【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！41 【Bluetooth】

2017/12/31(日) 16:22:29.82

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【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
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【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/

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■頻出質問
Q.Bluetoothのバージョンって上のほうが高機能？
A.BTバージョンは上であればあるほど良いという訳ではなく、特にBT3以前とBT4、BT5は互換性がない。
　オーディオ再生においてはBT2（再生と操作）およびBT4（バッテリー残量表示）のみが使われる。
　それ以外のバージョンはそのバージョンの機能自体が使われないので対応している意味がない。
　互換性がないので、BT5対応同士でもオーディオ再生ではお互いBT2で通信する。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**815** (ﾜｯﾁｮｲ f5ef-NLsb) · 2018/06/02(土) 13:22:37.89

>>816-818
サンキュー

やっぱPCは製品としてLDACやaptx HDの対応まだなのか。Macもかな？
LDACはオープンソースになったらしいから

https://qiita.com/eggman/items/fc6ba6844c71a1df305a
こういう人みたいな開発者コミュニティーとかに行けば、
ドライバ作って公開してるかも？

SonyとかMSとかのでなくてもこっそり公開してるソフト知ってたら誰か貼ってー
まだ誰もやってないとしたら作れば神って感じか。

対応機器ってハードウェアエンコードでLDACとかaptxHDにして出力するんだよな？
ソースファイルのフォーマットどうなってんのかな

2018/06/02(土) 18:51:02.18

LDACとaptxHDはたとえ8.0でもメーカーによってはサポートしてない場合もあるから注意な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 21:49:52.82

PCでLDACが使いたければSONYのサウンドバーHT-MT500なんてどうかな
モニタがARC対応ならHDMI繋げればいいしそうでないならアナログか光デジタルで

2018/06/03(日) 19:03:30.64

>>814 N200買って2hくらい聴いてるがどこも熱くならないな
購入した店に問い合わせてみては？

音質は>>814のとおり開放型ヘッドホンみたいな音場感あって中低音域しっかり
グレゴリー・ポーター - Nat King Cole & Me なんかコンサートホールで聴いてるみたいで思わず笑う
ハウジングでかいので試着推奨
コンプライTS400 Mサイズで自分の耳にはフィット

2018/06/04(月) 07:49:55.45

ライブ用にかさばらなくて軽めの電池駆動のマルチ買おうと思ってるんだけど、
選択肢としては、GT-1一択？
ホームページ見たんだけど、G3nって電池じゃ動かないよね？

2018/06/04(月) 10:48:25.34

>>814
発売日に買って毎日使ってるけど印象はまったく一緒
久し振りにいい買い物したと大満足だけど、
布巻ケーブルだからジムで使うには抵抗あるのが残念なところ
ただ使用時も充電時も発熱はしないぞ？
それはおそらく初期不良だと思われ．．．

2018/06/04(月) 11:22:08.20

>>822
>>824
心配だったので今、販売店と相談して交換してきました。
デモ機では発熱が無かったので初期不良対応になりました。

交換品は30分以上鳴らしても発熱しないので大丈夫っぽいですね、お騒がせしました。

2018/06/04(月) 11:38:32.42

いえいえ

2018/06/04(月) 13:45:18.01

>>818
mac/win10のaptX対応は非CSRでも問題ない。

>>819
aptX/aptX HDもオープンソースになったよ。
基本的にPCやスマホみたいな演算能力が高い汎用機はBTエンコードはソフトウェア実装。
でも根幹としてBluetoothスタックの内部に組み込む形での実装が必要だから、自前実装は厳しい。
（win/macのBluetoothスタックは非オープンソース）

2018/06/04(月) 17:46:03.31

ゼンハイザーのCX6.00BTを使ったことある人いる?
使用感とか教えてもらえるとありがたい
スペック見てるとバッテリーの持ち以外は魅力的なんだが

2018/06/05(火) 01:41:38.41

>>828
かなりいいよ。aac対応していないけど、iphoneでも十分いける。イヤチップはshureの弾丸（ちょっと無理やり差した）で快適に使っているよ。iphoneとandroid両刀使いです。

2018/06/05(火) 06:58:43.11

>>828 CX 6.00BT はナイスなイヤホン
ハウジングはコンパクトで装着性いい
イヤーピースはTS400にして低音よりに
通勤電車でも遮音性は十分
#N200 は遮音いまいちなれど独特のサウンドステージ
あと防水性ないのでShure掛けしたらリモコン逝かせてしまった厳禁事項

2018/06/06(水) 00:36:05.65

MA750の音質と装着感に引けを取らず、かつネックバントじゃない物が欲しい
衣替えで、ジャケットを着なくなり、ネックバントタイプだと少しゴツく感じるんだよな

2018/06/06(水) 05:40:09.78

エレコムのレシーバー公式では6月上旬発売のままだが
販売サイトによっては今日発売になってたり6/20発売になってたりでよくわからんな

2018/06/06(水) 08:45:37.46

U20000くらいの通話出来るオススメ無線イヤホン教えてくれ

2018/06/06(水) 09:30:06.35

ヨドバシビックなど店頭で試聴して好きなの買えばいい

2018/06/06(水) 11:39:10.29

最近の機種で通話NGってあるのかね。

2018/06/06(水) 19:18:44.27

>>832
新宿ヨドバシでLBT-HPC1000RC売ってたよ
公式ツイートの通りしっかりshure掛け出来る長さになってたんで買った

2018/06/06(水) 20:30:38.18

>>836
おお、ShureのBTレシーバーと聞き比べしなければ
まさかShureのBTレシーバーを下回ることはないだろうけど

2018/06/06(水) 21:36:55.60

Windows10アップデートしたらWH-1000XM2で曲送りや一時停止が出来なくなったんだけどドライバー更新まだなの？

2018/06/07(木) 09:12:27.14

エレコムならすぐに安くなるんじゃない

2018/06/07(木) 09:28:21.06

小売希望価格2万近いトラックボールがAmazon初値で既に1万ちょっとだからな
だいたい半額くらいで見ておけばいい

2018/06/07(木) 09:31:06.82

予想実勢価格より店頭価格まだまだ高いなぁ

2018/06/07(木) 14:28:48.90

臨時収入あったからN5005ポチりそうで怖い
実際このクラスでBTってどうなの？

2018/06/07(木) 14:48:56.51

>>842
どうなの？って値段なりだよ
音質ならある程度は諦めろ
無線である事が重要なのだから

2018/06/07(木) 15:17:42.56

>>842
あれは有線で聴くもの
BTケーブルはあくまでオマケ

2018/06/07(木) 15:24:57.12

>>837
レポートよろしく

2018/06/07(木) 22:31:34.44

LBT-HPC1000RCを今日一日使ったのでレビュー

・環境
イヤホン：se846（ブライトノズル）＋コンプライPシリーズM
再生機：htc u11

・音質
普通に良い。変な味付けもしてないしM2BT1みたいにBAドライバで低音が減ったりもしてない
LDACで接続した場合もちゃんとLDACの情報量が出てる

・ホワイトノイズ量
少しあるけどbluetoothリケーブルの中ではM2BT1に次ぐ少なさ
SU-ARX01BTやBTX1と比べると圧倒的に少ない。ほとんどの人が許容できるレベルに収まってると思う

・操作性
スイッチはダサいほどでかいけどshure掛けするとコントロールボックスは完全に視界の外になるので操作性は良好
曲送りの長押しも1秒なので使いやすい

・接続安定性
かなり良好でスマホを尻ポケットに入れててもほとんど切れなかった
普段M2BT1だと途切れるポイントでも切れなかった
ただしアンテナがバッテリーボックスとコントロールボックの間のケーブルにあるから
余ったケーブルを束ねて首筋に沿わせたりするとちょっと厳しい

・MMCXコネクタ
これは自分の個体限定かもしれないけど素晴らしい品質で驚いた
固すぎず緩すぎない絶妙な固さで左右に差が一切ない
コネクタの直径は6.4mm

・質感
典型的なエレコム。見た目ちゃっちいし買って次の日にもうUSBポートカバーが浮くとかナメてんのかと

・電池残量警告
2分に一回で最初の警告から切れるまで7回警告が出た
2分毎の間隔は悪くないんだけどそこから14分も持つのはちょっとうざい
ここはM2BT1みたいに警告なしの突然の死にしてもらいたかった

・実際の連続再生時間
LDACで5時間ピッタリ
明日は1日aptxで使って何時間持つか確認してみる

2018/06/07(木) 22:48:23.46

>>846
マジでse846なんかで使って耐えられる音質なのか
RMCE-BT1とse846組み合わせたらせっかくのse846がゴミクズに変化して泣けたが

2018/06/08(金) 07:06:40.49

>>846
レポ乙
LDACが途切れにくいのはええなぁ
ギャラくちょんs8がLDACしか使えないからm2bt1でも良いかと思ってたけど悩ましいな……

2018/06/08(金) 07:17:02.58

スマホで音楽聴いたり、ビデオ観る程度ならSBCで全く問題ないんだが。
機種差が激しいから、真の良機種を選ぶのが大切。

2018/06/08(金) 11:45:25.97

>>846
素晴らしいレポート。

更にレス番も最高でした。

2018/06/08(金) 20:28:21.07

SE215でHPC-1000とRMCE-BT1聞き比べてきたけど
やっぱりHPC-1000の方がいいな、ブレスやシンバルがつぶれずに聞こえた
ちなみに、HPC-1000のイヤホン付きモデルはレシーバーは同じでもお話にならないクオリティだった

2018/06/08(金) 21:01:16.24

Shanling M0にLDACレシーバーモード対応のファームウェアが来たから試してみたけどなかなか良い
PHA55BTよりも見通しの良いスッキリした音
送信はGalaxy S9+
まだ一時間くらいしか聴いてないけど音飛びもなし

https://i.imgur.com/KU7m3Vq.jpg
https://i.imgur.com/H18iTpo.jpg
https://i.imgur.com/C1aKR3M.jpg

2018/06/08(金) 23:39:29.04

LBT-HPC1000RCをaptxで使って6時間弱で電池が切れたので報告

2018/06/09(土) 08:34:14.43

>>852
え、ファームでレシーバーになるの？

2018/06/09(土) 10:49:15.81

>>854
レシーバーには元々対応してる
コーデックがSBCのみだった所にAACとLDACが追加された

送信側としては上記に加えてaptXも使える

2018/06/09(土) 11:24:20.44

へーすごい
HPC1000RCより音いいだろうから50cmくらいのmmcxケーブルとM0もありか

2018/06/09(土) 11:48:14.50

>>852
BTレシーバにしてる間、LEDが常時点灯するってわけじゃないよな？

2018/06/09(土) 14:00:53.19

>>857
ディスプレイの事なら消えるよ

2018/06/09(土) 14:37:41.50

>>858
ありがとう
55BTやES100を抜いて買いたい候補筆頭になったわ
試聴してから買いたいけど、いまのところファームアップデートしてる店がなかった

2018/06/09(土) 14:56:37.21

>>852
m0からスマホ側がコントロールできると、もっといいのに。

2018/06/09(土) 15:57:15.63

>>860
一応受信機能はオマケでメインはプレイヤーだしね
そう考えるとM505は便利だったがあっちは送信機能が無かったしな

M0はUSB DACとしても使えるしUSB DACへの出力もできるしこのサイズと価格からすれば遊べる一台だと思う

2018/06/09(土) 16:10:12.77

LDACのレシーバーはいいね

2018/06/09(土) 17:05:45.35

更に、USB DACとして使用するとき、
LDACのトランスミッタになれば
素晴らしいんだが。

2018/06/09(土) 20:10:33.31

M0、パソコンでUSBDACモードで繋げてると
常時充電状態になるのかな？

充電OFFにできるのなら
家でUSBDAC、外でLDACと常用できそうでかなり惹かれてるんだが。

2018/06/09(土) 20:45:32.48

>>856
この長さの市販品は無いですよね？
自作ですか？

自分も短いのが欲しい！

2018/06/10(日) 14:36:30.74

>>846
GJ！素晴らしいレポ
こういう人がいるからネットの情報って本当に助かるわ

2018/06/10(日) 16:07:32.47

M0ってレシーバーモードの時リモコンにもなる？

2018/06/11(月) 23:37:04.61

いちおう情報提供。
↓はレビュー以外、どこにも書いてないけど、aptX対応してる。現物が今日届いて実際に確認した。

TRN V10 イヤホンケーブル 2Pinリケーブル着脱式ケーブル V10 KZ ZS6 ZS5 ZST ES3 TFZ KING EXCLUSIVE等に対応 Yinyoo (2Pin・Bluetoothケーブル) https://www.amazon.co.jp/dp/B078F14XH4/

ネックバンド、2pin、aptXを満たす、多分唯一の製品ではないかと。
とりあえずZSRはぴったり刺さって、音質も純正ケーブルと遜色なし。

https://i.imgur.com/6tMQWr0.jpg

2018/06/12(火) 09:25:41.49

LBT-HPC1000RCのバッテリー部分ってクリップとかついてます？
ケーブル単体にしてはあのパーツデカくてブラブラ邪魔になりそう

2018/06/12(火) 11:33:37.54

防水+防汗！スポーツに最適なイヤフォン「Soundcore Spirit」が数量限定20％OFFで登場
https://www.gizmodo.jp/2018/06/amazon-anker-soundcore-spilit.html

2018/06/12(火) 12:27:44.78

>>868
2pinか～、MMCXなら欲しい

2018/06/12(火) 14:06:39.09

>>868
これっめ10proにも使えるの？

2018/06/12(火) 14:31:50.65

>>871
mmcxもあるよ。

2018/06/12(火) 16:31:35.90

最近のBTマウスやキーボードだと接続先切り替えボタンがある製品が結構ありますが
イヤホン・ヘッドホンにそういった機能が見当たらないのは(既にあったらすみません)
なにか技術的な問題があるのでしょうか
それとも需要がなくてコスト・パーツや重量増などに見合わないからでしょうか？

2018/06/12(火) 17:12:38.41

>>873
ヘッドホンに使えるなら…

2018/06/12(火) 19:19:57.69

>>874
昔SONYのボックスタイプで一つあったけど結局あまり使われてなかったからね

2018/06/12(火) 19:23:55.96

>>872
使えるけど、10pro側の穴が広がって、純正ケーブルがばがばになる。

2018/06/12(火) 23:27:27.91

>>873
そーなの？
見つからないんだけど。

2018/06/13(水) 00:28:03.26

キーボードマウスは複数の機器を同時に運用する時に重宝するけど
オーディオでそういうことすることってほとんどないからな

DAPで音楽聴きつつスマホの着信受けるとかはマルチポイントで出来ちゃうし

2018/06/13(水) 09:39:30.02

やはりそうなんですね、ありがとうございます
ベッドでスマホ・タブとプロジェクタを使うのに
抜き差しや接続先変更がめんどうなので
無線イヤホンがすぐ切り替えられたら便利そうかなと思ったのですが
どう考えても携帯して使う人がメインのジャンルですよね
レシーバーを複数用意してミキサーと有線イヤホン使った方が早そうですね

2018/06/13(水) 14:04:51.08

>>880
切り替えができないことも無いからな
スマホなら今まで使ってたほうのBluetooth切って使いたい方のBluetoothメニューから端末をタップするだけ
そうすると違う方が優先的につながるようになる

2018/06/13(水) 14:55:13.27

trn bt3で尼を検索して下さい。

2018/06/13(水) 22:22:10.80

>>882
さんくす、と言いたいとこだがaptX対応してないぽ。

2018/06/14(木) 07:52:26.55

>>661
達成しなかったね
俺も支援してたけど、Shure掛けできそうにないコード長であることか引っ掛かってたので、まーヨシとしようか

2018/06/14(木) 15:48:34.33

ES100入荷してるやん
M0とどっちにするか悩む

2018/06/14(木) 22:30:52.23

恐れ入ります。

現在何のコーデックで接続してるのか確認出来る方法/アプリとか有ります？？

Android 7.0 です。ニワカで申し訳ないです。

いや SBC でなんら問題無いのですが、違いの分からないオトコなんで、スペックで勝負するしか無いのです。

2018/06/14(木) 22:49:16.07

オレオ以降じゃなかったっけかコーデックの明示は
イヤホンやレシーバー側のインジケーターで確認できなければムリじゃね

2018/06/14(木) 22:49:39.34

残念ながらそういうアプリはないですね。
aptxまたはLDACならば接続時に表示が出るのでそれで分かります。
aacはiPhone用なので使われません。

接続時になんの表示もされない場合はSBCとみていいと思いますよ。

2018/06/14(木) 22:56:15.47

>>888
>>887
ありがとうございます！

公式アナウンスだと Oreo いつ降ってきてもおかしくないんですが、まだ来ません。。

気長に待ちまーす。感謝です！

2018/06/14(木) 23:17:11.65

>>886
adb が使える環境ならわからんでもないよ、機種にもよるが

2018/06/14(木) 23:26:54.54

>>889
機種くらい書けよ。。

2018/06/14(木) 23:51:32.15

adb使えるような人はわざわざ質問しに来ないと思うよ、、、

2018/06/15(金) 07:08:22.95

>>886
スペックならどちらも変わらないですよ
ちなみに切れにくさと言う面ではSBC有利

2018/06/15(金) 07:12:15.14

プラシーボかもしれんが、俺の持ってるレシーバーだとaptXのほうが確実に音がいい

2018/06/15(金) 07:19:52.23

なおブラインドテストすると

2018/06/15(金) 07:46:50.59

極端な高音域がLDACだとちゃんと再生されるけどaptxだと微かにひび割れてるとかは実際ある

2018/06/15(金) 08:56:46.43

>>896
LDACは別物だからな
好き嫌いはあると思うが俺は好きだな

2018/06/15(金) 09:06:55.39

LDACとatpX HDだとどんくらい違うんだろう
エレコムのレビュー見るとが音以外の作りがちゃちそうだから、Xelento持ちとしてはXelento wirelessのアダプタ別売を待とうか迷う
ケーブルはRemoteと同じっぽいし

2018/06/15(金) 09:38:30.97

エレコムのレシーバー単品はなんで2万越えなんだろう
ちょっと強気すぎませんかね

2018/06/15(金) 09:44:04.93

中古で安く買えたから、AR-m200使ってるけどめちゃくちゃ音いいぞこれ

bluetoothだからスマホ操作になって批判の多いUIも全然気にならん

2018/06/15(金) 10:09:45.99

>>894
接続性重視でSBCのビットレートを低めに設定値してるのかもね

2018/06/15(金) 10:25:39.31

エレコムのはいまんとこ他に代替が無いからねえ、音は良いよ

2018/06/15(金) 10:42:48.07

http://a3d2j2k2frp.website/dmxrsiwiiuxzjar

2018/06/15(金) 12:11:43.98

>>901
SBCもポテンシャルは高いのかもしれんけどね
ウォークマンは接続性、音質のどっちを重視するか選べたけど、スマホはそういう項目ないしね

2018/06/15(金) 12:17:21.51

オレオ搭載機の機種によっては選択出来るけどメーカーカスタム仕様みたい

2018/06/15(金) 12:52:05.29

>>904
今どきのスマホはどれも音質重視でつながるから設定いらないだけだと思うよ。古めの組み込み機器だと抑え目になってることもあるけど

2018/06/15(金) 13:28:28.71

SBCは受信側のチップセットがVBRの最大ビットレート制限してたりするから結局イヤホン次第だしな

2018/06/15(金) 17:48:46.65

>>904
専用アプリがあるSONYやBOSEやJayBirdなんかはアプリから選択できるぞ

2018/06/15(金) 19:04:21.78

>>898
aptX HDは48KHz/24bit対応になっただけでエンコード方式はaptXと同じ。
1/4のADPCMエンコードは変わらないし、所謂ハイレゾ音源は殆どが96KHz/24bitなので、aptX HDでは結局ダウンサンプリングされる。
ので、CD音源はaptXと何も変わらず、ハイレゾ音源を表現するには性能が不十分。

2018/06/15(金) 23:29:56.62

このbluetoothレシーバー使ったことあるやついる？

RADSONE Earstudio（ES100)24bitデュアルDAC搭載aptX HD対応フルバランスワイヤレスアンプ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07CH492DR

2018/06/16(土) 00:03:34.74

>>906
そーなの？
SBCでもビットレートでも表示してくれたら精神安定上ありがたいんたがなぁ

2018/06/16(土) 00:40:39.27

>>911
そーだよ。
せめてアプリで簡単にビットレート表示できるようにしてほしいよね。
あんまり知られて無いけど AAC もデバイスによってビットレート変わるし。

2018/06/16(土) 01:18:59.16

iPhoneもiOSバージョンでビットレート変わったらしいな
iOS6になった時の改善項目にBluetooth音楽再生の音質向上という項目があって128→256Kbpsになったらしい

AndroidでもAndroid7.0のP10liteやnova liteは
明らかにSBCの音質が悪かったけどnova liteは8.0に上げるといきなり改善した
まぁ最新に近くても音質悪いやつはまだあるから
現行スマホなら全部大丈夫というわけでもない

2018/06/16(土) 02:09:40.53

iPhoneがLDAC対応する可能性はありますか？

2018/06/16(土) 03:15:17.36

林檎とSONY互いに競合相手だしなぁ
スマホはiPhoneが日本じゃかなり強いけど、そもそもミュージックアプリはハイレゾに対応しとらんしないな

2018/06/17(日) 10:26:17.72

そもそもAppleは自社の構築したプログラムの範疇以外を軽視どころか完全無視だからな。
MFi範囲外な他社製BTイヤホンとか考慮外だし、他社へのライセンス料払いとか絶対にやらない。
Apple製品で音質を追及するのは正直諦めるしかない。

2018/06/17(日) 10:28:03.64

昔はAppleといえば携帯音楽プレーヤーだったのにどうしてこうなった

2018/06/17(日) 10:38:27.08

Appleがいつか新コーデック出してくれるんじゃね？
AACでまだまだいけるだろうから当分先になりそうだが