02.31

分かったよ。NGにすりゃいいんだろ
でもFlapfitは今度自分の耳で試聴してくる

2018/06/07(木) 13:59:48.15

ヨドバシで視聴する限り、おれのギャラクシーs8では、音切れでまともに聞けなかった。とくに左。
音質はなぜか俺の耳には高音が響き、低音が全く貧弱だった。65tと比較して。

2018/06/07(木) 14:16:50.01

nuarlに合うコンプライのサイズわかる？

2018/06/07(木) 14:38:18.87

65tはイヤピが換装できない糞イヤホン

2018/06/07(木) 15:09:13.80

機種名書かないで自分語りしてる奴はなんなの？
バカなの？

2018/06/07(木) 15:43:25.55

オーテクが8時間をあのサイズで出せるのに、未だに6時間程度で止まってる片耳ヘッドセットはもう産廃なのでは？

ヘッドセットっぽい形してるし、もうflapFit買おうかな

2018/06/07(木) 15:51:39.52

>>69
電波より伝わりやすい→切れない
ビットレート高い→音が良い
でしょ

2018/06/07(木) 15:53:09.02

両耳ヘッドセットは想像以上に間抜けだぞ
前スレにハゲフランケンさんの画像あるから見てみろ
おまけにホタル点灯仕様

ちなみに、いま出資募ってるARIAが謳い文句の通りなら
一般的なTWSサイズで8時間駆動だよ

2018/06/07(木) 16:21:01.21

>>69
SBCでも上限に近いビットレートなら他のコーデックと聞き分けるのが困難なくらい音質は良い。
実際、SBCのみサポートのオンキヨーは音質面では高評価ばかり（サイズと安定性が低評価だが）。

CSRがaptXを高音質と主張するに当たってSBCをこき下ろしてたから大きな誤解が広まってるんだけど、

・CSRの比較は1/20（約70kbps）のSBCとの比較
→現状どの機種も実装しない非現実的高圧縮率

・CSRの主張する心理音響モデルの不使用による高音部が残るaptXの利点
→放送用に低遅延実装する為の副産物でもとは音質目的ではない
　Shure社曰く「人の耳の反応が鈍い高音より中音を重視しろ」

ということでaptXの評価を上げるためにSBCを恣意的に下げてるんだよね。

2018/06/07(木) 17:14:49.73

>>78
よく考えたら320kbpsのAACやMP3とCD音質でさえ聴き分けが難しいと言われるのにな

確かに有線のイヤホンに比べたらいくらonkyoのチューニングが良くても音質的には物足りなさを感じる。楽器の材質感までは伝わって来ない感じ
だが、TWSって音質は二の次でまずは安定性だよ。うちのW800BTとiPhoneSEは相性良いのかネットの評判ほど途切れはない (もちろん安定性が売りの現行製品には劣るだろうが) ので、そこそこの安定性と音質で非常に満足してる

今後新しく買い換えるとしたら、動画での低遅延とCD音質の両立かな

2018/06/07(木) 17:30:38.88

>>77
途中でポシャるか再生時間下げて出荷だな

2018/06/07(木) 17:34:40.20

>>79
AACの場合も再生するファイルがAACの場合はそのままイヤフォンまで送ってあげるから音が良いって誤解もあったしな
聞き比べてみるとSBCが一番切れにくくて音も変わらない（むしろこっちの方が俺は好み）って言うね

2018/06/07(木) 19:35:59.25

実際はVBRだから電波状態悪い時は音質下げてるんだが誰も気づかないだけ

2018/06/07(木) 20:08:10.43

>>73
え？マジ？
ポチろうと思ってたのに。
カナル型は最小サイズにしないとダメなんだよなぁ

2018/06/07(木) 20:33:42.65

>>82
Bitpool値を調べるアプリ無いのかね
PCでも良いから一度調べてみたいわ

2018/06/07(木) 21:41:36.20

>>61
flapFitが10ならONKYOは7だな
e8やWFも同じレベル
flapFitは締まって太い低音が全体を支えている点がずば抜けている
音だけはいいんだよ
聴いて狂喜歩いて落胆

2018/06/07(木) 21:55:22.75

見られて羞恥

2018/06/08(金) 02:12:41.64

今日OLさんがflap fit つけてたけど女性だと余計でかく見えるね

2018/06/08(金) 03:19:55.16

>>69
左右の音質に差異を感じないなら、左右間がNFMIだろうがBTだろうがビットレートは実質問題なし、ということでは？

2018/06/08(金) 07:06:06.21

>>35
beefree5

2018/06/08(金) 07:20:03.79

横からボタンを押すタイプのは2度押しとかしてると耳が押されて鬱陶しいしストレス感じる

2018/06/08(金) 07:21:43.17

>>85
ズバ抜けている、flapFitのこと言い表すにはピッタリかも

無線イヤホンの音を遥かに超えている
有線イヤホンさえ凌駕してヘッドフォンの領域
本当ズバ抜けている

高価格版を是非出して欲しい
値段かなり安くしてるからどうしても安くするためコストかけれない部分ある
高音の方はもう少しコストかければまだまだ大きく伸びしろがある

有線イヤホン版のflapFitを出したらピュア系オーディオオタクも飛び付きそう

2018/06/08(金) 07:28:51.66

まずはずば抜けた音切れを解決してからね

2018/06/08(金) 07:40:04.31

音切れ帝王JBLを差し置いてずば抜けてるとは一体

2018/06/08(金) 07:51:22.96

65tを購入して2週間目で感じた事、これの外音取込機能？がWF1000よりも弱く感じるのは俺だけかな？
めっちゃ音を拾ってくれそうな大層なマイク穴もあるのになぁ。あと操作系統の物理ボタンが本体に全盛りされてるのは超便利だw

2018/06/08(金) 07:52:48.10

JBLは音切れ以前につながらないから

2018/06/08(金) 07:53:57.44

意外と高音質　完全ワイヤレスイヤフォン人気　ビジネスやスポーツに最適
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/08/news058.html

2018/06/08(金) 08:28:47.85

>>94
アプリで取り込み音量変えてもダメ？
デフォルトはちょっと低いような気もする

2018/06/08(金) 08:30:44.06

>>94
マイクが沢山ついてるのは通話時のノイズキャンセルが主な用途なんじゃね？
取り込み音とかアプリで調整位できそうなもんだけど

前に誰か書いてたけどエリスポのリファービッシュ品安かったのでポチってみた
ついでに送料込みで1万以下でBRAGI The Headphoneも買えそうなのでポチってみた・・・
エリスポだけで良いじゃねえかって思ったけど気になる上に安いとやっぱ衝動が抑えきれんね

2018/06/08(金) 08:38:57.36

Jabraの65t、色の印象が画像によってシルバーに近かったりブラックに近かったりいろいろなんだけど、実機はどっちに近い色？持ってる人いたら教えてください。

2018/06/08(金) 09:14:21.40

改めて見ると、黒に近いシルバーだな。高級感あるぞ。

2018/06/08(金) 10:11:32.08

>>100
有難う。マット加工もされてる？銀で目立つとやだなぁと思って。デザイン的にはM-2がいいので、ポチるかまよってる。

2018/06/08(金) 11:09:53.63

>>97
あんま変わらないな。表現しにくいけど耳栓をしてて本当に抜けるか抜けないかで隙間から音が聞こえる感じかな。M-2の音の取込機能が改めて優秀なんだなと感じる案件だった
>>98
デザインもかっこいいし、音質もドンシャリじゃなくて綺麗な音を奏でる感じで中々良いよ。BURAGIの奴は予備機でもない限り正直いらないと思う・・・。65tで全部まかなえるわ。

2018/06/08(金) 11:50:26.46

>>96
記事で名前が挙がったのは

AirPods
SP700N
Duo
BOSE SSF

のみか・・・

2018/06/08(金) 12:56:19.37

>>101
というか、音質は65tのほうが上。デザインは好みによるが、おれは65tのほうがコンパクトで好き。

2018/06/08(金) 12:59:37.57

┏　┓←コレが挙がるとでも？
ご冗談を

2018/06/08(金) 13:06:18.34

>>104
デザインは個人の好みの問題だが、コンパクトさはM-2の方が上じゃね

2018/06/08(金) 13:07:57.97

まあどこでも売れてるトップ3はメジャーメーカーばかりだからな
所詮日本人の大半はブランドに弱い

2018/06/08(金) 13:16:25.36

>>104

スペック重視で65tポチった。
明日には届くから楽しみだ

2018/06/08(金) 13:18:35.50

その上位ブランドに関する商品が発表されたな

「EarPods」「AirPods」に装着して音質強化するイヤーチップ「Purest」

https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201806/06/44183.html

遮音性が上がれば覇権確定に近付くかもね

2018/06/08(金) 13:28:48.70

>>72
遅レスだけど、200でも400でも可能
200は少しきついけど問題ない
他のイヤホンにつける汎用性を考えると200の方がいいかも

2018/06/08(金) 13:31:58.13

>>106
細長いケースのは意外と場所取る。楕円で小さいほうがコンパクトでポケットの収納はよい。

2018/06/08(金) 14:10:29.42

Makuakeにとうとうやつが戻ってきたな・・・クレイジーサイコベイビーめ
まさか実行がDMMとは前回あれだけ炎上してたのによく手出すなぁ
VIE FITで炎上したばっかなのに懲りずに
Air（NANO）が搭載しているBluetooth5はBluetooth4.xと比べて通信速度が２倍、通信可能エリア4倍、データ転送量8倍！
大幅に向上した通信性能により、いつでも安定した音楽体験を提供します。
とか書いちゃってるしこの謳い文句もう詐欺だろ

2018/06/08(金) 14:16:46.21

>>109
AirPodsに関してはケースに入らない時点でゴミ

2018/06/08(金) 14:22:54.80

予算3万ならどれ？
オーテクが今んとこ本命

2018/06/08(金) 15:01:17.44

>>114
おれは65tをおすね。e8よりもまとまりが良い。あとはm2もボーズもその他もろもろ、音質で却下になるよね。

2018/06/08(金) 15:07:37.11

FlapfitとB&OのE8どちらが音質よいでしょうか？

2018/06/08(金) 16:58:48.25

>>116
どっちも

傾向が違うものどっちが音質いいとは言えない

ツヤのある繊細な高域が好きで
音小さめで聴くならe8

コシのある力強い中低域が好きで
音大きめで聴くならflapFit

2018/06/08(金) 17:01:53.95

カナル型って装着したら多少の圧迫感は必ずあるものなの？

慣れてないだけだろうけど違和感がすごい、よくフィッティングとか言う言葉を聞くけど音質の向上だけで違和感の軽減とかには関係ない？

2018/06/08(金) 17:56:30.85

>>110
おお、ありがとうございます。

2018/06/08(金) 18:18:46.83

>>118
そりや外耳道に突っ込むものだからな、人によって感じ方の違いはあれど圧迫感ないわけがない

2018/06/08(金) 18:25:18.64

M-2は買い？今更何となく欲しくなってきた
現状、galaxyユーザーだからiconxで満足してるが

2018/06/08(金) 18:33:43.61

>>121
Galaxy+IconX以上の接続安定性は無いぞ

2018/06/08(金) 18:34:10.06

>>121
サイズ小さくしたいなら検討の余地はあるから試着へgo!
音はシングルBAだから、迫力ある音に期待してはダメ

音よりデザインや接続性を気にする人にオススメだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H6d-Xhc1) · 2018/06/08(金) 18:42:38.27

購入直後は２時間超えなかったM-2バッテリーが３時間持つようになってきた。やっと活性化されてきたようだ。

2018/06/08(金) 18:51:18.75

>>118
イヤピによっては耳の奥まで入れずにフタをする感じの物が
ある、それだと圧迫感は殆どないよ

2018/06/08(金) 19:46:23.51

>>111
ケースはな
何も書かずに単にコンパクトと書いたら本体の話と思うべな

2018/06/08(金) 19:47:36.52

>>114
エリスポ一択

2018/06/08(金) 20:58:33.61

ケース込みのコンパクトさで考えると
ケース無し運用できるflapFitが最強

軽量な方のAirPodsでさえケース込みだと約40g近くある
他のケース大きめなものだともっともっと重くなる

それに対してflapFitだとなんと18gの超軽量
軽量なAirPodsの半分くらい
圧倒的に軽量でコンパクト

2018/06/08(金) 22:45:55.92

>>99
ほれ
https://i.imgur.com/KOYiVDQ.jpg

2018/06/08(金) 22:50:21.56

WIからWFにかえようと思ってるんだけどノイキャンの効きはどのくらい落ちる？
WFのノイキャンはレビューによってオマケ程度だの電車内が無音になっただの糞糞言ってる奴はイヤピ合ってないだけだの訳わからん
WIサイコーなんだけどネックバンドですら暑苦しくなってきたんよ

2018/06/08(金) 22:51:00.54

https://www.indiegogo.com/projects/aria-waterproof-earbuds-bluetooth-5-32h-battery-iphone-headphones#/

これポチッた奴居ないの？

ひょっとして俺だけなのか･･･

2018/06/08(金) 22:52:52.38

>>129
横からだけど
その対比はわかりやすい

2018/06/08(金) 23:23:57.33

>>131
こんなん地雷以外の何物でもないだろ普通

2018/06/08(金) 23:27:26.26

クラウドファンディングなんて所詮、絵に描いた餅でしかないからな
書いてる通りのものが本当に出来る確率なんて五分五分のギャンブル

2018/06/09(土) 01:01:03.16

https://crazybaby.com/air-nano
カラフルウ

2018/06/09(土) 01:25:04.49

>>131
これ、今更気づいたけど16mmドライバなのか
その他の性能含め、本当に実現出来たら大したものだが…

対応コーデックが不明だけど、ラグの解消を謳ってる点から
まさかのaptX LL対応とか？　左右間はBT接続っぽいね

外音取り込みが付いてれば迷わずポチってた　ちょっと様子見中

2018/06/09(土) 02:09:12.55

>>136
apt-x 対応って書いてあるね。AACにも対応してるって読めるなぁ。
apt-x LLにも対応しているCSR chipのバージョンかはエンジニアに確認するとのこと。
iPhone7plusだからBT5は関係ないけど、稼働時間とサイズに思わずポチってしまった。
地雷でないことを祈る。。

2018/06/09(土) 02:34:24.65

>>137
あれ、書いてあった？　母艦がOreoでAACとの接続安定性に不満があるから
aptXの方が有難いな　駆動時間は若干短くなるかもだけど、元が8時間なら
実害は無いか

15分充電で3時間使えるのも何気に凄いな

2018/06/09(土) 05:48:56.09

65tをeイヤで買ったメーカー通販よりちょい安
通信の安定性良いね
夕方激混みの品川駅で1-2秒ほどの寸断が3回
同じ環境で使ったe8、WF1000Xの3分の1程度だからかなり優秀
ヌアール BeFree5だと手のひらで覆っうと切れるがこれは切れない
動画で音が遅れるのもほぼ気づかない程度
TWSで切れるのは宿命だけどやっぱり通信が安定してるとストレスが少ないや

2018/06/09(土) 05:49:10.34

>>138
コメントのQ&Aのところに書いてあったよ。
あとはmicroUSBじゃなく、type-Cにしてくれ
って要望が相次いでて超ストレッチだけど検討するって書いてあるね。
何気に急速充電も使い勝手良さそうだよね！

2018/06/09(土) 09:53:51.18

65t欲しいんだけど日本はまだactiveが無いんだよね
発売日6月初旬って書いてあったけど、いつなんだろ？

2018/06/09(土) 10:31:02.36

apt-xで安くていいやつ教えて

2018/06/09(土) 10:45:20.41

>>142
自分で探せ

2018/06/09(土) 11:25:07.79

結局、aptXやAAC搭載してない機種のが切れないから評価高いってなんだか

2018/06/09(土) 11:46:02.35

65tアクティブは値段差はほとんど変わらなくて音質重視なら普通の奴の方がいいぞ！アクティブはセンサー類と材質、触り心地、防水関係が強化されてる分、音質にはステ振りが若干弱いとかなんとか？って前にスレで誰か言ってたなw

2018/06/09(土) 12:00:12.95

65t Active米尼からまだ出荷されねえ
予約購入だからすぐ出荷されると思ったのに

2018/06/09(土) 12:06:08.67

ところであんたら完全ワイヤレスイヤホンクラスの価格のイヤホンで
SBCとAAC聴き分け出来てんの？

2018/06/09(土) 12:09:51.32

ぶっちゃけ違いはよくわからん
SBCとAACだとSBCの方が接続が安定してるからSBCの方が良いと思うな

2018/06/09(土) 12:14:52.48

aptXはビットレート固定にしか出来ない仕様だからな。
通信条件劣悪なTWSではそりゃ途切れる訳で。

2018/06/09(土) 12:21:14.70

>>141
AmazonJPで5月中旬に先行発売予定だったからだいぶ遅れているんだと思う
製品自体はEUやオーストラリアでは少量出回っている模様
生産が遅れているのか人気があって品薄なのかはわからんが

2018/06/09(土) 12:27:46.43

>>147
正直違い無いと思うわ。違い感じられたとしても、電波悪い時のSBCと音質優先のAACやろな
そもそもSBCがどんな音の間引き方してるかよく分からん。MP3と同じ様な間引き方なら、電波悪い時は高音域がガッツリ削られて、ジャンルによったら明確に聴き分けられるだろうな

それに圧縮云々以前に音源の質が悪かったら喩えSBCvs apt-X HD, LDACでも違いは感じられないだろう

2018/06/09(土) 12:41:29.20

同じTWSで同じ音楽で、SBCとAACを切替してみれば分かるが
明確に違いあるよ

2018/06/09(土) 12:52:08.63

65tでsbc aac試して見たが俺の糞耳じゃブラインドテストしたらたぶん分からないわ

2018/06/09(土) 12:58:32.07

>>153
65t
AACもapt-xも対応してないしw

それでもマルチポイントが欲しくて買ったけどね

2018/06/09(土) 13:02:05.93

>>154
http://imgur.com/oWGs9Qf.jpg
AACは対応してるよ

2018/06/09(土) 13:03:42.18

SBCでも高いビットレートで繋げばaacやaptx
に劣るなんてことはないんだが

2018/06/09(土) 13:14:47.93

65tはiPhoneと相性がイイ

2018/06/09(土) 13:21:01.63

65t興味あるな
リバプラ買おうかと思ってたけど迷う

2018/06/09(土) 13:30:36.27

>>151
ぶっちゃけLDACで違いがわからない奴は6k以下のTWSで幸せになれる奴

2018/06/09(土) 13:41:54.24

>>159
6k以下は音質以前に左右間安定しない。

2018/06/09(土) 13:44:14.17

>>151
実はAACやMP3より音的には優秀なCODECじゃないかという話もある

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1117171.html

2018/06/09(土) 13:44:26.41

65tの音傾向はリバプラに似てもう少し太い感じ
電池もちはカタログで5時間だけど実際は6時間もちそう（3時間聴いて残54%）
母艦とも一瞬でつながるし通信の安定性良好
スマホからファームアップデートも出来た
日々使う道具として値段なりの満足はあった
換えられるイヤピがコンプライのTWS用とSpinFitの半傘くらいなので他のを模索中

2018/06/09(土) 13:56:59.75

>>159
いやそういう話じゃない。二重圧縮の話な
例えるなら、つべ音源をSBCで飛ばそうがLDACで飛ばそうが所詮つべ音質って事

2018/06/09(土) 13:59:38.12

>>145
activeの方が音悪いってまじ？
それならノーマル買うけど…

2018/06/09(土) 14:17:07.72

>>164
俺もそう聞いてる。

2018/06/09(土) 14:26:58.92

>>161
その人はSBCと思ってるのはaptXだよ。SBCがAACに劣らないというのその通りだけど。

2018/06/09(土) 14:33:24.21

>>147、153
44.1KHzのCD音源だと違いがわかりづらいかもね。

65t買ってまだ2～3時間しか聞いてないが、
なんか妙に音がざらついてるなと思ったら、ハイレゾ音源だと露骨に高音質に聞こえるので、
たぶん内蔵DACが48KHzで、しょぼいリアルタイムのリサンプリングで非整数倍の44.1KHz系の劣化が大きいんじゃないかと予想してる。

もしかしたら、ハイレゾ等の48KHz系の音源で聞き比べてみたら分かるかも？

2018/06/09(土) 14:35:52.29

>>164
悪いって言い方は語弊を招くけど、スポーツ専用と日常使い専用ってことで差別化してるんじゃないかな？1000円の違いで機能が山盛りならみんな山盛りの方買うでしょ？5000くらい価格差あるならまだしも。

2018/06/09(土) 14:57:13.83

>>166
aptX非対応のアダプタにしても同じ波形だったって書いてあるんだが？