【バランス】リケーブルスレ★21【MMCX】

2018/04/28(土) 19:58:46.84

※スレッドを立てるとき本文1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてください

前スレ
【バランス】リケーブルスレ★20【MMCX】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1516699263/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/29(金) 20:40:39.62

>>889
尼の中華ケーブル４芯表記なのに実物は3芯なのをレビューで指摘したらレビュー自体尼に削除されたぜ
中華とグルになってるからやりたい放題やわ

2018/06/29(金) 20:58:16.09

onso04にしたけどいいなこれ好きな音だ
ケーブルも扱いやすいし

2018/06/29(金) 22:12:30.62

中華が異常に安かったり
こういう業態しか取らないのはそれなりの理由があるんよ
まあ最近はイヤホンもケーブルも
高額品は元気ないからそっちの話ばっかりになるのは分かるけど

2018/06/29(金) 22:38:58.34

>>892
高級イヤホンの多ドラ神話もどっかの召使いが崩壊させちゃったしな
高級ケーブルなんてミネラルやらレアメタルやら配合で10万とかでハイ？って感じだし

2018/06/29(金) 22:52:10.56

中華に品質とか求めてないコスパそれだけ
いかに安い値段で良い音を出してくれるか
とりあえず早くオーグライン出して欲しい

2018/06/29(金) 23:08:45.12

召使いはノーブル半壊させただけじゃね？

2018/06/30(土) 00:10:41.98

焼きそば70時間超えて落ち着いてきたからレビュー
比較対象の旧4芯も400時間は軽く超えてると思う

DAPとイヤホンはZX300にSE846のバランス接続
イヤピは、丸コンプライ、Eタイプ、spinfit浅差し
Eタイプはアダプタ使ってステム太らせて装着させてる

先に結論書いちゃうと焼きそばの方はかなり濃い
どの帯域でも音に厚みがあって耳にずっしり来る感じ
旧4芯の低域はそこまで押してこないけど、
焼きそばは低域でもぐいぐい押してくるね
それと、音源にもよるけど、音数が増えるとその厚みのせいでボーカルがちょっと埋もれがちになる
でも、埋もれがちになるだけであって、よく聞くと決して遠いわけじゃない
そのへんは旧4芯の方が優れてるかな
旧4芯は女性ボーカルが映える感じに絶妙に音が出てると思う

あとは理由はよく分からないけど旧4芯に比べてイヤピの影響をやたら受けやすい
finalのEタイプなんかはもともと低音増し増しになるし、
spinfitは高音伸びるイヤピだけど、旧4芯より過敏に変化する
コンプライ使うとゴッソリ高音スポイルされてマジでビビる
厚みがある分、なくなったときの変化を過剰に感じやすいのかもしれない

音質以外だとケーブルがわりと柔らかくて、
旧4芯がそのまま2倍になったのを想像してると肩透かしを食うかな
スライダーがないから分岐部から先がちょっと絡みやすい
あとみんな焼きそば焼きそば言うけど実際に手にしてみると
少し光沢があって蛇の体表みたいな印象

こんなもんかなあ

2018/06/30(土) 01:26:42.22

>>881
オヤイデ純銀線は4芯は伸びる高音に音のキレがあり低温が薄い。スピード感が高い分、音の厚みがちょっと薄いかも。
8芯にすると低音もしっかり出るようになって特徴は保ちつつ音の輪郭が太くなり解像度か増す感じ。
予算が許すなら8芯をおすすめします。

2018/06/30(土) 02:53:02.71

ありがとうございます！

2018/06/30(土) 05:42:17.16

え、ケーブルってエージングあるの？

2018/06/30(土) 05:53:05.70

>>897
信号線に銀線グランドに銅線でも銀8芯と結構違いが出ますかね？

2018/06/30(土) 06:58:34.67

>>896
詳細なレビューありがとうございます。参考になります。

解像度や広がりは、旧4芯比べて変化ありましたか？

2018/06/30(土) 08:04:44.54

>>899
そんなの当たり前だろ

2018/06/30(土) 08:22:44.34

エージングって何ですか！

2018/06/30(土) 09:27:21.54

中華ケーブルのお陰か
ケーブルの効果を正しく理解された方が増えたようですね

2018/06/30(土) 10:07:14.72

ケーブルのエージングって何が変わるんだよ

2018/06/30(土) 10:27:03.32

>>900
銀と銅のハイブリッドにすると高音の伸びが若干なりを潜める分低音の主張が強くなる感じ。
これをベースにしてスピード感を出したいときは銀メッキ線、ウォームな感じを増したい場合は錫メッキと合わせると良いかもです。

2018/06/30(土) 10:32:34.01

>>905
使用とともに解れて柔らかくなるか、
樹脂が硬化して変な癖がつく。
それと、一部のケーブルは変色・・・

2018/06/30(土) 10:44:40.66

>>906
なるほど有難う
純銀の音聴いた事ないからいい機会なんで純銀8芯作ってみるよ
YYX4737返金代金も入りそうな雰囲気だし

2018/06/30(土) 11:24:38.38

銀線に金混ざるとどうなるの？

2018/06/30(土) 11:27:08.37

薄い金色になる

2018/06/30(土) 11:48:32.08

>>901
解像度や広がりはそこまで変化なかった印象だったよ
というより厚みの変化が顕著で他は意識しづらいというのが本当のところかもしれない

2018/06/30(土) 12:05:39.38

すまん
夜まで待ってくれ
もう一度聴き比べてみる

2018/06/30(土) 12:35:36.71

>>912
急ぐことはないんで、気長に待っています。どうもありがとう。

2018/06/30(土) 13:40:20.18

>>896
エージング済んでないけど全く同じ環境で同じ感想だ。
zx300って電源弱いのか低音域が薄いんだけど、そこも含めてかなり暑苦しくなる。
色は仏具のようで美しい、わけがない。

銀なんて使ってねーよって話だけど、もうそんなことより太い線が８芯もある時点で音が濃くなるのは確実

2018/06/30(土) 14:18:58.64

>>910
ピンクゴールドになる。

2018/06/30(土) 14:19:47.49

ZX300って低音ばかりで籠ってない？

2018/06/30(土) 14:57:19.81

焼きそば食べたい

2018/06/30(土) 15:16:34.05

ZX300は失敗作
1Aには遠く及ばない

2018/06/30(土) 15:33:01.61

ひどいです・・・

2018/06/30(土) 15:40:52.71

オーグライン買う予定だったけど待ちきれなくて焼きそば買ってしまいそう
そんで結局両方買ってしまいそう
怖い

2018/06/30(土) 18:09:08.77

中華銀線を２つ買ったけど
イメージと違って余り高音は...って感じだった

そもそも銀はそんなものなのか、中華だからか...
オヤイデで銀線買って自作してみるかなー

2018/06/30(土) 18:22:08.74

リケーブルの自作って、ちまちま編み込んだりするのか？

2018/06/30(土) 18:37:52.48

>>916
どっちかというと音場が狭い
低音はこもっている感じはない

2018/06/30(土) 18:39:22.64

>>921
焼きそばと銀色の4芯かな？
後者は上の方でショッキングな話が出てるけど

2018/06/30(土) 18:39:29.61

自作で凝った事やりたいなら
線材を自分でちまちま撚り合わせるか編む事になるな。

2018/06/30(土) 19:29:08.39

おばあちゃんに頼むか

2018/06/30(土) 19:39:53.05

>>926
焼きそば八芯はおばあちゃんに似合う
編んでもらったら御利益がありそう。

2018/06/30(土) 21:45:19.57

４つ編みはなんとかやったけど、、、8本はどうやるんだ？

2018/06/30(土) 21:49:31.87

編み機

2018/06/30(土) 22:12:42.69

そりゃそうだけど。手編みの方法教えてちょ

2018/06/30(土) 22:16:37.15

分かりました！

2018/06/30(土) 22:33:07.17

YYX4737の2pinは埋込タイプにも問題無く使えますか？

2018/06/30(土) 22:39:10.56

編み方は私も知りたい。ググっても革紐ばかり、、、それでいいのかな？
ご存知の方、ぜひ誘導をお願い致します。

2018/06/30(土) 22:43:05.47

8芯編み方で検索したら？

2018/06/30(土) 23:00:33.41

ありがとうございます！

2018/06/30(土) 23:07:51.17

尼はすでに倉庫にある在庫限りらしいな
品切れになったタイプが補充されたと思ったら中国発送になってる
線材をバラした画像まで追加されてるし
よほど問い合わせが多かったんだろうなあ

2018/06/30(土) 23:59:18.66

>>933
基本それでいい。
後は杉綾編みでくぐれ。

2018/07/01(日) 00:02:04.19

ありがとうございます！

2018/07/01(日) 00:11:03.05

おすすめはこれ

https://i.imgur.com/RnlDrO4.jpg
https://i.imgur.com/RkdpHyp.jpg

2018/07/01(日) 00:12:54.69

上の二つができればいろいろ応用が利くでぇ～

2018/07/01(日) 01:06:01.17

>>940
ついでに6本組も覚えておくとほぼ無敵になります！w

とりあえず色々組みあせて32本組まではいけるようになるw

あとは無理してプラチナとか金入りのハンダを使わないこと。死ぬほど溶けにくいのでコネクターを熱でダメにしやすい。wbtやSS47とか銀入りで溶けやすいハンダか有るのでそう言うのを使うと良い。

2018/07/01(日) 01:48:21.36

クリケーのmini to miniケーブルポチってみた。
手持ちのminiケーブルとの比較楽しみ

**933** (ﾜｯﾁｮｲ c110-yQv9) · 2018/07/01(日) 06:24:10.42

編み方のご教授ありがとうございます。
さっそく次回の自作でやってみます。

ハンダについてもありがとうございます。

2018/07/01(日) 10:39:08.83

編み込みの電気的メリットなんて特にないのにみんな好きだね～。

2018/07/01(日) 10:41:03.84

>>944
えっないんですか？

2018/07/01(日) 10:59:27.29

はい！

2018/07/01(日) 11:00:56.44

>>945
キンバーとかルミノックスオーディオとか技術持ってそうな説明してるけど、口先だけにしか思わん。適当な言葉を並べて素人を騙してるだけだと思う。

2018/07/01(日) 11:02:30.44

まあ、編み込みはうまくできれば美しくまとまって取り回しもいいってのは認めるけど。

2018/07/01(日) 11:19:49.20

ツイストペアみたいにノイズに強いとかないんかい！？

2018/07/01(日) 11:28:48.91

>>949
編み込みを部分的にみれば、ツイストペアみたいにねじる形にはなってる？から、ツイストペアの理論に準じて外来ノイズの影響は受けにくくなるとは思う。

2018/07/01(日) 15:47:37.65

じゃあ意味あるんじゃねえか

2018/07/01(日) 15:50:28.48

Yinyooとか安いけどPHA-3しか持ってないので
3.5mm*2とか変換すると結局キンバー買ったほうが安くなる

2018/07/01(日) 21:47:55.21

https://www.fujiya-avic.jp/blog/?p=37514
24万円のケーブル、銅オンリーの構成で特に抑揚感も感じないし
リファレンス8のほうがいいじゃんwwって思ってたんだけど
いろいろケーブル購入したあとに何気なく24万円のケーブル聞いたら
とんでもなく音に深みがあることに気付いて、解像度が銅のくせにリファレンス8を軽く超えてることに気づく
20万円超えのケーブルやばかったわ…えげつない

2018/07/01(日) 22:16:40.40

頭おかしいんじゃね

2018/07/01(日) 22:58:11.18

ひどいです・・・

2018/07/01(日) 23:06:50.25

>>913
遅くなったけど聴き比べたよ
解像度も音場の広さもそこまで差がないように感じたかな
実際は多少は差があるのかもしれないけど、
とにかく厚みに差があるせいでそっちに意識持ってかれる
音場広いD型のEX1000や楓も引っ張り出してきたけど
846がそんなに音場広くないこと差し引いても
そんなに広がらないことを考えるとあんまり音場は広くならないんだと思う
たださすがにD型の音場広い機種と比べるのは酷かな

解像度はかなり高いね
846だと元々高いから900sとか引っ張り出して比べてみたけど
どっちが上がるかと聞かれるとちょっと困る
分かってたことだけど元々解像度高いイヤホンだと上がり幅が小さいから
もうちょっと解像度欲しいなってイヤホンに使った方がより恩恵を感じるんじゃないかな

いろいろ聴き比べたけど、俺は旧4芯の方が好みだったよ
ボーカルと音の厚みのバランスがちょうどいいのと、
そこまで聴き疲れしないのが理由
でも、とびきり濃厚な時間を過ごしたいときのために
焼きそばも手元に置いときたいとも思った
音の厚みが壁になって迫ってくる感じがすごいんだよ

2018/07/02(月) 05:13:05.63

>>956
詳細な説明ありがとうございます。
大変参考になり、知りたい事も知ることが出来ました。
購入するほうでいきます。

2018/07/02(月) 09:55:18.83

銀メッキ8芯程度ならアマのタイムセールで4000円切ってても食指動かなくなったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H65-JT4C) · 2018/07/02(月) 10:53:06.57

初歩的な質問で申し訳ないマベカスのリケーブルに黒龍買おうか悩んでるんですけど黒龍の2pinてUMの埋め込み2pinで使えますか？

2018/07/02(月) 10:53:13.62

>>956
高いイヤホン色々持っててすごい
オーグラインも買う？

2018/07/02(月) 17:35:48.67

>>957
説明下手で長文になってごめん
お役に立てたなら何よりです

>>960
今んとこ買う予定はないよ
焼きそばもコスパ高いとはいえ一万四千もするし、
旧4芯と焼きそばでわりと満足してるからね
特に最近はいいイヤピが増えたから
ケーブルとイヤピの組み合わせで無限に好みの音は追求できるしね

2018/07/02(月) 18:02:49.30

焼きそばも誰か被膜の厚さやヤスリ掛けなどの検証してほしいね

2018/07/02(月) 18:20:49.77

焼きそばは最初こもった音してたから銀じゃないと思う
アンドロメダ用に買ってみたけど535ltdの方が相性よかった
音自体は音場広くて好き

2018/07/02(月) 18:26:14.97

535自体はさして音場は広くはないけど、それが広がったってこと？
クラシック用に考えてみたいな

2018/07/02(月) 20:59:19.57

フラシックなら騙されたと思って>>953のケーブルポチってみればいいよ
重みと厚みとリアリティがその辺のケーブルとは別格
上辺だけじゃなくてめっさ深いところから音がなってるからリアリティが違う

2018/07/02(月) 21:00:08.56

>>964
そう、音場広がってあんまキンキンした音じゃ無いのでクラシック合うかも

2018/07/03(火) 00:51:15.97

YYX4750（焼きそば　個人的には一本キングギドラ）をkineraにつないでZX300のバランス慣らしに使ってたら
いい感じになってきたのでxelento remote につなぎ替えて持ち出してみた
一日歩き回ってみたが音もさることながら耳たぶの上部への負担がやばかった
重いのと太いのと眼鏡のツルとバッティングしてこれは参った思わぬところに落とし穴があった
家では寝転がって聴いてたしある程度耳が痛いのはkineraのせいだと思ってた

2018/07/03(火) 00:55:07.66

焼きそば外に持ち出すってかなりチャレンジャーですね

2018/07/03(火) 01:37:30.94

もうこのスレも終わりですかね・・・

2018/07/03(火) 12:25:23.95

上でほどかれた中華純銀がタイムセールス
ポチッとな！

2018/07/03(火) 12:26:18.40

今までセールなしだったのに
純銀じゃないことがバレたらセールしてきたな

2018/07/03(火) 12:28:45.03

明日オーグライン発売らしいから悩む
良いタイミングで売るね商売が上手い

2018/07/03(火) 12:49:39.88

芯線をほどいてる商品写真あるけど、何の説明にもなってないよな
尼に問い合わせた人は返答あったのかな？

2018/07/03(火) 13:20:48.90

素朴な疑問なんだけど、ケーブル自作する際にHOTとGNDで異なる線材を用いるとしたらどちらに何を使うかで傾向が違ってくるのかな？
HOTに銀・GNDに銅、それとは逆、とかで。
バランス接続かアンバランスかでも話が違ってくるかもだけど。

…自作に手を出して自分でやってみろって話か。

2018/07/03(火) 14:40:39.54

>>974
コールドの特徴の方が少し強く出る

2018/07/03(火) 14:58:46.97

>>972
オーグラインは価格がな…
焼きそばよりも高くなるのは確実だから、
試聴なしで気軽に買える金額じゃないんだよな
焼きそばポチるときも試聴できる店舗ないからかなり勇気いったし

2018/07/03(火) 16:22:04.45

オーグライン、情報どこで見れますか？

2018/07/03(火) 17:44:28.06

>>974
アンバランスなら、GND側を抵抗の少ない線にするのがいいと思う。
バランスなら+-の線は同じがいいと思うな。

2018/07/03(火) 19:27:02.73

>>973
尼から回答あって返品扱いになったよ
当該商品購入者への告知及び販売停止については担当部署で検討中としか回答がもらえなかった
多分申告しないと返品できないんじゃないかなあ

2018/07/03(火) 20:56:07.38

純銀、返品可能なのか。
でも音は好きだからな・・・
とりあえず放置。

2018/07/03(火) 21:22:04.37

>>976
画像見る限り4芯なので焼きそば8芯からちょっと値上がるくらいなら買うんですけどね～
>>977
明日詳細が発表されるようです

2018/07/03(火) 21:27:07.06

>>980
いやそれ純銀じゃねーからw
銅線なら半額以下で買えるだろ

2018/07/03(火) 21:50:45.80

>>980
同じく

2018/07/03(火) 21:51:06.76

>>980
オーグライン買ってそっちの方がよかったら返品
オーグライン買ってよくなかったら損失の穴埋めに返品
オーグライン買わないなら残す

個人的にはタイムセール対象になってる以上、
新しいのをより安く変えるんだから返品しといて間違いはない気がする
純銀じゃないこと発覚して評判落ちてるし、
単結晶銅線みたいに定価そのものが千円以上下がることもありうるだろうし

2018/07/03(火) 22:03:54.12

音は悪くないし元々純銀ってとこには眉唾だったからこのまま使う
ただeasyも日本で商売するならいい加減この辺しっかりしないとな

2018/07/03(火) 22:10:22.21

>>985
同じく
やっとXELENTOが懐いてきたケーブルだから

**974** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-w5uz) · 2018/07/03(火) 22:11:40.15

>>975
そういった傾向があるんですね。

>>978
バランス・アンバランスだとそういう話になるのか…

お二方とも、教えてくれてありがとうです。

2018/07/03(火) 22:41:37.37

>>985
それなー
音は悪くないし、純銀じゃないにしてもコスパ高いのは事実
だからこそモヤっとするんだけどな

2018/07/03(火) 22:52:07.60

せっかく中華ケーブルのクオリティーも上がってきて認知され始めてきてるので残念だよね
音が良くて安くても素材詐称で憤る人達がいるのも当然なわけで