【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！41 【Bluetooth】

2017/12/31(日) 16:22:29.82

次スレを立てる時はこの上に↓の1行をコピペ
!extend:on:vvvvv:1000:512

■前スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/

■関連スレ
完全ワイヤレスステレオイヤホンpart20
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1512907669/

ジョギング・スポーツジムに最適なBluetoothイヤホン Part4
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1504269257/

5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 12
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1512554804/

■頻出質問
Q.Bluetoothのバージョンって上のほうが高機能？
A.BTバージョンは上であればあるほど良いという訳ではなく、特にBT3以前とBT4、BT5は互換性がない。
　オーディオ再生においてはBT2（再生と操作）およびBT4（バッテリー残量表示）のみが使われる。
　それ以外のバージョンはそのバージョンの機能自体が使われないので対応している意味がない。
　互換性がないので、BT5対応同士でもオーディオ再生ではお互いBT2で通信する。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/17(火) 21:31:24.79

>>347
誰かXperia XZ1でも貸してやりゃいいのにw

2018/04/17(火) 21:49:26.22

>>347
PCだとコーデック分からないのか？不便だな

2018/04/17(火) 22:17:01.75

AV Watch の人、Oreo の Nexus 6P 持ってるんだけど開発者オプションの出し方知らないぽい

2018/04/18(水) 04:57:54.37

そもそもガジェットに関わる人間なのにAndroidの最新機種の一台も持ってないとか論外でしょそこらへんの一般人と変わらん

2018/04/18(水) 07:16:40.39

Pixel2 技適マークないから記事にするとアウトなんじゃね

2018/04/18(水) 08:14:39.34

>>347
aptxはいわゆる味にこだわるラーメン屋のラーメンだけど、実際はインスタントラーメン(SBC)と変わらなかったってことか
aacコーデックありなのがBluetoothの最善手か

2018/04/18(水) 09:02:33.26

>>353
読解力なさすぎ
AACがSBC以下ってのがその記事での暫定的結論で、
ただSBCだと思うけど実はこれがaptxかも…て話

読んだ感想は、上のレスでもあるけどAV機器で記事書く仕事してんなら最新の機器くらい用意しとけや、てのと、構成と文章読みにくいなぁてところ

2018/04/18(水) 09:12:36.86

apt-xだって元業務用といえど結構古い規格だからな？
低遅延なのは謳ってても帯域が広いとは言われてない

2018/04/18(水) 09:13:15.85

プリンストン PTM-BTR2
http://www.princeton.co.jp/product/ptmbtr2.html
https://i.imgur.com/ech7BTe.png 取説抜粋
これならaptX対応S/PDIF出力付きだしLEDの光り方で入力コーデックわかるよな
買って試してほしいｗ

2018/04/18(水) 09:15:09.18

着目点というか、検証してくれるのは有り難いんだけど
まず方策を考えて、機器も揃えてから記事にしてよと言いたいｗチラ裏じゃんこんなの
せっかくなんだから遅延も踏まえてさ

てか普通に耳で聞いて、SBCとそれ以外の違いは明らかだと思うんだけど？
AACとaptXやその派生は聞き分ける自信ないけど

2018/04/18(水) 11:31:00.57

そんなにライターってお金もらえないじゃね？

2018/04/18(水) 12:33:21.82

>>357
ここで何度も言われてるけど
SBCも最大で328kbpsあるんだから言うほど音が悪いことは無い
SBCにしか対応してない製品は安物が多いから悪い印象があるだけだろ

2018/04/18(水) 12:36:44.49

イヤホンえらび、久しぶりで、
今のラインのオススメを教えて頂きたく。
条件は青歯で、ダイナミックが一枚入っていること。
ダイナミック、baのハイブリッドかダイナミックが望ましいです。
数年前、ER-4Pを試聴したとき、baの良さが、まるでわからず、
今は茶楽音人のDonguri-鐘(SYOU)にコンプライの団子みたいなのを愛用しています。
音が華やか、煌びやかなかんじのイヤホンです。

そんな感じの青歯のイヤホンさがしています。

2018/04/18(水) 13:39:00.94

教えて下さい。
iphonexを使用していますが15000円位でお勧めbluetooth イヤホンは何処が良いでしょうか？
やはりBeatsでしょうか？

2018/04/18(水) 14:12:36.33

>>361
AirPods

2018/04/18(水) 14:20:57.64

>>359
その最大値が送信に使う機種毎に違ってしかも確認しようがないというのも問題ではないか？

macだと送信ビットレートを任意に指定する方法もあるみたいだけどスマホやDAPじゃ既定値でしか使えない
これに対してaptXは完全固定ビットレート

HuaweiのスマホのSBCで音楽聴いたら
下位モデル（nova lite）と上位モデル（Mate9）で
後者の方がはるかに音がよかった

2018/04/18(水) 14:23:00.64

>>361
上にもあるけどカナルじゃなくてもいいならAirpods一択。
カナルがいいなら好きなのにすれば良い。というぐらいドングリの背比べ状態だからなあ。

2018/04/18(水) 18:25:06.75

>>359
そうなんだけど同ビットレート同士で比べるとやっぱりね・・・

2018/04/18(水) 20:20:54.68

同ビットレートのaptXとSBCを聞き分けできる人なんているのかな?

2018/04/19(木) 01:29:09.82

しかしわざわざSBCにしがみつく理由も特にない
今でもWinXPを使い続けてる信者みたいな感じがする

2018/04/19(木) 08:47:47.25

>>361
beatsx買ったけど音良いよ

2018/04/19(木) 08:49:51.13

http://the360.life/U1301.doit?id=3205
後半急に雑だな。

2018/04/19(木) 11:46:59.30

>>367
電波環境の悪い街中でも音切れを起こしにくいという明確な利点があるよ
＞ＳＢＣ

2018/04/19(木) 11:51:53.15

aptXかLDAC使えるならそれが一番だけどSBCでも問題ないかな程度
AACはiOS頼みだし遅延もそこそだからイラン子

2018/04/19(木) 12:20:11.81

>>357
そこら辺はワザと曖昧にしてるんでしょ
じゃないと「apt-Xの方が良い」という普通の結果しか得られないし、かといって話題性を上げるために嘘を書くと最悪しょっぴかれるし

2018/04/19(木) 13:25:37.92

遅延を引き合いに出すならSBCこそお話にならないレベルだし
普及率で足切りするならAACよりLDACでしょ

iOSがaptX対応しないのはほんとがっかり

2018/04/19(木) 13:35:43.87

林檎が搭載したがってもQualcommが許さんだろう
今過渡期だしそのうちAACの上位互換でも出てくるよ

2018/04/19(木) 14:16:57.26

WI1000XとXZp
開発者モードでAAC,apt-X,LDAC使い分けて使ってるよ

2018/04/19(木) 17:00:55.27

LDACのトランスミッターくれよ

2018/04/19(木) 17:26:00.33

BOSEの完全ワイヤレスを耳に付けて胸ポケットのスマホでガンガン音楽かけてるやつがいた
何で気づかないんかな？
それとも流行か？

2018/04/19(木) 18:33:20.15

流行り

2018/04/19(木) 21:19:30.71

>>377
それが怖いからウォークマンしか使えない俺

2018/04/19(木) 23:01:03.61

>>379
？？？ウォークマンはそういう事ないの？？

2018/04/19(木) 23:17:35.98

そもそもwalkmanでスピーカー搭載機種ってあったっけ？思い出せん

2018/04/19(木) 23:25:07.01

XperiaもWalkmanの仲間では

2018/04/20(金) 00:49:36.61

ウォークマン携帯ナツカシス

2018/04/20(金) 02:41:45.44

Android載せてた頃のはスピーカーついてたよ

2018/04/20(金) 14:06:34.16

>>377
画面がヒビだらけのiphoneとイヤホン付けてスピーカー爆音はナウなヤングの都会の流行
田舎じゃまず見かけない

2018/04/20(金) 15:02:59.24

>>350
6PはaptXオミットされてるってXDAの記事にあったよ。

>>354
かも、というかWindowsのテストはaptXだよ。Win10はドングル問わずaptX対応。
Nexus10はOreo出てないからSBC確定で、微妙に違うというのはコーデックの違い。
そして微妙に違うけどだいたい同じという評価から、SBCとaptXの音質は同等、というのが正しい評価。

>>355
SBCは1/20、aptXは1/4、だからaptXは高音質（ｷﾘｯ
by CSR

まぁこのCSRの詐欺コメントが嘘とばれた記事ってことで。

2018/04/20(金) 17:11:25.71

SBC信者が必死すぎて草

2018/04/20(金) 17:33:04.95

信者なんてどこにも居ないだろｗ
aptXの存在意義が揺らいでるだけでSBCはお世辞にもオーヲタの満足できるもんじゃねえ

2018/04/20(金) 17:48:33.78

>>387
aptXがSBC並みの音質でしかないって言ってるだけで、SBC自体の音質は誉められたものではないぞ。
高音質を求めるならLDACを使えって話。

あと低遅延という目的でならaptXは効果あるから相応の価値はある。
音質という面はCSRが言うような効果はないだけで。

2018/04/20(金) 18:24:47.42

ということは、その記事によれば
音質的にApt-XがSBC並で、AACがそれ以下ってこと？

2018/04/20(金) 18:39:01.49

>>389
それってSBCの問題? BasicRateの範疇で使うならどのコーデックも似たようなものでしょ

2018/04/20(金) 19:21:19.09

CBRかVBRかってことも無視出来んことだがな

2018/04/20(金) 19:26:26.52

音質

LDAC ≧ apt-x HD ＝ apt-x LL ≧ aac ＞＞＞＞＞＞ apt-x ＝ SBC

2018/04/20(金) 21:35:28.32

>>393
藤本が無知なおかげで

LDAC ≧ apt-x HD ＞＞＞ apt-x LL ＝apt-x ≒ SBC ≧ aac

って結論ついたとこやぞ。

2018/04/21(土) 14:33:43.76

>>393
aptX LowLatencyがなんでaptX HDと同音質になってるんだよｗｗｗ

2018/04/21(土) 16:05:51.95

394 でファイナルアンサーだね。強いて言うなら LDAC(330kbps) ≒ aptX を付け足すくらい

2018/04/21(土) 16:51:54.48

>>390
ねーよ、ボケｗ
死ね

2018/04/21(土) 16:54:09.89

iPhoneの場合はハード自体の性能(音質)が良いからな
実際に聴けばわかるがaacはカタログスペックとは別に聴ける音としては最高クラスだよ

2018/04/21(土) 17:03:28.14

>>398
iPhone以外は？？

2018/04/21(土) 17:10:30.11

リンゴ製品以外でAAC使ってんの見たことないな
あるにはあるんだろうが
あとiPhoneだからって別に音良くならないしな
ワイヤレスホンにデータ転送してるだけなんだからソースとレートが全てだよ

2018/04/21(土) 17:25:47.34

>>398
プレイヤー側でDA変換しないBluetoothにおいて
プレイヤーの違いによる音質の違いってどんな要素があるの？

2018/04/21(土) 17:32:22.70

集中砲火浴びてますな。ワイはそんなツモリ無かったけど。

2018/04/21(土) 18:28:49.76

>>397
ちゃんと過去レス読めよ。
藤本はaptXとSBC比較して、ほぼ同等だしSBCで間違いない、って書いてるんだぞ。

>>398
フルデジタル伝送でハードがいいとか疑似科学やめてくれよ。

>>400
Oreo以降のAndroidは基本的にAAC対応。

2018/04/21(土) 19:05:36.78

iphone信者は低脳だから相手にしない

2018/04/21(土) 20:18:28.22

Audioflyってどう？

2018/04/21(土) 20:38:10.17

>>398
Bluetoothのデジタル通信でハードによって違いがあったらビックリだわw
それにそもそもiPhoneは音質良くないし。

2018/04/21(土) 20:50:55.31

>>406
1行目と2行目は矛盾しないのかい？

2018/04/21(土) 21:31:33.90

>>403
藤本はaptXかSBCか分かってない　が正しいんじゃねーの？

2018/04/21(土) 21:46:27.95

>>408
藤本は分かってないけど結果的にaptXとSBCを比較してる、が正しいか。

2018/04/21(土) 21:49:01.95

いや、aptXで接続してるのかSBCで接続してるのかわかってないんだから、比較も何もないやろ。

2018/04/21(土) 21:54:26.21

>>403
Androidスマホ世界シェアナンバーワンSamsungさんの
Galaxy S8とS8+は8.0になってもAAC非対応だったけどな

2018/04/21(土) 22:01:44.78

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/678508.html

ここにも書いてあるし上でも似た事書いたけど
機種毎にBitpoolが違って低い機種も多いのに
比較する事に意味あんの？
Bitpool52の機種のSBC音質がaptX並でも
それが自分の環境に当てはまらん可能性も高いのに

2018/04/21(土) 22:12:45.95

>>410
Windows10とAndroidで比較してほぼ同じだから両方SBC、って結論付けてるのが、結果的にaptXとSBCがほぼ同じ、という比較になっているという話。

>>412
この結果から、Androidのリファレンスはbitpool=52かそれに近いということが分かり、CSRが言う程bitpoolが低い実装は少ないということを示してる。

2018/04/21(土) 22:27:06.24

>>412
Android 4.3 あたりで default bitpool が 53 に変更されてるし、iOS も iOS6 あたりで 53 に上がってた。
その記事でも「昔の製品では、Bit Poolが32の製品が多く」と書いてあるでしょ。

2018/04/21(土) 22:39:28.28

>>413
>>414
HuaweiのNova liteとP10 Liteは明らかに
高音モコモコで低ビットレートっぽかったよ
同じHuaweiでもLiteが付かない製品とは明らかに違う
新しくてもエントリー製品には当てはまらんと思うけど

ハイエンドに限定した話なら気にしなくても良いかもしれんが

2018/04/21(土) 22:45:36.21

>>407
2行目は直接イヤホン挿した場合の話な。

2018/04/22(日) 00:53:56.67

価格は3万まで、出来れば有線でも接続可能、ノイズキャンセリングはどちらでも可、聴く音楽はクラシックとゲーム音楽、端末はiPhone8
こういう条件の場合何がおすすめかな？WI-1000XかSound Sportにとりあえず目をつけてるんだけど

2018/04/22(日) 00:54:51.18

>>417
iPhoneならAirpodsが良いんじゃね？

こっち行きなよ

【Bluetooth】完全ワイヤレスステレオイヤホン【左右分離型】 part29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1524233790/

2018/04/22(日) 00:56:16.20

>>418
さっきまでそっちで聞いててこっちで聞きなと誘導されたんだ
Airpodsて音質微妙だと聞くが...
上の条件に書き忘れたがとにかく音質がいいのが欲しい

2018/04/22(日) 00:57:03.46

なんかWi-Fiの調子が悪くてID変わってるが>>417です

2018/04/22(日) 00:59:44.63

WI-1000Xは今週末めちゃめちゃ暑かった
夏は夏用でなにか買ったほうが良いと思う

2018/04/22(日) 01:01:19.46

とにかく音質だけいいのが欲しいならH5一択

2018/04/22(日) 01:31:49.74

H5のレビューってほとんどタッチノイズのことしか書いてないよな
微動だにせず聴けるなら良さそう

2018/04/22(日) 02:01:08.24

sbcにwi1000xで暑かったらもう全部無理じゃん

2018/04/22(日) 12:20:51.50

WI-1000Xってやっぱ暑いんか？
H5はタッチノイズがひどいらしいがそんな酷いのかな

2018/04/22(日) 12:32:07.78

whの間違えでしょ

2018/04/22(日) 12:35:13.21

>>426
そうなんかな

とりあえず今日eイヤホン行って試聴してくるから、2～3万の価格帯でこれだけは試聴しとけってやつを挙げてくれると助かる

2018/04/22(日) 12:48:01.28

とりあえず木綿フリー

2018/04/22(日) 17:19:58.37

「週末の新宿・渋谷の駅前で使用しても全く途切れることがない」レベルの高品質なBTイヤホンは存在するのでしょうか？

2018/04/22(日) 17:33:55.20

ないでしょ
途切れるのは機器の問題以前に電波状況などの環境の問題だから
BTにした時点で途切れるのは致し方ないし中華製の粗悪品でない限り差はないでしょ

2018/04/22(日) 18:31:05.11

そんなものは周辺の電波状況自体を改善する機能を備えたBTホンが現れれば解決する問題だな
メーカーは早く作れ

2018/04/22(日) 18:46:55.09

LDACのサンプリングレートやビット深度だけど
Oreoスマホなら44.KHz 16bitに下げた状態で
使うことも出来るね
ハイレゾじゃないソースなら圧縮率が下がる分こっちのが高音質をキープできたりするのだろうか

2018/04/22(日) 18:51:03.23

後最近詳細が謎なメーカー独自のA2DP用コーデックも色々出てきてるな
Samsung HD Codec
Scalable Codec
HWA Codec

特にHWA CodecはLDACに迫る900Kbpsのビットレートと
aptXに迫る平均70ms前後の低Latencyらしいので
対応製品が気になるところだけど

2018/04/22(日) 20:06:12.43

H5すごいよかったんだけど低音が...
H5買ってイコライザで低音上げて運用するのってどうなんやろ

2018/04/22(日) 20:08:16.90

>>434
タッチノイズはどうだった？

2018/04/22(日) 20:26:40.26

>>435
タッチノイズはやはり酷かった
アレはコードの周りを何かで覆わないとしんどいぞ

MA750 Wireless、WI-1000X、QC30、H5、Sound Sport Wireless、WH-1000XM2をとりあえずしっかり試聴してきた
やっぱ音質最強はヘッドホンとはいえWH-1000XMですね...(´・ω・`)

2018/04/22(日) 21:14:14.22

木綿ってケーブルの付け根がズル剥けになる？
有線版の試聴機がそうなってたが
装着感も悪いしどのみち買うことは無いと思うけど…

2018/04/22(日) 22:15:29.46

>>433
せっかくoreoがLDACとかapt-X HDに対応してきたのにまた出すのか...

2018/04/22(日) 23:32:27.29

>>433
HWA の codec は LHDC とかいう名前らしいよ。CODEC 増やすのはカンタンだけど、デバイス側が対応してないからなぁ...

2018/04/23(月) 12:52:57.26

WIの俺はこれから首がベタベタになるんだろうなぁ
音質最強だが厳しい・・・

2018/04/23(月) 15:06:34.79

>>440
ベタールスンアップ？

2018/04/23(月) 22:27:29.91

ATH-DSR5BT店頭で聞いたけどデカいだけあってええ感じでした

AT-WLA1でのリケーブルも気になるけどこちらは試せてない…
どっちも試した方おられます？
まぁリケーブルは当然イヤホンの質に左右されるとは思うんだけど

2018/04/23(月) 22:38:36.42

CDの音飛び防止みたいなの付かないかなぁ・・・

2018/04/23(月) 22:43:30.97

イヤフォン側に記憶媒体が付いててそこから再生する機種なら原理的にはいくらでも音飛び防止ができる

BTで受信した音声データをリアルタイム再生する限りは、電波環境が悪ければ必ず音飛びする
これまた原理的には確定的なことで絶対不可避

2018/04/23(月) 22:53:19.73

>>443
バッファのこと言ってるなら、もう大なり小なり搭載してるわけだが…

2018/04/24(火) 00:49:20.19

木綿いくならCX6.0だろ
数少ないapt-X LL対応商品やぞ
音ゲーやアクションゲームは無理だがそれ以外なら違和感を感じなくて良い感じ

2018/04/24(火) 12:06:22.26

結構前の機種だがApollo 7sを買ったわ。
完全ワイヤレスは初めてだが音はそこまで悪くないし、ケーブル内のやっぱ楽だね。
駅のホームでアナウンスが入ると一瞬接続が途切れることはあるけど完全ワイヤレスだとしょうがない感じか