【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！41 【Bluetooth】

2017/12/31(日) 16:22:29.82

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【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
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【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/

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■頻出質問
Q.Bluetoothのバージョンって上のほうが高機能？
A.BTバージョンは上であればあるほど良いという訳ではなく、特にBT3以前とBT4、BT5は互換性がない。
　オーディオ再生においてはBT2（再生と操作）およびBT4（バッテリー残量表示）のみが使われる。
　それ以外のバージョンはそのバージョンの機能自体が使われないので対応している意味がない。
　互換性がないので、BT5対応同士でもオーディオ再生ではお互いBT2で通信する。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/20(金) 17:33:04.95

信者なんてどこにも居ないだろｗ
aptXの存在意義が揺らいでるだけでSBCはお世辞にもオーヲタの満足できるもんじゃねえ

2018/04/20(金) 17:48:33.78

>>387
aptXがSBC並みの音質でしかないって言ってるだけで、SBC自体の音質は誉められたものではないぞ。
高音質を求めるならLDACを使えって話。

あと低遅延という目的でならaptXは効果あるから相応の価値はある。
音質という面はCSRが言うような効果はないだけで。

2018/04/20(金) 18:24:47.42

ということは、その記事によれば
音質的にApt-XがSBC並で、AACがそれ以下ってこと？

2018/04/20(金) 18:39:01.49

>>389
それってSBCの問題? BasicRateの範疇で使うならどのコーデックも似たようなものでしょ

2018/04/20(金) 19:21:19.09

CBRかVBRかってことも無視出来んことだがな

2018/04/20(金) 19:26:26.52

音質

LDAC ≧ apt-x HD ＝ apt-x LL ≧ aac ＞＞＞＞＞＞ apt-x ＝ SBC

2018/04/20(金) 21:35:28.32

>>393
藤本が無知なおかげで

LDAC ≧ apt-x HD ＞＞＞ apt-x LL ＝apt-x ≒ SBC ≧ aac

って結論ついたとこやぞ。

2018/04/21(土) 14:33:43.76

>>393
aptX LowLatencyがなんでaptX HDと同音質になってるんだよｗｗｗ

2018/04/21(土) 16:05:51.95

394 でファイナルアンサーだね。強いて言うなら LDAC(330kbps) ≒ aptX を付け足すくらい

2018/04/21(土) 16:51:54.48

>>390
ねーよ、ボケｗ
死ね

2018/04/21(土) 16:54:09.89

iPhoneの場合はハード自体の性能(音質)が良いからな
実際に聴けばわかるがaacはカタログスペックとは別に聴ける音としては最高クラスだよ

2018/04/21(土) 17:03:28.14

>>398
iPhone以外は？？

2018/04/21(土) 17:10:30.11

リンゴ製品以外でAAC使ってんの見たことないな
あるにはあるんだろうが
あとiPhoneだからって別に音良くならないしな
ワイヤレスホンにデータ転送してるだけなんだからソースとレートが全てだよ

2018/04/21(土) 17:25:47.34

>>398
プレイヤー側でDA変換しないBluetoothにおいて
プレイヤーの違いによる音質の違いってどんな要素があるの？

2018/04/21(土) 17:32:22.70

集中砲火浴びてますな。ワイはそんなツモリ無かったけど。

2018/04/21(土) 18:28:49.76

>>397
ちゃんと過去レス読めよ。
藤本はaptXとSBC比較して、ほぼ同等だしSBCで間違いない、って書いてるんだぞ。

>>398
フルデジタル伝送でハードがいいとか疑似科学やめてくれよ。

>>400
Oreo以降のAndroidは基本的にAAC対応。

2018/04/21(土) 19:05:36.78

iphone信者は低脳だから相手にしない

2018/04/21(土) 20:18:28.22

Audioflyってどう？

2018/04/21(土) 20:38:10.17

>>398
Bluetoothのデジタル通信でハードによって違いがあったらビックリだわw
それにそもそもiPhoneは音質良くないし。

2018/04/21(土) 20:50:55.31

>>406
1行目と2行目は矛盾しないのかい？

2018/04/21(土) 21:31:33.90

>>403
藤本はaptXかSBCか分かってない　が正しいんじゃねーの？

2018/04/21(土) 21:46:27.95

>>408
藤本は分かってないけど結果的にaptXとSBCを比較してる、が正しいか。

2018/04/21(土) 21:49:01.95

いや、aptXで接続してるのかSBCで接続してるのかわかってないんだから、比較も何もないやろ。

2018/04/21(土) 21:54:26.21

>>403
Androidスマホ世界シェアナンバーワンSamsungさんの
Galaxy S8とS8+は8.0になってもAAC非対応だったけどな

2018/04/21(土) 22:01:44.78

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/678508.html

ここにも書いてあるし上でも似た事書いたけど
機種毎にBitpoolが違って低い機種も多いのに
比較する事に意味あんの？
Bitpool52の機種のSBC音質がaptX並でも
それが自分の環境に当てはまらん可能性も高いのに

2018/04/21(土) 22:12:45.95

>>410
Windows10とAndroidで比較してほぼ同じだから両方SBC、って結論付けてるのが、結果的にaptXとSBCがほぼ同じ、という比較になっているという話。

>>412
この結果から、Androidのリファレンスはbitpool=52かそれに近いということが分かり、CSRが言う程bitpoolが低い実装は少ないということを示してる。

2018/04/21(土) 22:27:06.24

>>412
Android 4.3 あたりで default bitpool が 53 に変更されてるし、iOS も iOS6 あたりで 53 に上がってた。
その記事でも「昔の製品では、Bit Poolが32の製品が多く」と書いてあるでしょ。

2018/04/21(土) 22:39:28.28

>>413
>>414
HuaweiのNova liteとP10 Liteは明らかに
高音モコモコで低ビットレートっぽかったよ
同じHuaweiでもLiteが付かない製品とは明らかに違う
新しくてもエントリー製品には当てはまらんと思うけど

ハイエンドに限定した話なら気にしなくても良いかもしれんが

2018/04/21(土) 22:45:36.21

>>407
2行目は直接イヤホン挿した場合の話な。

2018/04/22(日) 00:53:56.67

価格は3万まで、出来れば有線でも接続可能、ノイズキャンセリングはどちらでも可、聴く音楽はクラシックとゲーム音楽、端末はiPhone8
こういう条件の場合何がおすすめかな？WI-1000XかSound Sportにとりあえず目をつけてるんだけど

2018/04/22(日) 00:54:51.18

>>417
iPhoneならAirpodsが良いんじゃね？

こっち行きなよ

【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1524233790/

2018/04/22(日) 00:56:16.20

>>418
さっきまでそっちで聞いててこっちで聞きなと誘導されたんだ
Airpodsて音質微妙だと聞くが...
上の条件に書き忘れたがとにかく音質がいいのが欲しい

2018/04/22(日) 00:57:03.46

なんかWi-Fiの調子が悪くてID変わってるが>>417です

2018/04/22(日) 00:59:44.63

WI-1000Xは今週末めちゃめちゃ暑かった
夏は夏用でなにか買ったほうが良いと思う

2018/04/22(日) 01:01:19.46

とにかく音質だけいいのが欲しいならH5一択

2018/04/22(日) 01:31:49.74

H5のレビューってほとんどタッチノイズのことしか書いてないよな
微動だにせず聴けるなら良さそう

2018/04/22(日) 02:01:08.24

sbcにwi1000xで暑かったらもう全部無理じゃん

2018/04/22(日) 12:20:51.50

WI-1000Xってやっぱ暑いんか？
H5はタッチノイズがひどいらしいがそんな酷いのかな

2018/04/22(日) 12:32:07.78

whの間違えでしょ

2018/04/22(日) 12:35:13.21

>>426
そうなんかな

とりあえず今日eイヤホン行って試聴してくるから、2～3万の価格帯でこれだけは試聴しとけってやつを挙げてくれると助かる

2018/04/22(日) 12:48:01.28

とりあえず木綿フリー

2018/04/22(日) 17:19:58.37

「週末の新宿・渋谷の駅前で使用しても全く途切れることがない」レベルの高品質なBTイヤホンは存在するのでしょうか？

2018/04/22(日) 17:33:55.20

ないでしょ
途切れるのは機器の問題以前に電波状況などの環境の問題だから
BTにした時点で途切れるのは致し方ないし中華製の粗悪品でない限り差はないでしょ

2018/04/22(日) 18:31:05.11

そんなものは周辺の電波状況自体を改善する機能を備えたBTホンが現れれば解決する問題だな
メーカーは早く作れ

2018/04/22(日) 18:46:55.09

LDACのサンプリングレートやビット深度だけど
Oreoスマホなら44.KHz 16bitに下げた状態で
使うことも出来るね
ハイレゾじゃないソースなら圧縮率が下がる分こっちのが高音質をキープできたりするのだろうか

2018/04/22(日) 18:51:03.23

後最近詳細が謎なメーカー独自のA2DP用コーデックも色々出てきてるな
Samsung HD Codec
Scalable Codec
HWA Codec

特にHWA CodecはLDACに迫る900Kbpsのビットレートと
aptXに迫る平均70ms前後の低Latencyらしいので
対応製品が気になるところだけど

2018/04/22(日) 20:06:12.43

H5すごいよかったんだけど低音が...
H5買ってイコライザで低音上げて運用するのってどうなんやろ

2018/04/22(日) 20:08:16.90

>>434
タッチノイズはどうだった？

2018/04/22(日) 20:26:40.26

>>435
タッチノイズはやはり酷かった
アレはコードの周りを何かで覆わないとしんどいぞ

MA750 Wireless、WI-1000X、QC30、H5、Sound Sport Wireless、WH-1000XM2をとりあえずしっかり試聴してきた
やっぱ音質最強はヘッドホンとはいえWH-1000XMですね...(´・ω・`)

2018/04/22(日) 21:14:14.22

木綿ってケーブルの付け根がズル剥けになる？
有線版の試聴機がそうなってたが
装着感も悪いしどのみち買うことは無いと思うけど…

2018/04/22(日) 22:15:29.46

>>433
せっかくoreoがLDACとかapt-X HDに対応してきたのにまた出すのか...

2018/04/22(日) 23:32:27.29

>>433
HWA の codec は LHDC とかいう名前らしいよ。CODEC 増やすのはカンタンだけど、デバイス側が対応してないからなぁ...

2018/04/23(月) 12:52:57.26

WIの俺はこれから首がベタベタになるんだろうなぁ
音質最強だが厳しい・・・

2018/04/23(月) 15:06:34.79

>>440
ベタールスンアップ？

2018/04/23(月) 22:27:29.91

ATH-DSR5BT店頭で聞いたけどデカいだけあってええ感じでした

AT-WLA1でのリケーブルも気になるけどこちらは試せてない…
どっちも試した方おられます？
まぁリケーブルは当然イヤホンの質に左右されるとは思うんだけど

2018/04/23(月) 22:38:36.42

CDの音飛び防止みたいなの付かないかなぁ・・・

2018/04/23(月) 22:43:30.97

イヤフォン側に記憶媒体が付いててそこから再生する機種なら原理的にはいくらでも音飛び防止ができる

BTで受信した音声データをリアルタイム再生する限りは、電波環境が悪ければ必ず音飛びする
これまた原理的には確定的なことで絶対不可避

2018/04/23(月) 22:53:19.73

>>443
バッファのこと言ってるなら、もう大なり小なり搭載してるわけだが…

2018/04/24(火) 00:49:20.19

木綿いくならCX6.0だろ
数少ないapt-X LL対応商品やぞ
音ゲーやアクションゲームは無理だがそれ以外なら違和感を感じなくて良い感じ

2018/04/24(火) 12:06:22.26

結構前の機種だがApollo 7sを買ったわ。
完全ワイヤレスは初めてだが音はそこまで悪くないし、ケーブル内のやっぱ楽だね。
駅のホームでアナウンスが入ると一瞬接続が途切れることはあるけど完全ワイヤレスだとしょうがない感じか

2018/04/24(火) 17:42:35.97

MA750
Sound Sport Wireless
H5
QC30
WI-1000XM2
SENNHEISER MOMENTUM
SENNHEISER CX 6.00 BT
Beats X

この中でおすすめはなんだ？とにかく良い音質が欲しい
解像度の高い高音と迫力のある低音が欲しい
素だと出ないけどイコライザ使えば大丈夫というものでもいい

2018/04/24(火) 18:00:43.42

WF-1000X買ってみたけど俺の用途に合わなかった
結局またNW-M505に帰ってきてしまった
変わったのはMDR-NC31EMに変えて少し音質が上がったぐらい

2018/04/24(火) 21:29:20.45

>>448
音質ならM2BT1とLDAC対応のXperia一択。
これ以上は有線しかない。

2018/04/24(火) 22:19:06.64

JVC HA-FD70BTを試聴してきたけど、バランス良くて高機能でええなぁコレ
有線でも使えるのが本当に助かるし音質もいい

2018/04/24(火) 23:00:40.05

俺は完全ワイヤレスから戻ってきたわ…
結局2機種しか試してないけど合わなかった
・なくしやすそう、という先入観が拭えず
・ちょっと外すにも首にかけたままに出来ずポケットの中に入れなきゃ
（ポケットまさぐると他の小物と区別つかない）
・バッテリもたない（充電できるケース持ち運ぶくらいなら…）
・価格と音質のバランスでまだ納得できるものがない　

また来年くらいに行くかもしれないけど

2018/04/24(火) 23:49:04.10

>>452
完全ワイヤレスはまだ未熟なデバイスだよなぁ
俺も戻ってきたクチだからもどかしさは分かる
とりあえず俺はJVC HA-FD70BTを買って落ち着くことにした

・普通に聴ける結構な高音質
・謎の高音質化技術
・有線接続可能（バッテリー消耗なし）
・有線接続時ハイレゾ対応
・バッテリー7時間とそこそこ
・値段がお手頃（Amazonなら¥3,400引きクーポンあり）

こんだけ多機能高性能で良い音やぞ、絶対おすすめだわ

2018/04/25(水) 07:10:48.85

質問です
【欲しいもの】Bluetoothの親機
【同時接続数】多いほどよい
【用途】
・スマホやオーディオプレーヤー→親機→不特定のスマホ
・またはオーディオプレーヤー兼親機→不特定のスマホ

として、10～20m圏内ぐらいでスマホ側からデバイス名を選んで親機に接続し
流しっぱなしのオーディオを複数人が好きな時に聴ける
こんな感じで無線ラジオのような事がしたいのですが
可能な機種は存在しますか？
電波法とかで無理とかあったりするのでしょうか
予算は一旦置いといて、物があるのかを知りたいです

2018/04/25(水) 07:19:40.69

Wifiでやることじゃない？それ

2018/04/25(水) 07:37:13.99

>>452
帯域の問題でSBCがメインにならざるを得ない印象
AACでギリギリ繋がる状態で、AptXはそもそも搭載してなかったり
音質だけ見ると何故これで2～3万するのか分からんようなレベルだよ

2018/04/25(水) 12:09:32.15

>>455
音楽と言えばFMかBluetoothと言う思い込みがあったので、wifiを元に検索したところ検索結果が良い感じになり
灯台もと暗しと言いますか、どうやらスマホからAmpMeと言うアプリで近い事ができそうです
相手方にもインストールしてもらう事にはなるのですが、とりあえずこれで検討してみます

2018/04/25(水) 12:36:35.69

最近外を歩くことが増えたから歩くときだけ有線が邪魔だなーってのと有線イヤホンが調子悪くなったこともありワイヤレスでいいのないかなと探してるんですけれど完全ワイヤレスはなくしそうなのでケーブルやネックバンドなどがいいかなと思いながら質問させてください。

【予算】1万円前後
【選曲】アニソンや戦隊物などロックなものからバラードに今の物から古いものまで男性ボーカル率のが高めだけれど女性ボーカル率も有。
【使用機器】AndroidスマホとiPhone7にウォークマン。
【使用場所】その辺の道や公園など。電車や車で使うことはほぼなしです。

地方のため試せるのもSONYとかばかりで、でも価格.comみても評価悪くて悩んでるんですが何かおすすめなどを教えていただきたいです。
ぐぐっても最近だと完全ワイヤレスや3000円ほどの中華イヤホンばかりで他があまり出てこなくて。

2018/04/25(水) 13:56:04.97

このスレ的にはSony買っておけば間違いないよ
音質も最高だし完璧
もちろん信じるかどうかは自己責任だけどね

2018/04/25(水) 14:12:06.93

TWSは人を選ぶと思う

2018/04/25(水) 14:44:49.80

>>458
最初の一本で終われると思わないで入手性のソニーオーテクJVC辺りから試す気持ちで買うんだよ
そこから沼は始まる

2018/04/25(水) 16:18:49.49

SONYは別に出来が悪いとかではないけど俺の好みではなかった。そんな好き嫌いハッキリするタイプではないと思うけど
どうにかして試聴した方がいいと思う

**458** (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-L91g) · 2018/04/25(水) 16:35:43.40

ですよね。
有線ではma750やse215とかie60あたりで収まってはいますが沼に入りかけてまして。
MDR-XB80BSあたりだと音飛びが激しいと言われてたりのため、AACとaptx両方望みながら探すのは高望みなのかなと店頭の売場にあるものだと少なくて助けを求めてここにたどり着きました。

2018/04/25(水) 18:05:21.55

運動するんじゃなきゃBTレシーバー買って好きなイヤホン繋ぐ方がよくないか？
それでしばらく凌いで、落ち着いた頃TWSに移行する方が幸せになれると思うんだが

2018/04/25(水) 18:38:15.03

apt-Xやaacのライセンスはどうにかして欲しいよな
購入者が申請できればいいのに

2018/04/25(水) 18:51:50.91

別に現状住み分けできてるし問題なくね

2018/04/25(水) 19:29:20.70

しかし実際はレシーバーは人気ないし商品も少ないのが現実
脳内で理屈こねてもユーザーは正直だよ

2018/04/25(水) 21:00:44.76

レシーバー買うんだったらNW-M505でよくね？

2018/04/25(水) 21:24:56.38

ATH-DSR5BTどんな感じでしょうか？

2018/04/25(水) 23:04:29.08

ステマぽいレビューが多いGLIDiC TW-5000を試した人はいますか？

2018/04/26(木) 00:00:11.05

>>470
電車に乗ろうとして駆け足になったら落として亡くなった
音はまあまあ気に入ってたがその手のコードレスは2度と買わないと心に・・・
試着して頭振りまくった時は問題なくジャストフィットと思ったんだけどな

2018/04/26(木) 07:32:15.71

>>470
コスパは高い
自動電源オン、コンパクト、ケースに磁力誘導あり、音質普通
で1万だしTWSの中では中々優秀
ただ自動電源オンのとき左右間の接続がうまく行かないときがあって、
そうなるといったんケースに収めてから取り出さないと再接続してくれないのが地味にストレス

2018/04/26(木) 07:49:17.39

>>458
WI買っとけば間違いない
欠点はロゴが取れる事だけ、どうなったか報告してくれ
ウチには俺のじゃないけどSONのWIがある

2018/04/26(木) 07:50:42.77

ああ…WI-1000X

2018/04/26(木) 08:09:49.56

ロゴ取れるのか

2018/04/26(木) 08:35:16.50

シールだからなｗ
俺のはSONロゴとONYロゴとが付いてる

いっそのこと全剥がしした方がいいな

2018/04/26(木) 08:36:36.69

オニィ

2018/04/26(木) 08:59:09.68

Apple W1チップってどう？
iOSマシン同士なら接続切り替えが高速だったり色々恩恵あるみたいだけど

2018/04/26(木) 10:20:17.19

【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

2018/04/26(木) 12:16:47.26

JVCのイヤホンってどうなんだ？印象教えてほしい

2018/04/26(木) 16:19:59.00

>>448
H5の試聴機があったんで試してみたら
ずっと使ってたjaybirdとは別次元だった。
beatsXはヤンキーのカーステみたいな音で無理。
BTでも結構変わるもんだな。

2018/04/26(木) 17:00:04.00

>>481
H5本当にいいよな。ただし高中音に限るけど
低音は全然でない

2018/04/26(木) 17:17:14.56

H5イヤホン部がごついのがなぁ
音質や遅延で木綿に勝ってるのかも気になる

2018/04/26(木) 18:05:53.40

気軽に使える利便性がウリのワイヤレスで
タッチノイズ出さないために硬直姿勢で聴かなきゃならない時点でゴミです
音質「だけ」を求めるなら有線でいいだろマジで

2018/04/26(木) 20:46:27.29

TシャツだとWIペトペトして気持ち悪い…
襟付き着るか…

2018/04/26(木) 20:52:29.06

>>471>>472
ありがとう
レビューでも左が聞こえなくなったっていう内容が多いから今回は見送ります

2018/04/26(木) 23:04:09.45

>>484
試聴したときは全く気にならなかったが
レビュー見るとコードのノイズが云々書かれてるな。
店が近所なんでそこのとこ気にしながらもう一回試してみるわ。
あとゼンハイザー試したいんだけど置いてないんだよな。