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SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part35

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 736f-xeGO [222.148.8.243])2018/05/23(水) 22:01:18.48ID:N+3UjFks0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示&コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part34
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1522234923/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク 〜アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&;searchWord=NW-WM1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr99-/u36 [126.34.35.234 [上級国民]])2018/07/04(水) 18:11:39.40ID:Vas35FByr
ウォークマンの日なのに何も発表なかったね今はzx300がサブに欲しいからそこら辺の価格帯で何か出さないかなー
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5eb-ntJH [114.161.9.242])2018/07/04(水) 20:03:47.12ID:2vU4oqSw0
>>294
1Zのサイズでこれ以上の音質となるとS-Masterの強化と電源部の見直しくらいしかないよなぁ〜。
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1de8-yQv9 [124.25.127.239])2018/07/04(水) 20:10:03.24ID:QJYjl2Fa0
1Zは無駄に重い外装を穴だらけにしてバッテリーを充填してほしい
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd81-7gYy [116.67.137.246])2018/07/04(水) 21:25:37.99ID:+L8Ns2LU0
ZX300のストレージが64gbじゃないマイナーチェンジか出れば
サブ機として買うんだがな
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b6f-wHw+ [153.174.40.162])2018/07/04(水) 22:09:25.40ID:4/I7iyQv0
289だけど、とりあえず修理出してみます
zx300になればいいなあ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3f1-x30H [125.175.179.246])2018/07/04(水) 22:54:11.91ID:+PsTt4np0
ソニーはakの失敗を見てるからフラッグシップモデルを1年毎に乱発はせんだろ
ていうかPCM-D100の後継モデルがそろそろ欲しい
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d3e-wvOV [180.33.75.70])2018/07/04(水) 23:06:34.58ID:Mh9Eg/+P0
>>300
AK、失敗したの?初耳
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb3d-m2qV [111.89.12.71])2018/07/04(水) 23:13:58.21ID:Co+V/gFo0
AKモデルは正解かもね
値下がり前に買うカモがいるからボッタクリ価格で出し続けている
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-gNcv [126.211.114.21 [上級国民]])2018/07/05(木) 08:00:30.26ID:43G0Ft9Pr
AKは発売一年後あたりのセールで買うものだから
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-Djlf [1.75.6.196])2018/07/05(木) 08:06:33.69ID:/SAoRc/ed
AKは1年後でも通じる性能と言うことか。
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 10:05:45.56ID:5N8c+U0Y0
ターゲットはZX300所持者らしいけどhylaってブランドが4.4mmイン4.4mmアウトのアナログポタアンを発売予定らしいから
期待はしてる。10万円にして1z用の開発しても、所持者が少ないから
ビジネスとしては微妙だと判断されたんだろうね
1zに付けても直挿しよりは良くなるだろ。とは思いたいが
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 10:11:05.86ID:5N8c+U0Y0
https://twitter.com/Oriolus_HYLA_Y
オリオラスってブランドだったわ。hylaはその姉妹ブランドだった
てか真空管アンプかぁ。。バランス接続に真空管ってどうなんだろう
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-q8hk [153.237.179.253])2018/07/05(木) 13:33:08.16ID:zW0+daJzM
前にそれZX300スレに書き込んだらステマ扱いされたわ
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 17:04:09.87ID:5N8c+U0Y0
zx300スレって攻撃的なんだw
本体と同じか、それ以上に高くなるから買えないのかもね
支出に寛容な1Zユーザー向けに出せばいいのにねー
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1deb-+t5f [114.161.9.242])2018/07/05(木) 18:26:02.85ID:vu1vOTiO0
>>305
音が良くなるって1Zクラスになると好みの問題というか求める音の方向性が重要になってくる。
ひたすら解像度が高ければ良いって事もないし。
1Zは音の芯がしっかりしてるからアナログアンプでそこにプラスαのナチュラルな臨場感が出るのか他の要素が強くなりすぎて良さを打ち消すのかは紙一重。
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 18:47:57.07ID:5N8c+U0Y0
>>309
アナログのポタアン使ってるけど
音がより濃く重く聞こえるようになったよ
より音楽の背景が見えるというか別格
ポタアン繋ぐminiケーブルでも音質の向上効果がかなりあるし

1z単品がポタオーディオの一つの答えで
そっから先は好みっていうのは違うと思うんよね
物量を増やしてやればまだまだ伸びる。据え置きなんて必要と感じないレベルまで行ける
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 18:58:21.93ID:5N8c+U0Y0
まぁワシ、据え置き100万円の環境で聞いたことがないので
据え置き必要ないっていうのは自分が聞いた30万やそこらの構成ってのは付け加えておかないとだめだな
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-hbp+ [1.75.209.253])2018/07/05(木) 19:29:21.81ID:3jXP7Akfd
予防線ひいてて草
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.198.30])2018/07/05(木) 19:34:10.31ID:l8gtxn87d
>>310
それは使ってるポタアンとの相性が良かっただけ。良い場合もあれば悪い場合もあるって事。

音の濃さとか広がりみたいなのが好みならそれも良いけど、そうじゃない良さを知ってる人もたくさんいる。

濃いところは濃くスッキリしてるところはスッキリ、広がるところは広がり締まるところは締まらないと良い音とは言えない。

それと1Zとポタアンの予算があれば据え置きのDACとヘッドホンアンプでそれ以上の音質は得られる。
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-hiId [126.34.34.120])2018/07/05(木) 19:44:17.56ID:wsengFiQr
1Zにポタアンって凄いな
それは俺にとって既にポータブルではないわ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5ba-g8qq [126.237.135.136])2018/07/05(木) 19:54:55.97ID:8ykWokil0
1Zと言えどうちに有る据え置き10万くらいのCDプライヤーにも及ばないからなあ
ポータブルはポータブルで楽しむのがいいとおもふ
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 20:13:55.01ID:5N8c+U0Y0
>>313
w80とw60愛用してるけど、w80に当てはまるのかな。って思った
1z使ってて濃いの嫌いとかよくわからないけど
アコースティックなところがより際立ってくれるから、まぁ手放せない

据え置きはケーブルのバラエティと質が低い傾向にあるから
ケーブルの恩恵はポタの方が高い
ケーブルの違いで音が別物になって好きな音質に持っていけるし
愛用してるイヤホン用の25万円のケーブルとか一般的なポタとは違う次元に行けるよ

>1Zとポタアンの予算があれば据え置きのDACとヘッドホンアンプでそれ以上の音質は得られる。
同じ金額出せば不利つくのは容易に想像できるけど
全部合わさっての音楽だから、イヤーチップ(UM56)やケーブルの恩恵を受けた音と比べたらどうなるかは分からんよマジ
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 20:46:22.91ID:5N8c+U0Y0
>>314
むしろ1z買うだけポタに投資するなら
ポタアン追加してさらなる音質向上を狙ってしまうけどな
バックパックに入れたら重さも気にならないし
なにより音質差が歴然なので外せない

30万円のmini-mniケーブル導入予定だけど
オカルトって言われてるレベルになるのかね〜
こういうので固めていくと、プラシーボ効果もあるのか
据え置きはいらないかなって思えて来るよ
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 236f-hNlo [123.217.54.115])2018/07/05(木) 20:59:09.59ID:Qssqxsev0
30万のミニミニって据え置き用じゃないんかね?
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 21:07:24.39ID:5N8c+U0Y0
もとは据え置き用で
mini-miniも作れますよって感じだね
https://www.harman-japan.co.jp/crystal/connect/connect_ultra/
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/05(木) 21:33:07.63ID:viopNXrK0
よく1Zとポタアン比較してポタアン買うとか据え置きと比べてたらみたいな意見が出るが
なんか比較の仕方がおかしくないか?と思う

ポタアンはポタアン、据え置きは据え置きでそれぞれで実力を発揮できる環境の範囲があって
1Zはそれ単体で魅力的な音が出せる範囲内で楽しんで聴くために選ぶものと思うけどな
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/05(木) 21:50:59.42ID:5N8c+U0Y0
リュックの小袋スペースに入る範囲なら
たとえ1zと比べて体積が3倍、総重量が1kgを越えようとも
1z単体とポタアンの有無は同じポタって括りにしてるけどな自分は
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d38-ySBb [58.3.179.80])2018/07/05(木) 22:30:09.33ID:3EQVY34D0
まあ1Zサイズで既にポタの範疇超えてるって人も日本人には多いし、色々だわね…
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/05(木) 23:32:38.01ID:viopNXrK0
もちろん音自体の好みが大事だし、重量やサイズが重要って考えは分からなくないけど
自分はその機種が生み出された理由とかストーリーも重要だと思うんだよね

作り手がとにかくこだわってワクワクしながら作りたかったんだってモデルをを同じ時代に生きた音楽好きとして共有したいのはある
そういうどうしても作りたかったんだって動機がいまいち1AやZX300には足りない

また銅素材の機種はいくつかあるけど、現代の技術が生んだ伝導率の高い無酸素銅の機種って他にないしね
https://www.youtube.com/watch?v=NJOolmwYK_4
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-sule [122.19.251.64])2018/07/05(木) 23:40:23.25ID:HCB7vQk80
1Z+ポタアンは頑張れば持ち出せるが、P-750uみたいな据え置き機はどうやっても持ち出せない
金額ベースで考えるなら据え置きのほうが良いという言説は成り立つが、用途に関しては別物というよりほかない
もちろん家でしか使わないとか例外的なパターンはあるが
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6538-ySBb [124.159.47.178])2018/07/06(金) 03:06:47.25ID:gTE1+FMH0
>>323
その動画俺も好き。
買って当初は1Zに入れてたくらいw
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d63-+t5f [112.68.128.133])2018/07/06(金) 07:06:28.36ID:ul9/WgjQ0
>>316
もちろんUM56も持ってての意見。別にマルチBAのイヤホンに拘る必要もないしな。開放型のヘッドホンや平面駆動のイヤホンとかコンデンサ型のイヤホンはマルチBAでは出せない音がある。
ここで言ってるのは相性の良さはたまたまだということ。
基本的にWM1Zは単体完結型の味付け。追加することによりバランスを崩すと聴いてられない音になる。アンプも同じウォーム系なら良いけど鋭さを狙ったアンプもある。
イヤホンやケーブルも同じでシャープさを狙った組み合わせの時にチグハグになってしまう可能性もあるという事。
W80みたいな音作りは奇跡に近い。本来は柔らかさとシャープさは相反するもの。そこを音域ごとに綺麗にまとめてる。が、本来の楽器はそういう音なんだよね。
濃いのが好きだからって濃さだけを求めると本来の楽器の音を見失ってしまう。
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d63-+t5f [112.68.128.133])2018/07/06(金) 07:27:11.51ID:ul9/WgjQ0
>>323
WM1Zは単なる道具というより作品に近い。作品は単に所有してるだけではなんの価値もなく語れるという事が重要。それはとても素敵な事だ。少なくとも名機と呼ばれるものには作り手の思いが込められている。そこに30万を出しても安いもんだ。
ただ道具として使うのが本来の使い方でありそこにはストーリーも関係ない。作り手の思いよりコンセプトが重要。ZX300もWM1Aもコンセプトとしてすごく考えられてるサイズも重さも音もギリギリのラインで作られてる事は間違いない。
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 236f-hNlo [123.217.54.115])2018/07/06(金) 12:06:54.01ID:npMqGCBE0
基本的にとかつけて誤魔化してるけどwm1zは単体完結の味付けとかそんなこと言ったら基本的に全てのdapも単体で良い音出せるように製品段階で調整されてるんだが、
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-ONL2 [49.98.160.93])2018/07/06(金) 12:10:08.26ID:BDxMRnlyd
LINEOUTないDAPにアンプ繋ぐとかその時点で馬鹿
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d63-+t5f [112.68.128.133])2018/07/06(金) 14:28:24.82ID:ul9/WgjQ0
>>328
ポタアン付けることを前提に対する単体完結って意味じゃないよ!
フラットで強弱の少ないものは個性的なイヤホンを使ってもその特徴が綺麗に出る。
柔らかくて濃い音はそれを強調する方向なら問題ないがシャープさを出す方向性とぶつけるとチグハグになる。
例えばShureのKSE1200とかはWM1Aだと解像度が高く繊細で綺麗な音が出るのに対してWM1Zだと低音域が乱れて綺麗な音が出ない。
これはKSE1200が悪いのではなく相性なのね。
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 066b-hNlo [131.113.231.192])2018/07/06(金) 15:04:47.99ID:psd+tpdF6
>>330
なるほど理解した。だけどうちの1zはkse1500で低音ちゃんと綺麗に出るからイヤピとかミニミニの相性も関係あると思うし単体じゃないとバランスを崩すとは言い切れないとは思う
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1541-IqOu [14.133.204.59])2018/07/06(金) 15:17:30.09ID:4fgX1EON0
>>329
何にも知らないんだなw
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d63-+t5f [112.68.128.133])2018/07/06(金) 15:35:43.34ID:ul9/WgjQ0
>>331
単体じゃないとバランス崩すとは言ってない。

単体完結型の味付け。例えば濃い顔の人ってどんな髪型しても濃いでしょ?それを活かせば似合うけどそれに逆らったら似合わない。

アナログポタアン付けたら良くなるみたいなのは相性があるから一概に言えないって言ってるだけ。
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/06(金) 23:04:30.65ID:9L9/RUp70
>>327
本来の使い方も何も、1Zも1Aも音楽を聴くための道具でしかないよ
だいたいなんの価値もないものを所有して語るかね?
作り手の思いよりコンセプトが重要?コンセプトを作る元になるのは作り手の思いじゃないかな

1Zは筐体を無酸素銅に変えたら音はどうなるだろう、線材を新たに開発したキンバーにかえたらどうなるだろうと
すでに設計者が語っているようにゼロからプラス方向の積み上げで生まれてきたと思う

1AやZX300も選び抜いてあえてアルミを選択したとか、OFC線にしたとかすごく考えられて選択した結果から生まれたのだろうか?
目標の販売価格やサイズに合わせて引き算で設計されたような気がしてならない
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65e8-GIeO [124.25.127.239 [上級国民]])2018/07/07(土) 00:14:50.83ID:ek1CvKL40
営業「大きさは手に乗るぐらいで、重さは重ければ重いほどイイっす。最近銅とか流行ってるんでそれで。後は適当にウケる音にしといてください。売る文句のストーリーはこっちでテキトーに作っとくんで名前だけ貸してください。サーセンww」
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6538-ySBb [124.159.47.178])2018/07/07(土) 02:23:41.37ID:Vm6NMnRB0
>>334
ZX300はともかく1Aは1Zの副産物だよねえ
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d63-+t5f [112.68.128.133])2018/07/07(土) 09:02:16.07ID:pHRvilz+0
>>334
制約を無くしたらHugoみたいなサイズのDAPになってしまう。販売価格は別にしてサイズはWM1Zも引き算。あれは胸ポケットに入るギリギリのサイズという制約がある。
筐体に関してもアルミは軽くで強度が高く電波を通し難いという利点がある(これ、結構重要)。持ち運ぶ以上は重さにも限度がある。
キンバーの配線がベストならイヤホンケーブルもみんなキンバー選ぶよね。濃過ぎるという意見もある。それと元のOFCケーブルだって粗悪品じゃないから。

>>336
WM1AというベースモデルがあるからWM1Zというスペシャルモデルが存在出来る。WM1AがなければWM1Zはこの価格では提供出来ない。
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/07(土) 10:45:02.40ID:FSTEUX7c0
>>337 プロジェクト立ち上げ時にはこんな会話があったのかなと想像する

「設計からZの仕様が来ました。部門の音質評価の結果も高いのですが、これでは…とても採算ベースにはのせられません
まだどこも無酸素銅筐体の量産経験がなく、金型治具から生産設備まで全て専用品の新規開発が必要です
切削加工バイトの交換頻度も高く、加工時間もかかるため、加工設備稼働コストも人件費も大幅upになります
素材重量も重すぎて材料調達から製品出荷の輸送コストもかかりすぎます」

「これでは利益が出ないし費用回収すら怪しい。これ以上の価格upはできないし単体での商品化は無理だ…。」

「マーケとセールスの試算では売価を1/3まで下げれるなら一部の学生から高齢者まで購入者層が広がり、台数はけると言ってきていますが…。」 

「よしっ、もう一つ製品を追加しよう。設計に追加の金はかけずに基本Zの仕様丸パクリでいい
加工しやすく重量1/3のアルミ材を使え。売価も1/3の兄弟モデルを追加、こっちで台数売って費用回収だ」

「しかし設計からは今回の音質追求プロジェクトの肝として電気抵抗値の低い無酸素銅の指定ですが…」

「商品化の為、会社としても背に腹は代えられんだろ。他に削れるところ…そうだ、据え置き部門から調達するLCフィルタはZX2のメルフに戻せ。
キンバー?通常のOFCでいい。それからアンバランスのコンデンサなんて新開発品じゃなくOS-CONに戻しちまえ。これなら採算ベースにのるなw」
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dbe-sule [122.19.251.64])2018/07/07(土) 11:14:49.32ID:ZMMRaDHB0
寒い
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bad-S2Mf [153.160.32.202])2018/07/07(土) 11:16:42.39ID:PpfsJXWB0
オタクの末路って感じだ。どうしようもないな
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5ba-g8qq [126.237.135.136])2018/07/07(土) 11:55:57.49ID:Tcp7ih1k0
くぅ〜疲れましたwに通ずる気持ち悪さ
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1deb-+t5f [114.161.9.242])2018/07/07(土) 12:14:22.73ID:gIimQpQb0
普通にZX2の後継機としてWM1Aがあり音質を更に追求したフラグシップとしてWM1Zを作っただけ。
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr01-hiId [126.34.41.71])2018/07/07(土) 12:34:32.17ID:Eum7yIgIr
そうであって欲しいという願望がひしひしと伝わってくるな
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-hNlo [49.98.174.104])2018/07/07(土) 15:18:09.81ID:Sn9fnIPzd
寒いし貧乏人が暴れ出すからやめろ
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6538-ySBb [124.159.47.178])2018/07/07(土) 15:28:06.35ID:Vm6NMnRB0
でもZを作るという主目的がまずあって、経営面からもうちょっと無難なモデルが必要とされた結果、Zを活用する形でAも生まれたってのはそうだと思うけどね。
まあ順序なんてたいした問題じゃないけど
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-74E+ [125.197.195.115])2018/07/07(土) 16:33:36.48ID:Sg75O8YCM
>>334
アルミ筐体は現実的なフラグシップに相応しい素材だよ。OFCケーブルだって普通に考えてベターな選択。
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1deb-+t5f [114.161.9.242])2018/07/07(土) 18:39:50.73ID:gIimQpQb0
>>345
経営者が後から経営面を考えてモデル追加を指示するというのは通常有り得ない。
要は技術職の人間のアイデアが採用されるかされないかだ。無酸素銅のアイデアはZX2開発時に出てきたものだが、量産化は非常に困難で採用されるかどうかは不透明だった。
無酸素銅のGOサインは高品質な材料の調達と削り出しの機械の目処が立っから。開発スタート時点で判るものではない。
だから開発そのものはWM1としてスタートしてる。その中でZX2の後継機とフラグシップモデルは同時進行。無酸素銅がOKでなければWM1AがWM1として世に出てただけ。
経営面で考えればむしろZX2の価格帯はAKやオンパイが好調でソニーはDSDやバランス化で出遅れてたので出すのが当たり前。
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/07(土) 23:57:39.46ID:FSTEUX7c0
続編も考えようかな。プロジェクトAとか言ってエヴァのネルフの幹部会議風にして
期待してる人いると思うし
冗談だけど
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb31-X3l6 [121.83.122.254])2018/07/08(日) 00:33:35.96ID:eOi/D4NG0
ZX2からの改善要求があってそれを基本に開発は始まる。
A案B案C案みたいにいくつか提案してその中からどれを採用するかを決める。
の繰り返し。
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf0-nsUn [153.183.110.196])2018/07/08(日) 07:07:05.45ID:jVGTSQMa0
最初に1Zの設計思想がありZX1が開発初期だろう
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf0-nsUn [153.183.110.196])2018/07/08(日) 07:09:42.64ID:jVGTSQMa0
Zとはそういうことだと
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 08:03:15.14ID:X7mdBjVrd
1Zの設計思想でZX2も作られている。とも言えるがそれは後付けだわ。
WM1Aと1Zも筐体の違いだけでDSDネイティブやバランス駆動とMDR-Z7クラスのヘッドホンがポタアン無しで使える新型S-Masterを搭載したウォークマンマンという基本的な設計思想は同じ。
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp01-nsUn [126.211.88.180])2018/07/08(日) 08:39:03.11ID:VqobTFQAp
>>352
私はZX1のあの形に思想の片鱗を見るけどね
ポータブル機の生命線はその大きさと重さだろう
ZX1のあの形に妥協点が見え、それの克服が
底流にあると。そして重さの追求点が
AとZの違いだと思う。
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/08(日) 09:09:42.94ID:u3KNjInD0
1Z神格化しすぎだろw
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMab-74E+ [125.197.195.115])2018/07/08(日) 10:17:57.20ID:8X8TcaF4M
多点アースで基板のGNDのノイズを抑え込むって設計思想で、普通に考えてベターなアルミ筐体を使ったのが1A、より抵抗の小さい無酸素銅筐体で極限を追究したのが1Zって認識だな。
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/08(日) 10:31:55.84ID:KlOdH4Bp0
>>355
普通に考えてベターなアルミ筐体を使った
→そう言うけど、結局1Aにも一部に金メッキ銅プレートを載せてるし、無酸素銅も使ってる
 アルミがベターならアルミをそのまま使うはず

──はじめにWM1Aのアルミ切削筐体について、こだわったポイントを聞かせてください。
石崎 信之[メカ設計]
基本的な考え方はZX2と同じです。純度の高いアルミ切削筐体に金メッキ銅プレートを載せることで高剛性とインピーダンスの低減、そしてグラウンドの安定化を図りました。
今回ならではの進化点を挙げますと、これらはWM1Zも同様ですが、ひとつは組み合わせる銅プレートをタフピッチ銅からより純度の高い無酸素銅に替えたこと。
もうひとつは板厚を厚くして体積を大きくしたことで、両方とも低インピーダンス化に寄与しています。
https://www.sony.jp/walkman/special/flagship/manufacturer/interview03.html
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ada2-g8qq [42.147.119.181])2018/07/08(日) 10:33:56.93ID:mboeL0AP0
例えば単純にWi-Fiとアンドロイド付けただけのWM1Amk2出たら欲しいか?
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 11:11:39.20ID:X7mdBjVrd
>>356
筐体の役割は回路の保護と外部電波の遮断。そういう意味でアルミが良いんだよ。DAPの価値はGNDの抵抗だけで決まるんじゃない。
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 11:16:02.00ID:X7mdBjVrd
>>357
1Aの後継機の場合はいっそのことS-Master捨ててfiioのX7みたいにモジュール方式にして欲しい。
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFe9-NXt0 [106.171.70.75])2018/07/08(日) 11:22:26.12ID:dFeh67A5F
いらん
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/08(日) 11:30:43.85ID:KlOdH4Bp0
>>359
自社でデジアン開発できない設計思想のない中韓メーカーが汎用オペアンプのモジュール交換なんてよく使う手やん
自社開発できるソニーが他社のオペアンプを選択させる意味ってあるのか?
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5ba-ubCs [126.71.126.153])2018/07/08(日) 11:48:26.65ID:lAsE/r+40
mk2出るならSDカードスロット増やしてくれ
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 12:02:15.47ID:X7mdBjVrd
>>361
バランス専用でモジュール交換でアンバランスが出来るといいなってだけ。深い意味はない。
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 12:03:35.92ID:X7mdBjVrd
>>363
あと、S-MasterでES9038くらいの性能が出ればそれで良い。
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD03-WRP7 [1.77.159.70])2018/07/08(日) 12:35:04.53ID:EzxyHE4GD
ibasso dx200を持ってて思うけど、本体の発売後に外付けアンプを8種類も出されても困るんだよ
だったら少し本体が大きくなってもいいから、初めからバランスとアンバランス端子を付けて発売すればよかったんだ
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFe9-GIeO [106.171.66.212 [上級国民]])2018/07/08(日) 12:41:28.87ID:xTOQRwBuF
>>365
それが最初から付属してるAMP1じゃん
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD03-WRP7 [1.72.142.146])2018/07/08(日) 13:00:47.83ID:5favcqsXD
いやそういう意味じゃないよ、わかれよ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 13:37:04.26ID:X7mdBjVrd
WM1やZX300からの買い替えだと4.4mmバランスイヤホン持ってる人が多いからアンバランス無しの選択で薄くするとかバッテリーの容量増やすとかそういう意味。
エントリーモデルの場合は両方ないと使い勝手に問題あるけど。
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 236f-hNlo [123.217.54.115])2018/07/08(日) 13:41:49.21ID:NxPnnlbN0
アンプで4.4で買い替える人用にアンプ別売りしてんだろ。
付け替えなしでアンバランス切れとか言ってるけど2.5と4.4つけろって意味なの?4.4だけにして薄くしろだのとかバッテリー増やせとか言ってるならアホ過ぎでお話にならない。
アンバラが一番需要あるのに何で開発側が頭悪い奴に合わせなきゃいけないの?
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b76-9B4Q [153.222.56.128])2018/07/08(日) 14:04:20.87ID:XCmwQQmC0
そのうちバランス端子だけになって
アンバランスはWMポート→イヤホンジャックとアダプタ対応になりそう
そしてなぜこのタイミングでtypeCしなかったのかと大荒れ
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 14:41:11.98ID:X7mdBjVrd
>>369
アンバランス需要なんてもう無くなるよ!殆ど無線になっていく。エントリークラスは両方必要だけどこのクラスでバランス対応イヤホン買えないとかなら先にイヤホン買うべき。
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 237d-gqST [61.46.206.52])2018/07/08(日) 15:56:42.80ID:u3KNjInD0
sonyが1z用にdacなしのポタアン発売すればいいのに
それをしたら1z単体じゃいまいちって言い換えもできるからしないのかね
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 16:16:46.19ID:X7mdBjVrd
それだったら1Zにチューニング合わせたコンデンサ型イヤホン及びヘッドホンが欲しい。
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/08(日) 16:52:04.18ID:KlOdH4Bp0
>>372
100オーム以上のイヤホン・ヘッドホンは据え置きで聴いてねってことだよ
必要以上にポタ機に駆動力を求めんなって
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMe1-iqAK [110.233.244.181])2018/07/08(日) 17:23:17.21ID:rmPyM8mZM
>>352
>1Zの設計思想でZX2も作られている

ZX2のほうが先に発売されているのであり得ない
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/08(日) 21:23:49.97ID:X7mdBjVrd
>>375
だから後付けでしょ?
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-9/hX [182.251.255.45])2018/07/09(月) 08:18:02.49ID:qHPBylMHa
>>376
設計思想の意味を取り違えてるだけかと、俺も設計思想は
同じだと思う
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb31-+t5f [121.83.122.254])2018/07/09(月) 09:33:26.81ID:e2i6z9cY0
ZX2もWM1Zもソニーが理想とする音を追求したという点で同じだと思うな。
WM1AはZX1→ZX2で音が柔らかくなって買い替え見送り派とAKやオンパイからの乗り換えを狙った現実路線みたいなところはあるな。
家でゆっくり聴くのと通勤ラッシュで聴くのと違うから理想と現実にはギャップがある。
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa81-nsUn [36.12.44.146])2018/07/09(月) 11:00:18.01ID:mrF8pyQsa
ZX1もZX2もプロトタイプだと思えば簡単では
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-jb0f [49.96.21.127 [上級国民]])2018/07/09(月) 15:59:05.65ID:ByIIaP87d
ZX1:零号機
ZX2:初号機
WM1:弐号機
ZX300:量産機
こんな感じか?
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMe1-iqAK [110.233.244.202])2018/07/09(月) 16:00:00.03ID:qsfOFg+PM
>>371
A40が無線のみっていうのは有りそう
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM71-iqAK [118.109.189.69])2018/07/09(月) 16:02:37.55ID:k88jAeTzM
>>380
実はZX1が1番凄いって事か
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5ba-yJoV [60.112.37.113])2018/07/09(月) 16:10:37.80ID:VYXSGkiL0
デザインはZX1がダントツだったな
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbdd-cr2R [121.93.133.33])2018/07/09(月) 17:20:03.97ID:IQI7LfW/0
>>381
A40って去年発売のモデル
それを言うならA50だろ
既にA50はリークされてるがそれがワイヤレスのみになるとは考えにくい
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM93-iqAK [119.241.245.97])2018/07/09(月) 17:27:52.46ID:zLQfsN10M
>>383
将来ソニー博物館が出来たらハイレゾDAP部門ZX1だろうね
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-+t5f [1.75.197.73])2018/07/09(月) 19:13:53.77ID:6mDAoLsbd
>>384
DAPが無線のみになる事は無いと思うけどスマホの有線はタイプC出力に統一されそうな感じ。
そうなるとエントリークラスのイヤホンはタイプC直差しのモデルがメインに変わっていく。
ミドルクラスのイヤホンはmmcxのケーブル変換可能なタイプがメインだがバランス標準のDAPやポタアンが増えてくるとわざわざ3.5mmアンバランスを用意する必要も無くなってくる。
ミドルクラスのイヤホンは2.5mmバランス、ハイエンドは4.4mmバランスでそれぞれリモコンケーブルの代わりに無線受信機なんでパッケージになっていく可能性もあるよ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saf1-xehp [182.251.240.50])2018/07/09(月) 20:22:36.12ID:h3ZcDb7za
wm1zでk3003バランスで使っている方は居ますか?ぜひ感想を聴きたいですよろしく
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b8-UVFs [115.177.226.62])2018/07/10(火) 21:30:42.34ID:b8nI9p4D0
そもそも1Z持ってる人の絶対数がそこまで多くもないだろうに
2011年発売のAKGイヤホンをわざわざバランスに変えて聴いてるって
相当な天文学的レアキャラだろ
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-hbp+ [49.98.165.219])2018/07/11(水) 19:21:19.02ID:qaVIBDk5d
そもそも
今も使ってる人もレア
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b31-NFua [121.83.122.254])2018/07/12(木) 01:19:31.14ID:ZHmgHV080
バランス対応していないイヤホンをバランス化させた時に必ずしも良くなるとは限らないから、リスク背負ってまでバランスにしなくても良いと思う。
リケーブルで替える事が出来るイヤホンで使うべきだよ!
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 137d-w0lO [61.46.206.52])2018/07/12(木) 07:34:24.26ID:xqIrXdwV0
>>374
どのイヤホンでも1z単体じゃいまいちって事を言いたかったんだが。。
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81af-ktDu [210.171.144.111])2018/07/12(木) 09:01:56.65ID:0cVNIMbP0
WM1Aが11万まで下がってるけど買うか迷う
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1392-wS77 [125.4.137.214])2018/07/12(木) 09:30:45.50ID:ugl5JUvU0
欲しいときが買い時
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bdd-C8NM [121.93.133.33])2018/07/12(木) 09:45:29.07ID:9hB+9yC50
>>391
どのイヤホンでも
へーお前は発売されてるイヤホン全部聴いたことがあるんだな
どのイヤホンでもと断定するんだから
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