SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part33

2018/01/29(月) 10:58:56.60

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1514431994/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク～アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&;searchWord=NW-WM1

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/11(日) 21:31:42.83

アプデまだかよ

2018/03/11(日) 23:15:51.93

1Zで満足してるから次機種いらんわw

2018/03/11(日) 23:36:15.64

>>707
1Aと比べて進化したのか？

2018/03/11(日) 23:58:46.57

>>710
明らかにしてる。聴いた感じ全く別物

2018/03/12(月) 01:55:46.44

革以外のケース探してるのだがamazonで売ってるシリコンかTPUくらいしかないのかな?

2018/03/12(月) 11:18:18.66

>>710
俺もAM2買ったけど良くも悪くもソニーらしくない

2018/03/12(月) 11:20:17.33

>>713
それは朗報だ。

2018/03/12(月) 11:50:13.71

【勧誘】　　安楽な生活 Σ(・Д・;)　　＜大イスラエル帝国＞　　そのメールを貼り付けた　　【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

2018/03/12(月) 15:11:06.02

しかし、何故このタイミングでMDR-1AM2なんだろうか？

ZX300と抱き合わせで良かったんじゃ無いのか？無線モデルに予算回り過ぎて開発遅れた？

ソニーらしく無いということはWM1A向きなのか？とりあえず仕事帰りに寄ってみよう。

2018/03/12(月) 19:05:47.71

>>713
今、聴いてきた。

まず第１印象はコンパクトで軽い。そして音が良い。

ZX300のバランスではふんわりした音だけどボーカル域の艶と高音域の綺麗さが目立った。

WM1Aのバランスはふんわり感は少ないけど楽器の音がより鮮明に聴こえてシャープさが良く表現出来てる。そして低音も音量があるにもかかわらず締まりもあり不快感がない。でも決して硬い音では無いところが凄い。

でも軽いってのが一番ポイントかも。これは長時間つけてられる。上のクラスだと重いからね。

2018/03/12(月) 19:21:00.71

>>717
よくも悪くもソニーらしさから外れてるだろ

2018/03/12(月) 19:38:29.62

>>718
確かに良くも悪くもソニーらしさから外れてる。

ZX300でもMDR-1AやXBA-N3とは傾向の違う音になった事に驚いたが、それ以上にWM1Aの良さを引き立たせるヘッドホンがソニーから出るとは思わなんだ。この値段は買いかも。

2018/03/12(月) 21:24:11.50

デジタルアンプのS-Masterより高級オーディオ用アナログDAC＋アンプを使ったPHA-2Aのほうが圧倒的に音が良いよ

高音域の透明感、ピュアさはアナログDAC＋アンプの方が優れてる
低音域の沈み込み、ベースのブルンっとした響とツヤもアナログDAC＋アンプの方が生々しい
その点では S-Master は地味な感じで、それを苦し紛れにフラットと表現している

PHA-2Aをつなげて聴き比べてみればその差が分かる

ただし、アナログDAC＋アンプもピンキリで、
安物DAPだとコンデンサーとかのパーツも安物で
軽くてフワフワした感じになっちゃう
ヘタにコンパクトさを売りにしたものは総じてダメ

コンパクトさを売りにしたアナログDACのDAPと同等の大きさ・軽さで、
その手のものより音が良く、バランス接続できるのZX300がオススメ

1Aはでかくて重くて良いところが見当たらない

バランス接続した場合、ZX300 と WM1A とでは音質に差が無い
これが凄い

クラシックならデジタルアンプ S-Master ではなく
ESS とか AK とかの高級オーディオ用アナログDAC+アンプの製品の方がいい
やっぱり SN比の高さが上で臨場感があって生々しい
低音の沈み込みもアナログアンプのがいい

4.4mm バランスケーブルを使いまわして手軽に楽しみたいなら
正統派アナログ・ポタアンの PHA-2Aがお勧め
PHA-2A 付属の専用ケーブルで ZX300　をつなげば、両方を充電しながら再生できる

2018/03/12(月) 22:19:43.43

アナログDACってなんぞ！？
新手の詐欺？

2018/03/12(月) 22:19:57.20

>>720
本当に素朴な疑問なんだけど、S-Master全否定なのに何故ZX300を買ったの？

高性能DACとアンプならDP- X1A買ってたらポタアン要らなかったのに。

4.4mmの信頼性をとるにしてもA40にPHA-2Aで良かったんじゃない？

2018/03/12(月) 22:20:32.82

それコピペ

2018/03/12(月) 22:24:05.64

ああ、わざとデタラメと判る内容になっているのか

2018/03/12(月) 22:31:23.42

ポタアンにデジタル接続するとDAPなんて同じって言うけど、実は音量も音質も違う。
その為だけに高いものを買う必要がないだけ。
WM1シリーズはトランスポーターとしての実力もかなり高い。回路に余裕がなくバッテリーが小さいZX300は少し落ちるな。

2018/03/12(月) 23:12:57.20

DACの違いを語る人に限ってイヤホンやヘッドホンの話には絶対に絡んでこないね。

2018/03/13(火) 00:08:57.87

ZX300スレで暴れわ回ってたガイジか

2018/03/13(火) 02:13:35.65

>>726
イヤホンやヘッドホンの評価は個人差が大きすぎるからだろ

2018/03/13(火) 02:56:27.92

逆にイヤホンやヘッドホンの差を考慮しないDAPの評価もあり得ないけどな。

2018/03/13(火) 03:19:29.72

10万と5万のDAPを比較するのに2万円台のイヤホンやヘッドホンで差が無いとか平気で言う。出口がDAPの性能を引き出せないレベルならどんな比較してもそれほど変わらない。しかも都合の良い部分だけカタログスペック持ち出して音質が上とか言い出す。

10万円のDAPに10万のイヤホンと5万のDAPに15万のイヤホンで比較して変わらんと言うのでは意味が違う。そう言う比較をすれば音質と言うより音の傾向の差を語れるハズなんだよ！ZX300とWM1Aの低音の沈み込みの差が判らん奴がPHA-2Aの沈み込みの差が判るなんてまずないね。

2018/03/13(火) 06:18:26.44

1Zと1Aの差を語るときには価格の問題じゃない音の好みだと言い、
30万と10万のDAPの比較にはしないのに
1AとZX300の比較では10万と5万のDAPの比較とかって価格差を出しちゃうのが

2018/03/13(火) 07:25:13.20

>>731
自分はZX300にはZX300の良さがあるしWM1AにはWM1Aの良さがあると思う。これを単純にDAP単体での音質の上下で語ることに反発が多いんじゃないかな？

これはWM1Aと1Zの関係でも同じ。同じ音だという煽りもあるけど、ちゃんとしてる人は上下を認めた上で好みの問題と音源やイヤホンとの相性を主張してる。

ただ、音源やイヤホンやヘッドホンを無視した主張は無意味という事は言える。極論100均一のイヤホンでA40とZX300を比較してアンバランスだと同じと言われたら貴方はどう思う？納得出来る？

2018/03/13(火) 07:55:00.01

穴は二つあったほうが良く見えるけど次はバランスジャックのみになるのかな？
SDカードとマイクロSDカードの二枚挿しで本体合わせて1TBの大容量になったりとか

2018/03/13(火) 07:58:29.29

バランス接続だけのDAPなんて流石に需要ないんじゃない

2018/03/13(火) 08:05:15.98

>>732
いきなり意図したことと違う話で納得できるかと言われてもな
ただしDAP単体の評価をしたいなら同じ出口で比べないとおかしいとは思う

2018/03/13(火) 08:54:59.50

>>735
同じ出口のレベルの話。100均で比較されてどうだ？という感想が聞きたいのだけど？

合計金額が同じならZX300選らんでイヤホンにお金かけた方が良いって話なら納得するけどって事。

2018/03/13(火) 09:01:58.16

>>731
1Zと1Aは中身ほぼ一緒だからだよ
価格と音質の差のほとんどが筐体の素材によるものだから当然でしょ

2018/03/13(火) 09:27:52.95

正直言って1Zと1Aは音の味付けの違い

2018/03/13(火) 09:33:54.40

MDR-1AM2の感想でZX300とWM1Aを同じ曲で聴いたのを717で書いてる。

ボーカル中心に聴きたいのであればZX300の方が好み。楽器の演奏を中心に聴きたいのならWM1Aが好み。

これを良し悪しで語る事は出来ない。これに対してバランスなら同じという感想を持つのならば多分ZX300もPHA-2Aも必要ない。A40で充分。

本当にZX300とPHA-2Aを所有しているのなら両者の音の傾向の違いというものは理解出来るはず。なのに何故そこに上下を付けたがるのか？ですよ。

ましてやZX300もS-Master否定してるのに所有ってどうなんだろう？

2018/03/13(火) 11:45:01.15

>>720
このコピペが貼られると必ずｱｳｱｳが現れてコピペ擁護を始めるな

2018/03/13(火) 11:56:24.47

SONYから、1Zに適したバランスイヤホンって出ないものですかね。
10万円くらいで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/13(火) 12:01:28.36

W60

2018/03/13(火) 12:17:56.60

>>741
個人的には1Zには大型のダイナミック一発のイヤホンが良いと思う。音域も広いし音に厚みもあるから小細工なしの正統派が合う。

2018/03/13(火) 12:28:51.27

Ｚ７の後継が出るとするなら６，７万ぐらいで出るのかな

2018/03/13(火) 14:22:39.00

>>744
Z7継続して 10万台の上位だすとか
ありそうだな。MDRｰZ9とかでw

2018/03/13(火) 17:26:31.81

Z1Rでいいじゃん。

**741** (ﾜｯﾁｮｲ 99ea-hn8E [222.228.213.17]) · 2018/03/14(水) 07:38:15.08

>>742-743
ありがとうございます。

値下がりしている Kaiser 10 Universal Aluminium の新品をポチりました。

2018/03/14(水) 14:18:11.79

>>745
今の流れで考えたらMDR-Z7M2じゃない？

2018/03/14(水) 14:53:28.29

熱狂してたけど冷静になって考えたら、NW-WM1Zって殆どがハイクラス無酸素銅の塊の価格なんだよな
無酸素銅とハイクラス無酸素銅だと桁が全然違うんだよ

2018/03/14(水) 16:51:32.12

ストリーミングは低音質もそうだけど

やっぱり曲の所有感が皆無な所が好きになれないよな
曲のデータファイルとジャケ写のjpgをセットで持ってないと落ち着かない

2018/03/14(水) 17:29:12.93

>>749
ハイクラス無酸素銅って不純物が少ないってこと？

2018/03/14(水) 17:30:17.49

>>750
それはあるかも。
ディスクの所有欲は全くないんだけど、データとしては手元に持ってたいって未だに思ってるかも。

2018/03/14(水) 17:46:28.04

>>751
そう
小数点コンマ以下も99がたくさん並ぶ感じ
でもどうあがいても表面は酸化してしまうけどね

2018/03/14(水) 18:06:55.34

確かになー
今は圧縮じゃなくてCDクオリティで聴ける定額サービスもあるけど
CDはリッピングして音源ファイルは手元に持っておきたいんだよな

2018/03/14(水) 18:16:17.43

キンバーケーブルのブレイド構造ってどれくらい意味あるんだろ？みんな当然のようにオプションのキンバー組み合わせたりするみたいだけど、疑問に思ったことない？音聞けば納得するならいいけど。

2018/03/14(水) 18:39:47.94

>>755
疑問に思うあなたが試せばいいじゃない？

例えば
スピーカーで8TCのスピーカーケーブルを使用して、解す前と後で聴き比べてみてはどうですか？

2018/03/14(水) 20:30:15.78

品切れしてたキンバーケーブルがソニーストアから発送された！
もうすぐアンバランスのエージング終わる所だったのでタイミング良かった。

2018/03/14(水) 20:37:59.22

>>753
神戸製鋼製？大丈夫か？？

2018/03/14(水) 21:32:48.55

>>758

無酸素銅のインゴッドは対象外
どっちかというとアルミ鋳鍛造品が怪しい

http://www.kobelco.co.jp/releases/1197805_15541.html
本件不適切行為の対象として現時点で判明している製品（以下「本件不適合製品」といいます。）の概要は以下のとおりです。
主な製品：
アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
出荷期間：
2016年9月1日～2017年8月31日
数量等　：
アルミ製品（板、押出品）　約19,300t
銅製品（板条、管）　　　　　約 2,200t
アルミ鋳鍛造品　　　　　　　約19,400個

**755** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa8-DBP4 [110.233.140.49]) · 2018/03/15(木) 15:29:26.83

>>756
分かったよ。余るほど金が手に入ったら、、、自分で解明できるようにがんばるわ。

2018/03/15(木) 17:09:05.57

もうWM1の後継機種が出ないのは決定したな、1年と6ヶ月経過しても何の発表も無いし
まあ、作ったとしても前作が良過ぎたので生産する気は無いのだろう。

わしは今はWM1Aで満足しているし、それよりもiPad ProのWiFIモデル欲しいよ。
DAPはもう要らん！

2018/03/15(木) 19:02:53.32

今必要なのは新型ハードじゃなくてソフトの改良。

2018/03/15(木) 19:25:04.68

バッテリー経たった感じしないけど、
安かったら交換してもらおうかな。

2018/03/15(木) 19:49:19.72

武蔵野レーベルのプレミアムレザーケース買ってみたが側面のフィットが割とガバガバで雑だなあ
DIGNISのはもう入手出来ないのが残念だ

2018/03/15(木) 20:39:08.99

>>764
http://mobile--shop2.dignis.cafe24.com/product/midas-sony-nw-wm1-case/133/?cate_no=92&;display_group=1
公式通販なら在庫あるぞ

2018/03/15(木) 22:09:55.76

>>765
ありがとう、でも海外の通販はちょっと自信無いかな…

2018/03/15(木) 22:18:58.37

>>761
発表はギリギリまで無いよ！ソニストの人も次は出ませんとか平気で言うし。

だいたい8月くらいにFCCが出て、あぁ～次出るんだって感じ。

無線搭載してないヘッドホンとかポタアンなんてなんの告知もなしにいきなり出るし。

ちなみにipad proのWi-Fiモデル持ってるけどやっぱり画面綺麗だし動画観ながらインターネットみたいな事も出来るし楽しいよ！

2018/03/15(木) 22:52:14.47

>>767
そのジジイ相手にしない方が良いよ

2018/03/16(金) 09:46:41.83

>>766
Paypal使えるしそこまで気にせんでもいけると思うが

2018/03/16(金) 14:17:44.40

ZかAですんごい迷ってる(´・ω・`)
金はある

2018/03/16(金) 15:17:47.50

>>770
特に音の好みとかなくて金があるなら金色ので良いんじゃない？

イヤホンやヘッドホンに予算つぎ込みたいなら黒色のでも良いと思うけど。

2018/03/16(金) 15:41:21.36

音の傾向かなり違うから、慎重に聞き分けて自分の好みに合う方を選ぶといいよ
本当に金に余裕があるんなら両方買って、店じゃなく自宅でじっくり検証してみるのもいい
自分はよく聞く音源的にキレのある鳴らし方が合うのが多かったのでAにして満足してるけど、
「これはZの方が気持ちよく聞けるだろうな」と思える曲もちょくちょくあるんで、
結局どっちを買ったとしてももう片方が気になり続ける気がする

2018/03/16(金) 17:41:28.57

>>770
両方

2018/03/16(金) 18:42:33.85

確かに両方買えば迷わなくて済む
曲によって使い分けるのがベストだろうな

2018/03/16(金) 20:01:23.48

>>771
ここの方の意見も踏まえ、今決めました！

NW-WM1A & MDR-Z1R & キンバーケーブルにします！（Zスレなのにすみません(^_^;)）

2018/03/16(金) 20:02:48.67

>>775
ワオ！ Z1Rとは！
祝福だよ

2018/03/16(金) 20:02:55.43

金あるのに安い方w

2018/03/16(金) 20:17:53.27

>>775
良いと思うよ！

2018/03/16(金) 22:41:52.76

オーディオは高度になればなるほどいろんなところで発生する微細なノイズを取り除くかが勝負になる

現代だからこそ扱える高度な材料の無酸素銅が織りなす抵抗値の極端に低いピュアな筐体を通したクリアな音を諦められるなんて

ある意味うらやましいが

2018/03/16(金) 23:31:15.27

>>779
海外で1Zと1Aの出力インピーダンス差は0.02～.03ほどとの報告があった。
これを「抵抗値の極端に低いピュアと筐体」と表現するのは些か過大なんじゃないかと思うよ。

2018/03/16(金) 23:37:10.51

正直なところ1Zってどうなの？

2018/03/16(金) 23:42:19.61

>>780
むしろオーディオの数値変化なんてほとんど計測できないものばかりだぞ
差がはっきり計測できる方がめずらしい

2018/03/17(土) 00:16:14.06

>>782
さっきまで微細なノイズを取り除く～だとか、抵抗値の低い筐体～、と言ってたのに、計測をほぼぼぼ否定するのは矛盾してないか？
少なくとも出力インピーダンスは0.03Ω程度の差という事実は受け止めようや。
もちろんその差を大きいと取るか少ないと取るかは人それぞれ。

2018/03/17(土) 00:34:00.92

>>783
何を言ってんだ。逆だよ。計測してこんなに彰かに違いが出たのかということ
インピーダンスだからまだ計測できたけど、音質の違いという観点ではもっと計測しづらいと思う
今の計測機器のレベルは人間の聴覚よりだいぶ劣るんじゃないかな
実際リケーブルの違いを感じる人は多いけど、数値で差を表すケースは少ない
数値で少しでも差が出るということは、聴覚ではかなり大きな差を感じるはず

https://ja.wikipedia.org/wiki/電気抵抗率の比較
値 (Ωm)
1.68 × 10の-8乗　銅
2.82 × 10の-8乗　アルミニウム

物質的にみれば明らかに違いがある

2018/03/17(土) 00:52:10.01

以下の物質的特性も興味深いよ

電気を通しやすい金属は次の４種類です
　　　1) 銀　105%
　　　2) 銅　100%
　　　3) 金　 75%
　　　4）アルミ 62%

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283390302
アルミ線を銅線と同じ抵抗値にするには
１．３倍の直径にしなければいけないらしい
長さが同じで、電気抵抗を同じにするためには
断面積を約1.58倍しなければなりません

2018/03/17(土) 01:00:42.76

>>784
リケーブル差の測定ってアンプとイヤホンのインピーダンスの兼ね合いによって影響の度合いが変化してしまいあまり意味をなさないから測定ケースが少ないんだよ。
数値で少しでも差があれば聞き取れると言うがインピーダンス差0.03Ωだとどんなイヤホンでも周波数特性やノイズの差は極めて微量。
一般に人が聞き分けることの出来る音量差って3dbからなんだけど君の聴力はもしかしてコウモリ並みなのか？
まあ素材差で響とか音場感に違いを感じるのは同意するけどね。

2018/03/17(土) 01:09:09.52

アプデもうないのかなあ
バッテリー表示がバクっとし過ぎてて充電のタイミングが掴み辛い

2018/03/17(土) 01:10:35.23

>>786
はっきり聞き分けられなくても、違いを感じる程度は人それぞれでも、実際に影響があるという事実は大事

そしてアルミ自体も電気を通しやすい方の物質ではあるが、
それでも銅と比べたら抵抗が高く、銅の1.3倍の直径にしないと同じ量の電気を流すことができない
詰まった血管を通すかのごとく

2018/03/17(土) 01:12:12.73

>>784
何ヶ月か前にAV系のニュースサイトで
その手の計測できなくてオカルトと切り捨てられてたものを
ちゃんと違いがあると証明出来たって人の記事が載ってて
「すげー」って感心してたのにソース見つけられなくなっちゃた。
なんか展示会みたいなところで出展?してたところでインタビューしてた記事だったと思うんだけど誰か知らないかな。

2018/03/17(土) 01:14:42.65

リケーブル線材の抵抗値のデータはアテにならんよ
特に純銀や純アルミは耐久性に難がありすぎて使いものにならない
例えば純銀:純銅=9:1で銀合金作ったとしても物性や特性は配合比率とは全く関係ない違うものになる

2018/03/17(土) 01:26:16.49

>>788
いやだから少なくとも微量のインピーダンス差では違いは無に等しい。素材差による響や音場感は分からないけどね。
あくまで筐体にグランドを落としてるだけで、素材の『電気を通しやすい特性』などの数値がダイレクトに反映されるわけじゃないことを理解するべき。

2018/03/17(土) 01:38:29.25

>>791
誰もダイレクトに反映されるなどとは言ってない
ただし計測しても、科学的な物質の特性を見ても、明らかに差があるという事実を言っているだけだよ

年齢や聴力も人によって様々。あなたにとっては違いは無しに等しいということであれば問題ない
自分はどちらかと比べた時、アルミより無酸素銅の筐体のプレイヤーの方に魅力を感じるのも特に問題ないよね

2018/03/17(土) 02:10:14.57

>>792
だからさぁ、お前の言う極端に抵抗の低い銅1Zとアルミ1Aのインピーダンス差がごく僅かな0.03Ωなんだけど、これではどんなイヤホン繋いでも周波数特性の差は1dbにも満たないから聞き分けられないの。君にコウモリ並み聴力があるのなら話は別だが。
それを踏まえてどこらへんに科学的に差があるのかご教示願いたいですね。

レスを見直せよ。別に素材による音の違いを否定はしてない。1Zの方が音場感や響が綺麗だしな。ただ少なくとも目に見える数値では差は無に等しいですよと言ってるだけ。

2018/03/17(土) 06:52:12.09

>>793
お前はインピーダンスの測定値が違ったという結果を自分で示しておきながら
科学的に差があるのかご教示願いたいですねか？

素材による音の違いを否定していないと言いつつ、インピーダンスの差が僅かだから聴き分けられない？
音が異なることは聴き分けられてるわけで、その違いが分かれば十分だよ
それともコウモリと同じように違いが分からないと意味がないのか？

またなんで突然周波数特性なんてことを言い出すんだ
いろいろ16オームのイヤホンを同じプレイヤーにつないでみたところで、それぞれインピーダンスは一緒でも聴こえ方は全く違うし、
周波数特性とインピーダンスの話をごちゃまぜにすんなって

2018/03/17(土) 08:59:47.57

>>794
だからさぁ、そんなことを言い出したらチューニングの違いってことで片付けられることになるだろ
インピーダンス差0.03Ωだと周波数特性やノイズは誤差程度の差も出ない。それなのに「数値に少しでも差があれば聞き分けられる」って根拠を科学的に早く教えてくださいよ？
1Zの方が響や音場感は優れてると言ってるだろうが。けれども目に見える測定上の数値は何１つ差がないと言ってるだけ。
自分の感覚は大切にしたらいいよ。ただ数値に差がないことぐらい素直に受け止めたらどうだ？
さっきから感覚のみを押し付けてくるのはやめてもらいたい。

2018/03/17(土) 09:34:03.16

>>795
>>795

そもそもインピーダンスの比較数値をどこのソースかすら知らんが持ち出してきたのは俺ではなくてあんただよな

この計測数値が正しい前提になっているが本当にそうなのか？どんな検査機器でどんな計測をしたかも全く知らないぞ

そのあんたのどこからか勝手出してきた数値を、正しいと言ってもいない俺が聴き分けられるとなぜ科学的な根拠まで提示しなければいけないのか？

逆に聞きたいが、その計測をした人間はあんたの言うように全く値に差はありませんでしたと結論付けているのか？

0.02でも0.03でもいいが、数字を出している以上、測定機器で検知できる差があったんだろ？

差が0でない以上、数値に差がなかったなんて言ったら嘘つきだろう。そんなことを押し付けられても迷惑なだけだわ

2018/03/17(土) 09:38:03.45

出力インピーダンスダンスって単にDAP本体の抵抗値で、それはイヤホンやヘッドホンのインピーダンスとの兼ね合いがある。

本体の出力インピーダンスが低いって事はイヤホンやヘッドホンのインピーダンスが低くても安定感があるってだけなのでは？

アンプの出力が充分あってインピーダンスの高いイヤホンやヘッドホンなら差はないはず。

2018/03/17(土) 10:05:33.99

>>796
headfiだぞ
そりゃ嘘かも分からんがそれを疑いだしたらキリがない
で、話を逸らしてるみたいだけどお前の言う「数値に少しでも差があれば聞き分けられる」って言葉の科学的根拠はないんか？
だからさぁ、0.03Ωではイヤホンが0.数Ωでもない限り数値に差は出ないの、わかる？
早く科学的にご教示くださいよ～

2018/03/17(土) 10:13:39.86

>>788
筐体の違いによる抵抗値の差ってバランス駆動でもアンバランスでの接続のようにGNDにダイレクトに繋がってるのと同じなのかな？どこまで影響するのだろうか？

GNDもS-Masterアンプ部分のマイナス側に繋がっている事もあり、GNDに繋がってるのはS-Masterなど部品の電源供給が大部分を占めると思うのだけど。

瞬間的なパワーの要求に対する許容量には差があるかもしれないけれど。

2018/03/17(土) 10:37:05.09

>>798
自分も影響ない派だけど、それは悪魔の証明の理論になるから無駄だよ。ある証拠が無ければある側は主張出来ない。
無い証拠を幾ら出しても無い側はそれを根拠に主張出来ない。

両方に根拠がない場合は理論的なことが根拠になり、推定あるなしの論議になっていく。

2018/03/17(土) 10:54:49.38

>>798

早く科学的にご教示くださいよ～じゃねよ。バカの一つ覚えか
しかもHead-Fiなんか鵜呑みにしてんのか？
あんなのお前の親戚の友達の友達がアキバのジャンクショップで特売で買った錆びたテスターで測って、
ん～0.03から0.02かな？とかいうのを書いても誰も検証しないぞ

まず、測定が検証及び反復可能な条件のもと、どの程度の測定精度の出る検査機器で
どの程度誤差が生じる可能性があるかも明確にした上で、
お前が先に数値の信頼性を提示しろ。そうでない限りお前の数字は信用に値しない

しかもお前は妄想を勝手に自分に都合よく解釈してる
俺は数値に少しでも差があれば聞き分けられるなんて一言も言ってないぞ？
最初から銅とアルミの物質的な違いは数値以上に音に影響するということを言ってるだけ
差異の数値を出してきたのは俺じゃない。お前自身だよ。
お前の理屈なんだから科学的な根拠も自分で証明しろ

2018/03/17(土) 11:05:12.52

中身の基板が同じなら出力インピーダンスに差がでるの測定ミスなんじゃないか？なんで筐体素材がどうのって話になってるの？

2018/03/17(土) 11:13:38.64

【創価の口封じ】　大島渚・立川談志「不倫報道ぐらいのことであいつは自殺しない」　【伊丹十三監督】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521198305/l50

2018/03/17(土) 11:52:26.19

>>802
仮に数値が事実で人間の感覚で判る範囲だとしても、ケーブルやイヤホンの差で消えて無くなってしまうものだと思うんだ。

それと同時に数値上の差は出力インピーダンスの0.03Ωの差でありそれ以外には無いのでは？という事も言える。

GNDの無酸素銅の周波数特性がアルミに比べてどう違うのか？また、GNDの素材の違いによる周波数特性の違いが音にどう影響するのかを検証してくれた方が有り難い。

2018/03/17(土) 12:43:42.54

音量差3dbって倍も違うってことだけど、差がわからない？
どういうこと！？

2018/03/17(土) 13:43:11.50

>>805
音量差3dbはどこから？

抵抗ってケーブルとイヤホンもあるよ？

2018/03/17(土) 14:21:23.71

nw-x1060の方が音質いいな。