【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！41 【Bluetooth】

2017/12/31(日) 16:22:29.82

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■前スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
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【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/

■関連スレ
完全ワイヤレスステレオイヤホンpart20
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1512907669/

ジョギング・スポーツジムに最適なBluetoothイヤホン Part4
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1504269257/

5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 12
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1512554804/

■頻出質問
Q.Bluetoothのバージョンって上のほうが高機能？
A.BTバージョンは上であればあるほど良いという訳ではなく、特にBT3以前とBT4、BT5は互換性がない。
　オーディオ再生においてはBT2（再生と操作）およびBT4（バッテリー残量表示）のみが使われる。
　それ以外のバージョンはそのバージョンの機能自体が使われないので対応している意味がない。
　互換性がないので、BT5対応同士でもオーディオ再生ではお互いBT2で通信する。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/22(火) 15:55:24.33

落としても確実に気が付けるようになったら左右独立が完全上位足り得るかもね
GPS積むのか落下検知なのか、スマホとの距離でやるのかは知らないけど

2018/05/22(火) 16:58:20.92

不毛だな

2018/05/22(火) 20:04:15.42

また髪の話してる…

2018/05/22(火) 20:42:15.25

　彡 ⌒ ミ

2018/05/23(水) 03:17:38.01

今月出るワイヤレスイヤホン
誰か買ってくれ
B&O
www.amazon.co.jp/dp/B07BBWM6X2
AKG
www.amazon.co.jp/dp/B07CS7X2NJ

2018/05/23(水) 07:51:20.54

>>739
back beat to goとか顎の下に当たらないくらいに調整して付けてるのが見た目はアレだがとても快適だったわ

2018/05/23(水) 08:32:58.94

購入スレから誘導されてきました
下記に合うものを探しています

　【予算】15,000円くらいまでのワイヤレス
　【希望の形状】カナル型
　【好みの音質】低音重視
　【使用状況】通勤、散歩
　【よく聞くジャンル】ロック、ゲーム音楽（ダークソウル系統）
　【使用機器】iPhone
　【その他】
・MW600からの乗り換え
・ネックバンドがゴツいのはあまり好きじゃない
・首元のコントローラーで曲送り等行いたい

ネットで見た感じですが下記を候補に入れています
Nuforce BE6i、BE Sports3
オーテク SOLID BASS ATH-CKS770XBT、ATH-CKS550XBT
AKG N200(25日発売なので評判次第)
※ゼンハイザーCX6.00BTも良さそうだったのですがAAC未対応のため断念

上記の中でも、それ以外でもオススメあればご教示ください

2018/05/23(水) 13:47:48.60

CD音源をロスレスで聴こうと思ったら、LDACやaptxHDは必要か？
それともaptxでも十分なんかね？意外とSBCとAACしかないもの多くてびっくりなんだが
それでまた選択肢が変わってきそうでなあ

2018/05/23(水) 15:29:06.43

>>747
Bluetoothにロスレスのコーデックはないし、SBCでも十分いい音で鳴るよ

2018/05/23(水) 15:30:51.82

>>748
それはウソ真っ赤なウソ
少なくともSBCと他では雲泥の差だよ

2018/05/23(水) 16:18:59.24

>>749
何の証拠も示さずに人をウソつき呼ばわりするのはよくないな。実際にSBCとAACでWAVファイルをエンコードして比較すればわかるよ。

2018/05/23(水) 16:50:58.81

スレチならすまん
ワイヤレスイヤホンはearin-m2かアポロ7かで決めてるがスマホがapt-xに対応してない
今はUQモバイルと契約してるからUQ端末でapt-xに対応しているのないか？
欲言えばwi-fiが5g帯域対応してるといい

2018/05/23(水) 21:17:31.27

>>747
CD音源レベル(16bit・44.1kHz・2ch＝1411kbps)なら、LDACかaptX HDでほぼ劣化無しだよ。

2018/05/23(水) 21:24:20.88

SBCってビットレートに幅があるから送信側がどのレートで送ってるかで変わるでしょ

2018/05/23(水) 21:27:25.87

>>476
ちょいゴツいのとAmazonでクーポン適用した上でになるけど
HA-FD70BTかHA-FX99XBT

2018/05/23(水) 22:16:19.20

>>751
5GHz対応だと来月発売の P20 lite くらいでは。5GHz不要なら nova2 と AQUOS L2 が対応してる。

2018/05/23(水) 22:25:24.25

音質と自由度を天秤に掛けて、ワイヤレスの自由度を目指した人が集まるのがココだと思ってたが、やはり音質も気になるか。有線に戻れば幸せになれると思うよ。グッドラック！

2018/05/23(水) 22:28:46.63

5GHzじゃなくて5th Generationじゃないの?

2018/05/23(水) 22:36:13.50

>>757
wi-fiが、って書いてあるだろ

2018/05/23(水) 22:38:18.19

ごめんそこまで見てなかった
昔任天堂のDSLがwifiの対応周波数云々で言われてたから
今の時代に5GHz対応してない機器があるとは思わなかった

2018/05/23(水) 22:45:49.09

>>746
RHAのやつはどう？音もいいし、ネックバンド部分がゴムだから収納もしやすいよ

2018/05/24(木) 12:46:15.03

>>755
サンクス

2018/05/24(木) 23:02:49.00

ゴチャゴチャ言わずにsonyはsbhシリーズにワイドFMをつけるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/25(金) 05:09:40.97

>>762
だがとこわる

2018/05/25(金) 10:41:46.01

>>752
aptX HDはaptXを24bit/48KHz拡張しただけだから、CD音質ならaptXと同一にしかならんぞ。
音質に拘るならLDAC以外に選択肢はない。

2018/05/25(金) 11:24:20.20

必要なのはaptXの拡張ってよりも
どっちかっつーとBTオーディオの帯域の拡張なんだよなぁ

2018/05/25(金) 12:39:09.57

必要なのはDACとアンプでしょ
今のたいていのBTイヤホンならSBCでもオーバースペック
SBCからLDACにしてもせいぜい30点が35点になるくらいのもんだし仮に今後ハイレゾをロスレスで飛ばせる謎コーデックが開発されたとしてもよくて38か39点くらいのもん
もちろん「音質にこだわるなら」という前提取っ払えばそんなもんいらないし俺含めてたいていのワイヤレス愛好者はその前提取っ払って利便性を取ってる

2018/05/25(金) 18:37:58.76

実際SBCでも音質いいものもあればLDACでもそんなに・・・なものもあるしなぁ
遅延を意識するなら重要だろうけども

2018/05/25(金) 19:52:43.76

>>765
EDR ってのがありましてね...

2018/05/25(金) 21:41:45.84

>>768
エド・ラッシュ？

2018/05/25(金) 23:14:41.18

Erectile
Dysfunction
Revolution

2018/05/25(金) 23:55:39.69

なに？バイアグラ？

2018/05/26(土) 11:42:55.83

ED革命

2018/05/26(土) 16:06:42.68

ココじゃないかもしれんが
Anker　Soundcore Vortexってどこでレビューされてる？
狩ったやつ絶対いると思うんだｗ

https://www.amazon.co.jp/dp/B07BNDH4HW

2018/05/27(日) 12:22:30.56

SBCだけでも音いいみたいな話あるけど
対応してるコーデックが多いに越したことはないのにaptxやLDACを搭載しない理由が分からんわ
コーデック使用料かかるとかサポート窓口の負担を減らすとかそういう音質以外の思惑があるんじゃね？

2018/05/27(日) 12:29:04.12

>>774
aptxとaac両対応が少ないのは使用料だと思う

2018/05/27(日) 12:39:14.99

機能が増えればテストの工数も増えるし、aptXやLDACは認証も受けないといけない。そもそもイヤホンレベルだと実質的な差を感じられないことも多く、そこまで拘る必要性がない

2018/05/27(日) 13:46:29.46

>>774
結局同じことだけど、実際のところは
「aptXやLDACでも大して音よくない」だと思うよ
高サンプリングレート・ビット深度で受信しても、そこから先はよほどうまく作っても所詮スマホ直挿しと同レベル止まりなんだから（ポタアンタイプのレシーバーは別）

Apt-X HDとかLDACという「名前」で増える売り上げと、その分上がるコスト/値段で減る利益を天秤にかけるのは企業にしてみれば思惑っつーより当然の検討要素だろうし
まあSBCのみってのは減ってきてるしクァルコムの新しいBTチップはデフォでHDに対応してるから、LDACはともかくAptXHD対応のものはどんどん増えるだろうね
ただ、だからといって直ちに音質が良くなるわけじゃない

2018/05/27(日) 13:50:27.48

一般人はiphone付属の白イヤホンの音質で十分 → LDACは不要

イヤホンの音質にこだわるマニア → ワイヤレスでは中途半端

どっちに転んでもあんまり積極的にやる理由は薄い

2018/05/27(日) 14:55:21.23

完全ワイヤレスはコーデックを語る100歩前の音質だが、左右ワイヤードはそれなりのところには達してると感じるよ
現段階で改善すべきは音質より遅延の方だとは思うが

2018/05/27(日) 16:40:33.91

Kleer方式ってもうダメなのかな
今もテレビ用でゼンハイザーの使って、昔はオペラという製品使ってBluetoothより良かったのにいつの間にか消えてた
TDKのも販売終了したし

2018/05/27(日) 16:58:18.32

>>780
サイズが‥
SONYなんかもロスレスで転送する方式の無線ヘッドフォンを出してたけど送信機がデカすぎ

音質が良くてもBluetoothのA2DPと同レベルにモバイルで実用的なサイズとバッテリー駆動時間を実現出来なきゃ到底戦えないと思う

2018/05/27(日) 17:31:21.95

Bluetoothだと音量が小さくてLDACの恩恵がないに等しいな
SBCに切り替えても目立った違いはない

2018/05/27(日) 18:46:50.15

音量はBT関係ある？
そのイヤホンのチップ（アンプ）の出力とユニットの感度の問題じゃないの

2018/05/27(日) 18:52:05.34

>>783
その通りだななんでBluetoothだと音量が小さいと思ってしまったんだろ？

2018/05/27(日) 18:53:41.58

>>783
WH-1000xm2使ってるけど、やっぱドライバが貧弱過ぎるのが原因かね
スマホ直差しの五千円イヤホンのがよく鳴ってるよ

2018/05/27(日) 20:08:12.15

>>785
普通に爆音まで上がるぞ
初期不良か故障を疑うべき

2018/05/28(月) 00:39:49.48

「絶対音量を無効」って意味が分からん
replaygain関係？

2018/05/28(月) 00:43:39.78

絶対音感があるって凄い

2018/05/28(月) 07:23:14.67

>>787
やってみるとわかるやろ

2018/05/28(月) 19:10:11.55

なんかテンプレ用にありがたい記事が出てた
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201805/21/3037.html

2018/05/29(火) 03:47:59.98

さすがにWH-1000xm2で音量小さいと感じるのはヤバイ

2018/05/29(火) 06:59:01.89

>>785
スマホによっては音量がすごく小さい

2018/05/29(火) 08:51:17.03

ゼンハイザーの木綿 free使われている方、使用感はいかがでしょうか。
安いところ見つけたので購入を検討中です。

2018/05/29(火) 19:21:00.11

Fostexって人気ないのん？

2018/05/29(火) 19:45:37.04

一ヶ月ほど前にこれを使っているおにゃのこを見かけておおと思いました
http://amzn.asia/dRB7ILE

2018/05/30(水) 07:11:52.49

>>794
自分も興味あるんだけど新宿アキバのヨド試聴機見当たらないし、ほとんどの店が店頭在庫無しなので。どなたかインプレよろしくお願いします。

2018/05/30(水) 13:57:45.60

Bluetoothに“第3のハイレゾ級規格”「HWA」現る！ LDACやaptX HDと何が違うのか
https://www.phileweb.com/review/article/201805/30/3053.html

2018/05/30(水) 15:12:01.92

LDACすら普及してないのに…（ソニーがパテント料取るから）

2018/05/30(水) 15:17:52.96

いいぞもっとやれ
乱立して潰し合え～

ワイヤレスでハイレゾなんて現状ではジャマなだけ
ワイヤレスで何しても切れない、電池が持ちすぎて困るくらいになってからでいいよハイレゾは

2018/05/30(水) 17:40:50.99

AACとかaptXもライセンス料とってるでしょ

2018/05/30(水) 23:52:09.24

nu be sports4って誰か試した人いる？
be6i無くしてしまって買い増そうか悩んでいたんだが、同じくらい良い音ならsports4買おうかと思ってる
INAIRも気になってるけど、こっちは出ないと分からんしなぁ

2018/05/31(木) 12:06:29.21

MOMENTUM FreeとAKG N200だと1万くらい価格差ありますが音質も値段に比例するのでしょうか
いずれも結局ワイヤレス音質でそこまで大きく違いがないならN200にしようかと考えています

2018/05/31(木) 12:10:14.62

これまでイヤホン買ったことないのか？
値段と比例する音質、なんてアホなこと言い出すなんて

2018/05/31(木) 12:24:16.01

>>661
これって達成しなかったらどーなるの？
ポシャって終わり？

2018/05/31(木) 13:05:47.84

持ち逃げされて泣き寝入り・・・とか？

2018/05/31(木) 15:45:21.70

目標未達なら手数料だけ取られて残りは戻ってくるよ

2018/06/01(金) 00:26:40.50

AKG N200まだ出たばっかりだから試聴したやつそんないないでしょ
俺も今度eイヤホンに聞きに行ってみたい

2018/06/01(金) 01:43:27.06

N200音質はいい方だと思う。装着感はあんまよくないけどケーブルが柔らかくて取り回しはいい、

2018/06/01(金) 09:45:00.25

>>802
秋淀でどっちも試聴したけど音作りの方向性が違うから価格の高低で良し悪しは付けられないと思う

momentum freeは音がキラキラしててこういうのが好きな人にはたまらない高音質だけど自分はサ行が刺さって聞き疲れするのでパスした
あとタッチノイズも気になった

AKG N200は低音多めかな、でも中高音も埋もれずしっかり鳴って聞き疲れしない上品な音
装着感がイマイチなのとタッチノイズがこちらも多少気になった

結局自分はMA750ワイヤレスが気に入ってそっち買って帰ってきたけど仮にmomentum freeとN200どっち選ぶかと聞かれたら自分はウォーム系が好きなのでN200
ちなみにiphone8、aacでの視聴

2018/06/01(金) 20:41:12.83

>>561
いつの時代に遡ってる？

2018/06/01(金) 21:21:50.03

いつのレスに遡ってるんだ

2018/06/02(土) 00:30:12.74

N200買った。
音は良いんだけどバッテリーボックスの発熱が凄いね。

2018/06/02(土) 00:45:06.44

>>812
おめ
良かったら詳しくレビューお願いします

2018/06/02(土) 01:34:33.30

>>813
全体的に音場広めで抜けの良い音。
パッと聴いてEPH-W53みたいだなぁと思ったり

低音は量感多目でぼわつかず締まり過ぎずの絶妙なバランスで迫力満点
中高音はキレイな音でノイズ感を感じさせないスッキリサウンドかなぁ。

スッキリ綺麗目な中高音とタップリ濃密な低音がお互いに邪魔しないで共存してて良いイヤホンだと思います。

ちなみに、iPhone8Puls iOS11.3.1で接続時の感想

使い勝手部分だと、ケーブルが布巻き？のせいで頭動かす度にタッチノイズ入りまくり
本体固定のイヤーフック部分は自分の耳だとかすりもしないので存在意味無し
せめてサイズ違いに交換出来たら良かったのに

一応、イヤピースだけでもちゃんとフィットしたのを確認してから購入したのでまだ良かったですが、購入検討してる方は絶対試着した方が良いです。

接続安定性は特に不満は無いですが、人それぞれ環境によるかと思うので鵜呑みにしないで。
少なくとも何も無い平地や階段登り降りの振動で途切れるW53よりマトモです。

バッテリーボックスの発熱は個体差なのか初期不良なのか

2018/06/02(土) 09:25:15.59

ほぼ家で使うヘッドホンだと何が良いか探してるが色々わからん。
1000XM2気になってるが、それ以外にオススメある？

ってか、コーデックの対応がどうなのかわからん！
iOSはAACしかダメなのは分かったが
Windowsはaptx HDとかLDAP対応してる？
PCで使ってるBluetoothドングルが4.0で
ヘッドホンが4.1とか4.2だと、どうなんの？

2018/06/02(土) 10:43:51.53

PC向けドングルだとCreativeのがapt-x LLに対応してるくらいであとはapt-x止まりのはず
室内利用向けのワイヤレスは独自無線が強い感じがする

2018/06/02(土) 10:49:35.23

>>815
Android8.0のスマホを買え
多くの機種でLDACとaptX HD両対応

2018/06/02(土) 11:51:02.88

2016年時点でwin10とmacはaptx対応してるらしい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1013865.html
けどCSRチップのドングルじゃないとダメっぽい？

creativeのあれはいわば出力がBTのUSBオーディオだから
母艦がUSBオーディオデバイスに標準で対応してるならPC以外でも行けるのが面白そう
USBDACの使えるDAPやスマホなら接続しても使えるんじゃないかと思う

**815** (ﾜｯﾁｮｲ f5ef-NLsb) · 2018/06/02(土) 13:22:37.89

>>816-818
サンキュー

やっぱPCは製品としてLDACやaptx HDの対応まだなのか。Macもかな？
LDACはオープンソースになったらしいから

https://qiita.com/eggman/items/fc6ba6844c71a1df305a
こういう人みたいな開発者コミュニティーとかに行けば、
ドライバ作って公開してるかも？

SonyとかMSとかのでなくてもこっそり公開してるソフト知ってたら誰か貼ってー
まだ誰もやってないとしたら作れば神って感じか。

対応機器ってハードウェアエンコードでLDACとかaptxHDにして出力するんだよな？
ソースファイルのフォーマットどうなってんのかな

2018/06/02(土) 18:51:02.18

LDACとaptxHDはたとえ8.0でもメーカーによってはサポートしてない場合もあるから注意な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 21:49:52.82

PCでLDACが使いたければSONYのサウンドバーHT-MT500なんてどうかな
モニタがARC対応ならHDMI繋げればいいしそうでないならアナログか光デジタルで

2018/06/03(日) 19:03:30.64

>>814 N200買って2hくらい聴いてるがどこも熱くならないな
購入した店に問い合わせてみては？

音質は>>814のとおり開放型ヘッドホンみたいな音場感あって中低音域しっかり
グレゴリー・ポーター - Nat King Cole & Me なんかコンサートホールで聴いてるみたいで思わず笑う
ハウジングでかいので試着推奨
コンプライTS400 Mサイズで自分の耳にはフィット

2018/06/04(月) 07:49:55.45

ライブ用にかさばらなくて軽めの電池駆動のマルチ買おうと思ってるんだけど、
選択肢としては、GT-1一択？
ホームページ見たんだけど、G3nって電池じゃ動かないよね？

2018/06/04(月) 10:48:25.34

>>814
発売日に買って毎日使ってるけど印象はまったく一緒
久し振りにいい買い物したと大満足だけど、
布巻ケーブルだからジムで使うには抵抗あるのが残念なところ
ただ使用時も充電時も発熱はしないぞ？
それはおそらく初期不良だと思われ．．．

2018/06/04(月) 11:22:08.20

>>822
>>824
心配だったので今、販売店と相談して交換してきました。
デモ機では発熱が無かったので初期不良対応になりました。

交換品は30分以上鳴らしても発熱しないので大丈夫っぽいですね、お騒がせしました。

2018/06/04(月) 11:38:32.42

いえいえ

2018/06/04(月) 13:45:18.01

>>818
mac/win10のaptX対応は非CSRでも問題ない。

>>819
aptX/aptX HDもオープンソースになったよ。
基本的にPCやスマホみたいな演算能力が高い汎用機はBTエンコードはソフトウェア実装。
でも根幹としてBluetoothスタックの内部に組み込む形での実装が必要だから、自前実装は厳しい。
（win/macのBluetoothスタックは非オープンソース）

2018/06/04(月) 17:46:03.31

ゼンハイザーのCX6.00BTを使ったことある人いる?
使用感とか教えてもらえるとありがたい
スペック見てるとバッテリーの持ち以外は魅力的なんだが

2018/06/05(火) 01:41:38.41

>>828
かなりいいよ。aac対応していないけど、iphoneでも十分いける。イヤチップはshureの弾丸（ちょっと無理やり差した）で快適に使っているよ。iphoneとandroid両刀使いです。

2018/06/05(火) 06:58:43.11

>>828 CX 6.00BT はナイスなイヤホン
ハウジングはコンパクトで装着性いい
イヤーピースはTS400にして低音よりに
通勤電車でも遮音性は十分
#N200 は遮音いまいちなれど独特のサウンドステージ
あと防水性ないのでShure掛けしたらリモコン逝かせてしまった厳禁事項

2018/06/06(水) 00:36:05.65

MA750の音質と装着感に引けを取らず、かつネックバントじゃない物が欲しい
衣替えで、ジャケットを着なくなり、ネックバントタイプだと少しゴツく感じるんだよな

2018/06/06(水) 05:40:09.78

エレコムのレシーバー公式では6月上旬発売のままだが
販売サイトによっては今日発売になってたり6/20発売になってたりでよくわからんな

2018/06/06(水) 08:45:37.46

U20000くらいの通話出来るオススメ無線イヤホン教えてくれ

2018/06/06(水) 09:30:06.35

ヨドバシビックなど店頭で試聴して好きなの買えばいい

2018/06/06(水) 11:39:10.29

最近の機種で通話NGってあるのかね。

2018/06/06(水) 19:18:44.27

>>832
新宿ヨドバシでLBT-HPC1000RC売ってたよ
公式ツイートの通りしっかりshure掛け出来る長さになってたんで買った

2018/06/06(水) 20:30:38.18

>>836
おお、ShureのBTレシーバーと聞き比べしなければ
まさかShureのBTレシーバーを下回ることはないだろうけど

2018/06/06(水) 21:36:55.60

Windows10アップデートしたらWH-1000XM2で曲送りや一時停止が出来なくなったんだけどドライバー更新まだなの？

2018/06/07(木) 09:12:27.14

エレコムならすぐに安くなるんじゃない