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SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part32

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bfe-8W5b [118.11.165.147])2017/12/28(木) 12:33:14.56ID:aRVUF+fW0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示&コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1511183004/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク 〜アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&;searchWord=NW-WM1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96e9-GP+B [121.94.181.98])2018/01/24(水) 20:56:11.40ID:r+KMa96m0
シンプルな関数が書けないからこそオーディオに正解はなく、
いろんなシステムが乱立し、オカルトだなんだと言われ続けているけどな
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1a-tTNg [49.106.213.65])2018/01/24(水) 21:06:56.17ID:SJHg/ZhId
>>832
安価なモデルであれば低音の響きのダイナミック型、繊細な音の表現のBA型みたいな分類になるのかな?

高価なモデルはDAPの音を忠実に再現するダイナミック型と何かに特化した音の表現をするBA型って事になるのだろう。

基本的にDAPは多少の得意不得意はあるけど、どんなジャンルの曲でもデータ化された音源を心地よい音楽として送り出すのが役目で、イヤホンやヘッドホンは聴くジャンルや好みに合わせて選ぶものなのでしょう!
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96e9-GP+B [121.94.181.98])2018/01/24(水) 21:47:08.10ID:r+KMa96m0
やっぱりいくつかの選択肢を持って使い分けるのがベストだろうね
ちなみにBA型は補聴器技術をオーディオに応用したものだから、微量で繊細な音であってもはっきり耳に届けることができるのが
ヘッドホンなどにはないBA型イヤホンの利点であり大事な武器だね

どうしても自分のお気に入りを持ちたくて、これまでの大まかなイヤホンの流れとしてはこんな感じだったなあ
D型しかなく普通に選択
→ BA型が登場し、こんな明瞭に聴けるイヤホンがあるのか!と飛びつく
→ だんだん明瞭なんだけどなんか音場に違和感を感じる
→ D型に戻り自然な鳴り方がやっぱいいと感動する
→ でもなんか明瞭さが足りないと退屈を感じ、マルチBA型を聴いて明瞭さと自然さのバランスに感動する 
→ でもやっぱりなんかちょっと鳴り方が人工的だし生々しさが足りない
→ 平面駆動型の生々しさと自然な鳴り方、解像度も悪くないことに感動 (←今ここ) 
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1a-tTNg [49.106.213.65])2018/01/24(水) 21:49:01.96ID:SJHg/ZhId
>>833
人によって耳穴の形が違うので机上の理論では上手くいかないんだよなぁ〜。
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a92-qMI9 [125.4.137.214])2018/01/24(水) 21:51:56.31ID:j8+tV82B0
>>825
春にハイエンドの新製品発表あるってよ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1a-tTNg [49.106.213.65])2018/01/24(水) 21:53:14.97ID:SJHg/ZhId
>>837
平面駆動とかコンデンサー型なんかは一般の人まで普及するのはまでまだまだ時間かかるだろうな。
平面駆動はコンパクトにするのが大変だし、コンデンサー型は専用のアンプがネックでそれぞれ数が売れないから低価格化が難しい。
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96e9-GP+B [121.94.181.98])2018/01/24(水) 23:18:03.66ID:r+KMa96m0
>>840
海外で平面駆動は安価なのが出だしてはきてるよ。性能とやらはまだよく分からんが
http://www.monoprice.com/Product/?c_id=120&;cp_id=12001&cs_id=1082707&p_id=24461&seq=1&format=2
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201801/12/43054.html

コンデンサ型は価格とアンプの取り回しとで今の流れの早い時代ではちょっと微妙だと思う
開発に見合う売上は得られないんじゃないか
完全マニア向けで、大手のBOSEでポータブル機出してもパッとしないし
STAXなんかわずか一億で中国に買収されて、その後ブランドを育てる気があるのかも怪しいし
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdfa-dB1z [1.75.251.194])2018/01/24(水) 23:22:40.62ID:MBU7M57Id
1ZにHD650を直刺し
バランスじゃない方
一応ハイゲインの設定にしている

メモリ110位にして聴いているけど、こんなもん?
なんか、物足りない。
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdfa-dB1z [1.75.251.194])2018/01/24(水) 23:30:55.87ID:MBU7M57Id
>>842
SONYのCAS-1にUSB経由で1Z繋げてHD650で聴いてみているけど、こっちの方がよく鳴るわ。
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96e9-GP+B [121.94.181.98])2018/01/24(水) 23:35:44.27ID:r+KMa96m0
>>842
HD650は14,5年前に出た据え置き用リスニングヘッドホンだからDAPをつなぐことを想定してないし
インピーダンス300オームもあるからDAPで鳴らしきるのは正直無理だよ

せめて昨年リニューアルjしたHD660sならインピーダンスが半分になり4.4mmバランスケーブルつきだから
かなりましになったけど、やっぱり基本はポタアン込みの運用だろうね

これは据え置き用にして、DAPで聴くならもっとインピーダンスを落としたのを狙うべき
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96e9-GP+B [121.94.181.98])2018/01/24(水) 23:42:39.63ID:r+KMa96m0
ちなみに自分が愛用してるヘッドホンのEAH-T700は28オームしかなく
これなら1Zでもう上げたくないくらい音量もとれるしいやというほど音に迫力も出てる
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/25(木) 06:44:09.61ID:gm0pt5ZBd
>>842
バランス化したら良いのでは?
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdf2-urNB [49.98.129.152])2018/01/25(木) 12:25:16.14ID:vbMn7ZWdd
>>842
バランスにするといける
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa8f-r7OA [182.250.241.75])2018/01/25(木) 12:40:46.11ID:xrGjlKUla
>>842
使い方間違っている
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcf-7ZJK [118.103.122.49])2018/01/25(木) 12:49:07.39ID:kNb6UqkaH
WM1Zを1年ちょっと使ってきて、ZX300を買い足すつもりが、見かけが安っぽい上、
音質傾向が1Zの劣化版ということのようだったので、今さらだがWM1Aを買った。
エージング済の1Zとは比較にもならんだろうと思ったのだが、第一印象の音は
予想以上に良かった。
1Aのコスパの良さを改めて納得するとともに、自分自身の糞耳を痛感した瞬間
でもあった。
ただ、1Aから1Zを買い足した人と比べるとフラシーボ効果はないので、意外に俺の
印象は正しいのかもしれん・・・と日記には書いておこう。
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spe7-Xb7a [126.33.95.173])2018/01/25(木) 13:03:22.53ID:CtM1NRahp
まあ曲によってはそうなるのはわかるよ。
声を大にして言えないけど、安室奈美恵withショーヤの限界ラバーズという曲なんか
1Zのウォーム系よりiPhoneのクールな鳴り方の方がよほどよく聞こえたからね
まあ、曲によって1Zが良かったり1Aがいいことはあるだろうね
0851名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 13:22:24.92
要するに、音源のレコーディング状態によって、
自分の好みの音質に近いDAPが変わってしまうと言うことだな
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/25(木) 13:33:09.13ID:gm0pt5ZBd
最初に聴き比べたら1Zの濃厚さに圧倒される部分はあった。ネットで言われてる高音域の伸びとか繊細さよりも低音の芯のある低音が印象的で1Aは少し軽い感じかした。

1年以上経って聴き比べても印象そのものは変わらないけど、ZX300を聴いた事で1Aが厚みそのものはあるけど全体的にはシャープでキレのある他社にはないDAPだと思った。

あくまでも比較したらって部分が大きく、1Aだけ持ってる人は充分満足出来るし、両方持ってる人も使い分けが出来るのでジャンル分けて使ったら満足出来るのだと思う。
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-+Fem [1.75.199.55])2018/01/25(木) 13:38:12.94ID:dyJ6SyH5d
たまに古い盤のデジタルリマスター版というのが売られているけど
A40とか安いDAPだと何も変わってないように感じて曲を買い直して損したと思ってる奴がいるが
WM1で聴くとデジタルリマスターの効果がはっきり分かる
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spe7-Xb7a [126.33.95.173])2018/01/25(木) 14:56:01.76ID:CtM1NRahp
それはハイレゾもそうだな。ZX2で聞く中森明菜は
CD音源と大差ないやんとかおもったけど
1Zで聞くとはっきり違いがわかるもんな。
思うに、北ウイングは1Zサザンウィンドは1Aと相性が良さそうだな
0855名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 15:26:40.21
聴く曲にあわせていちいちDAP交換して聴いてられるかw
ポータブル機の本末転倒だわw
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-rgA5 [121.94.181.98])2018/01/25(木) 19:40:53.85ID:w7+hTSg70
>>849
ちょっといろいろ文章を理解するのが難しい

まず1Zを使ってきてなぜZX300と買い足そうと思ったのか?
買い足そうと思った時には見かけと音質傾向は分からなかったの?

エージング済の1Zとは比較にもならんだろうと思った
要は大したことないと思いながらも追加で1A買ったの?

1Aのコスパに納得、自分自身の糞耳を痛感、でも俺の印象は正しいかもしれん?
コスパに納得した自分が結果正しいって思ったってこと?糞耳は謙遜?
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/25(木) 19:45:09.42ID:gm0pt5ZBd
>>854
ソニストのWM1A/1Zには中森明菜入ってた。何の曲か忘れたけど。やっぱり迫力とか音の濃さは1Zが凄かったしエレキギターやベースのノリ良さは1Aが良かった。
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 56f0-jjF6 [153.188.178.163])2018/01/25(木) 19:48:12.03ID:pKMITclf0
上の人と違うけど1AからZX300に普段使いは変えたよ、利便性の問題で
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-rgA5 [121.94.181.98])2018/01/25(木) 19:51:33.78ID:w7+hTSg70
1Zでごっつ深い明菜ビブラートを堪能してます
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe7-a2b1 [126.211.72.16])2018/01/25(木) 19:52:28.52ID:daDGU+Frp
>>856
いま彼は日記が話しかけてきてビックリしているところだ。
返信は期待するな。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-rgA5 [121.94.181.98])2018/01/25(木) 19:53:46.68ID:w7+hTSg70
曲はアルマージ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-rgA5 [121.94.181.98])2018/01/25(木) 19:57:17.87ID:w7+hTSg70
>>860
わかったけど、普通1Zから利便性を求めてZX300なら分かりやすい
でもかれは1Zとは比較になんだろうと思いつつ期待せずに1Aを買ったという展開
でも結果すげー良かった。俺糞耳だったと痛感。でも俺正しいと思った
ん?
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe7-a2b1 [126.211.72.16])2018/01/25(木) 20:04:00.73ID:daDGU+Frp
>>862
恋する少女のダイアリーとはそういうものだ
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMae-p9gV [61.205.107.84])2018/01/25(木) 20:10:41.41ID:6Oa3e1pPM
ガチ鑑賞は1A+Z1Rだけど、料理作ったり掃除機かけてる時なんかはAK100と215sp、ランニング時はスポーツウォークマンってなシチュごとの使い分けはするな。
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16e9-rgA5 [121.94.181.98])2018/01/25(木) 20:13:54.44ID:w7+hTSg70
>>863
そういうものか。おっさんの独白だと思っていた

両方持ってて比較して理由を上げて1Aを持ち上げても別にいいと思うが
結論まで変な持ち上げ方で1Z持ってるのかすら怪しく見えてしまう
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ef8-F0qg [111.104.83.223])2018/01/25(木) 20:52:23.08ID:AMnAzIQr0
シチューごとに使い分けるのか
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdf2-LHxo [49.98.147.18])2018/01/25(木) 20:59:30.52ID:nktSmaxzd
スプーンやフォークは外側から使うのだぞ
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-n2Vf [112.68.128.112])2018/01/25(木) 22:36:43.48ID:NXRlhDnH0
>>865
宝くじ当たったとか馬券で一儲けしたとか酔った勢いでポチッとかの可能性もあるし。

よく判らないけど届いたから期待せずに聴いたら意外と良かった。くらいまでなら判らんでもない。

糞耳の部分がどうしても疑問だけど。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spe7-1+7T [126.33.95.173])2018/01/25(木) 23:00:31.07ID:CtM1NRahp
そんなことどうでもいいから、このシリーズ買ったやつは中森明菜のハイレゾを買っとけ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 924a-tRLm [221.241.47.51])2018/01/25(木) 23:40:35.89ID:pB2nAUUp0
みんなワイド保証ってどうしてる?
あれって購入後、後から入れるんだっけ?
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5739-ZN7C [180.146.166.59])2018/01/26(金) 07:01:01.56ID:WPM6bJcf0
SPで聴くとしたらヘッドホン端子からアンプのラインに入れるしか方法ないのかな
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdf2-F0qg [49.98.161.240])2018/01/26(金) 07:33:26.01ID:2zrNnPkDd
調べればわかることを人に訊くのか。
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5739-ZN7C [180.146.166.59])2018/01/26(金) 07:53:03.33ID:WPM6bJcf0
>>872
イヤホンで聴くのが耐えられないもんで変な質問して悪かったな
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-n2Vf [112.68.128.112])2018/01/26(金) 08:52:57.08ID:Cm+VFeFC0
>>871
DAPの音にこだわるのならな。音質的には据え置きDACにデジタル接続してプリメインアンプからスピーカーが良いけど。
あとBluetoothでもレシーバーがあればスピーカーに繋いで使えるよね。ネットワークプレイヤー持ってたら何かと便利。
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hcf-7ZJK [118.103.122.49])2018/01/26(金) 09:00:14.29ID:Efxaz9f6H
>>868
面倒なので、詳しい経緯は省略するが、俺は当初1Zを買うとき、ソニーストアで
1Aと比較試聴して明らかに1Zが上だと感じたのだ。
だが、今回追加で1Aを買ってみて、想定外の音の良さを感じたわけで、結局
ソニーストアで感じた音の違いは価格効果にすぎなかったのかなと思い、糞耳
だなぁと思ったわけだ。
ただ、そういうフラシーボ無しに改めて比較試聴した今回、今さらながら1Aの
良さも分かった訳で、まぁ俺の耳もまんざらでもなかったのかということ。

・・・ま、2chなので、細かいこと気にしないでくれ。
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-ZN7C [49.106.205.43])2018/01/26(金) 09:35:47.38ID:c0Yvp65Pd
>>874
ありがとうです、据え置きダックのお勧めは何ですか?
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/26(金) 10:02:10.63ID:QaImXlHld
>>876
予算にもよるけど10万くらい出せるのならOPPOのSonica DACがDACの性能としてはオススメ。ただ、ヘッドホンアンプとしては使えないので注意。そのかわりiPhoneからのAirPlayやスマホやDAPからのBluetoothも使えるので便利。
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 10:28:35.66
>>875
自分の耳がクソ耳だったと気付いた時点で、1Aの音を理解しなければならないという思いが芽生え、新たなプラシーボ効果を発動させている

続いて「俺の耳もまんざらでもなかったのか」のくだりは、単に1Z持ってるのに1Aの音も認められる俺カッケー、というナルシストな性格なだけ
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-+Fem [1.75.199.55])2018/01/26(金) 10:46:16.46ID:xj17Zetpd
もうそこまでにしとけ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 56ad-WVzr [153.175.75.164])2018/01/26(金) 10:48:23.73ID:eg/R3bf+0
曲によって1Aの鳴らし方のが気持ちいいのと1Zの鳴らし方のが気持ちいいのとに極端に分かれるよね
だから自分がよく聞くジャンルの曲を気持ちよく鳴らせるのはどっちなのか、よく検討して買うのが吉
その結果として1Aの方が気持ちよく聞ける曲多いって人は結構いるでしょ
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd12-IRFU [1.72.3.50])2018/01/26(金) 10:51:41.86ID:6TCtS4Emd
20代前半だけど1Aで満足してるわ
若い耳だけど金が持たない
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spe7-a2b1 [126.234.66.161])2018/01/26(金) 11:07:25.09ID:LrnY4vlGp
演者をリスペクトするなら
演者に聞くべきだな。あなたにとって良いdapを
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/26(金) 11:17:56.63ID:QaImXlHld
>>878
そもそも、プラシーボの使い方が間違ってる。音が良いのは値段が高いからと思うのはプラシーボ。音が悪いのに音が良いと思うのは単なる思い込み。

最初に聴いたときは大したことないと思ったけど所有して聴いたら思ってたより良かったは、プラシーボでも無いし思い込みでも無い。ただの感想。
0884名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 11:31:55.16
>>883
プラシーボ効果とはとどのつまり思い込みだろ

そして基準は値段の高さだけでは無いよ
楽曲によっては1Aの方がいい音出るという話題の流れから出た書き込みだし、1Aが劣ってると言い切れるわけでも無い
当初は1Zと1Aを聴き比べて1Zを選んだものの、場合によっては1Aも1Zをしのぐ音が出るという書き込みから自分の耳に疑いが生じている
5chで1Aは1Zより音がいいと聞かされた後の試聴だから、プラシーボ効果があったとしても不思議じゃない
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5739-ZN7C [180.146.166.59])2018/01/26(金) 12:16:15.06ID:WPM6bJcf0
>>877
SonicaDAC良さそうですね、仕事頑張ります。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 56ad-WVzr [153.175.75.164])2018/01/26(金) 12:54:51.36ID:eg/R3bf+0
楽曲によっては1Aの方がいいってのは相対的にはそうなんだけど、
もっと言えば「1Zでは気持ちよく鳴らせない明らかに相性の悪い曲(ジャンル)が少なくない数存在する」という捉え方の方が正しい気がする
メリハリが重要な曲はもう明らかに相性悪いと感じる。温かみや深み、優しさが感じられるけど、引き換えに迫力がなくなってしまう
1Aをウォーム系のヘッドホンなりで聞けば1Z風に近づけて鳴らせるけど、逆は限界があると思う
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa8f-0T3v [182.251.242.12])2018/01/26(金) 13:49:54.09ID:JSF11eOla
>>856
>>878
なんかこういう妙に上から目線で絡んでくる人がこのスレに多いね
雰囲気悪いし正直迷惑
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/26(金) 14:13:29.52ID:QaImXlHld
>>884
音が良くなるという事実があってその理由が思い込みの場合のみプラシーボ。音が良くなった事実が無いのに良いとしてしまうのは単なる思い込み。そして別に良くなった訳ではないけど、良いと感じるのはただの感想。

実際に音自体は同じでも環境で変わるとかもあるでしょう?それが元が正しくて後からが間違いとは限らない訳で。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 14:19:12.83
>>888
>音が良くなった事実が無いのに良いとしてしまうのは単なる思い込み

そもそも、何の効力も持たない薬なのに、効くと言われて飲んだら病気が治ってしまうのがプラシーボだよね?
音が良くなった事実がなくても、周囲がいい音と言い続けて聞いたら良く聞こえたってんだからプラシーボじゃん
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/26(金) 14:52:04.14ID:QaImXlHld
>>889
プラシーボを勘違いと置き換えてその勘違いの結果幸せになったみたいな事だよ。その勘違いが存在しなければ意図的な思い込みとか事実を捻じ曲げる行為でしかないという事。

確かに1Aより1Zの方が音が良いというのは宣伝から評論家の話とか口コミで言われてる事実なので、結果実は差がなかったとしたならプラシーボ。

1Zに対して1Aの方が音が良いと思ったとしても、それは本人が勝手に思っている事であり一部の信者を除いて誰も言ってない。

そちらの方が好みとかジャンルによって音が良く感じるみたいな事は無理矢理事実を変えようとする行為ではなく、自分はそう思うって事を言ってるに過ぎない。
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-taXL [111.239.180.167])2018/01/26(金) 15:19:44.61ID:FV/tO+mLa
たまには音楽を聴きなさい。端末はただの箱、大事なのは中身の音楽。
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe7-UqH7 [126.199.7.117])2018/01/26(金) 17:06:14.37ID:LwYde1Cop
急にWestoneの評価してた人もそうだけど
なぜか上から目線なのが多いな
0893名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 17:11:56.97
上から物言われてると感じてる時点でソイツは小者キャラだろw
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdf2-imn/ [49.98.151.246])2018/01/26(金) 17:41:19.66ID:qHrYB9/kd
そもそもどの製品がいいか決めるのは主観なんだから自分が否定的な意見言うのと人を否定することは違うだろ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 56f0-n2Vf [153.184.21.159])2018/01/26(金) 19:46:48.15ID:52sXy6uH0
>>892
Westoneの評価というより、1ZにW60やW80みたいなウォーム系のイヤホン使わないなんであり得ないって話だった。

その人がWestoneを使ってる訳では無いと思う。
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 20:41:27.86ID:3P8521ad0
>>887
ただ意味が分からないから質問しただけなのに
アンカーつけて上から目線だ雰囲気悪い正直迷惑とか
ネガティブワードを叩きつけてくるあんたも十分上から目線だよ

自分を棚に上げて一方的にあんたが言ってることは雰囲気悪いし正直迷惑
そのままお返しする
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-ANdf [1.75.211.77])2018/01/26(金) 20:44:09.17ID:qQqjmw/Ld
マウントガイジだらけ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 20:51:10.82ID:3P8521ad0
>>897
そういう斜に構えたコメントもマウントの一つ
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 20:56:46.48ID:3P8521ad0
>>886
1Aを気に入ってるのはすごくよく伝わってくるけど、ここまで全てにおいて1A>1Zと言ってしまうと
偏った意見だとは思う
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-ANdf [1.75.211.77])2018/01/26(金) 21:08:56.92ID:qQqjmw/Ld
マウント取って叩くレスばかりの人はNG入れとけ
相手にするだけ無駄
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 21:10:21.90ID:3P8521ad0
自分は違うと思わないで
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/26(金) 21:12:02.94ID:QaImXlHld
ウォーム系の話に戻ると、そもそもウォーム系の音にすると繊細な高音域が目立たなくなったり、テンポが速いともたついてギクシャクした感じになりがち。

でも、WM1Zは無酸素銅の採用などで目立たなくなってしまう繊細な高音域をより前面に出したり、立ち上がりのパワーが出る事でもたつく感じが無くなるって部分に価値があるのだと思う。

WM1Aはウォーム系の音との両立ではなく、シャープな部分を残してもたつき感を無くしてる。それだけ柔らかさとの両立というのは大変難しい部分なのだと思う。

そこでのWestoneの評価なのだが、バランス駆動によってアンバランスでもたつき感があったのが解消した事により急に評価が高くなったという事情がある。

本来ならばWM1AみたいなDAPのバランス駆動で使う事により立ち上がりのキレと余韻の柔らかさの両立が出来る事の評価の部分が大きく、WM1Zの場合は元々あるものをより強調するカタチになるので、濃すぎるという評価もあると思う。
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5739-ZN7C [180.146.166.59])2018/01/26(金) 21:12:04.32ID:WPM6bJcf0
喧嘩やめようよ、それよりウォークマン楽しもうや
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-ANdf [1.75.211.77])2018/01/26(金) 21:14:48.18ID:qQqjmw/Ld
>>903
こいつ
ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236]
がスレの雰囲気を悪くする癌な
NG入れとけ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 21:16:59.74ID:3P8521ad0
>>904
ご指摘ご苦労
でもあなたのコメントは本当に雰囲気良くしてるの???
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5238-rgA5 [125.31.90.76])2018/01/26(金) 21:17:56.41ID:ZlfbU2JB0
LaylaIIって合う?
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd12-ANdf [1.75.211.77])2018/01/26(金) 21:18:23.36ID:qQqjmw/Ld
>>906
合うよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM02-DcPw [153.237.176.249])2018/01/26(金) 21:41:49.70ID:kf0Tow3gM
>>905
日頃のうさはらしお疲れさん
もうNGするからレスしてくんなよ
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 21:49:17.27ID:3P8521ad0
むしろ関わらないで済むならNGしてくれてラッキーだが捨て台詞は必要ない

自分が一方的に他人に呼びかけて人を排除しようという
まさに自分で批判しているマウンティングを率先して示しちゃった例になるとはなかなか恐れ入る
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5739-ZN7C [180.146.166.59])2018/01/26(金) 22:24:38.44ID:WPM6bJcf0
>>904
十分君もスレの雰囲気悪くしてるよ。
NGさせていただいた。
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5371-O0V9 [106.72.39.192])2018/01/26(金) 22:31:52.09ID:1gpddIu20
1AとSE846で聴く電気グルーヴ、最高です
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 56f0-n2Vf [153.184.21.159])2018/01/26(金) 22:38:35.48ID:52sXy6uH0
>>899
別に886の肩を持つ訳じゃないけど、WM1ZとWM1Aの余韻の残り方だと思う。

WM1Aにウォーム系のイヤホンを組み合わせると音は柔らかくなる。WM1Aそのものは決して余韻が出ない機種ではない。だからそれなりに良い音に聴こえる。でもある程度まで余韻が残るけどさっと消えるのでいざキレの良さ求められる状況でもスッキリしたキレのある音が出る。

一方WM1Zにソリッド系のイヤホンを組み合わせると全体的に硬くなる。それはそれで良い音だ。でもキレの良さを求められる状況でも長い余韻の影響でスッキリしたキレが出ない事を言ってるのだと思う。

それはWM1A>WM1Zなのではなく、極上の臨場感を味わうのか、結構良い音でどんな状況でもそれなりに対応出来るかどちらが良いのか?の話なんだ。
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8684-N8YI [49.129.213.73])2018/01/26(金) 22:40:37.55ID:CbZdfHlo0
>>906
1Aとの組み合わせだけど、凄くよく合うよ
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 22:47:48.09ID:3P8521ad0
>>912
最後の一行なんかはある程度同意できるところだけど
1Aと1Zとの音の対比でよく使われる「余韻」

確かに1Zは無酸素銅というものすごくピュアな素材で
繊細な余韻の表現にまで踏み込んだモデルではあるけど
余韻のないような音のものまで無理に余韻が付け加えられてキレがなくなるとか
スッキリしないということは当然なく、EDMだろうが音源にキレがあれば素直にそれを表現する点は誤解なきよう
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 23:06:01.31ID:3P8521ad0
>>886に書かれているような
「メリハリが重要な曲はもう明らかに相性悪いと感じる。温かみや深み、優しさが感じられるけど、引き換えに迫力がなくなってしまう」
1Zがメリハリが重要な曲に相性が悪いとか、引き換えに迫力が優しさと引き換えに迫力がなくなってしまうとまで強調されると、ちょっと偏見を感じる

曲の迫力をスポイルするほど1Z側で何か色付けをしてるということも構造上ないし、
ごく一部の部品以外は1Aと構造が全く同じで、アコースティックな曲を聴いたときに筐体や抵抗の違いで少し印象が変わる程度で
ヘッドホンで1Aから1Zには近づけられるといえば当然逆もしかりと思う
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 56ad-WVzr [153.175.75.164])2018/01/26(金) 23:37:21.68ID:eg/R3bf+0
自分が1A贔屓で偏った意見を持っているという指摘は実際にそういうところあるし認めるよ
メリハリと迫力の例えが適切じゃなかったからわかりにくかったかもしれない
楽曲におけるメリハリを「オレンジジュースの甘みと苦味のメリハリ」みたいなものに例えるとして、
1Zは素材(楽曲)の希少な美味しい部分だけ厳選して絞り出されていて、エグ味・渋味・苦味成分が控えめで人間にとって口当たりのいい仕上がりになっているけど、
1Aはそういった雑味を抑えずに素材(楽曲)の良さも悪さもちゃんと絞り出してくれている(絞り出してしまっている)感じ

基本的には「気持ちいい」「心地いい」「温かみや深みのある」鳴らし方をしてくれるのは1Zの方なんだけど、
でも音楽の中には「気持ち悪い」「不安」などの苦味の効きが重要な曲があって、
あらゆる曲を「甘くて美味しい」感じに鳴らしてくれる1Zは「苦味」が重要な曲の表現については1Aに一歩譲ることがある、という話

自分はオレンジで言う苦味成分の効きが重要な曲を好んで聞くことが多いので、
そういうタイプの人間にとっては1Zの特性はネガティブな方面に感じられることがあるんじゃないかと思う
そしてそういう人(1Aの方が合う人)はそれほど少数派でもないんじゃないかなと
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/26(金) 23:51:20.14ID:QaImXlHld
>>914
1Zが無酸素銅によるアコースティックな領域の繊細な余韻ってとこが変に洗脳されてるとこなんだよな。厳密には繊細な余韻が最後まで綺麗に残る事。まるで楽器の側で聴いてるような臨場感。それが1Zの良いところのひとつ。

>音源にキレがあれば素直に表現する。
そこが大きな感違い。逆に言えばWM1Aでも音源が繊細なら繊細に表現するって言えるの。意味判る?

誰も100と0みたいな話はしてない。高いレベルの微妙な差を言ってるんだよ。イヤホンが安物なら判らないレベルの話をね。
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2b8-rgA5 [61.210.219.236])2018/01/26(金) 23:59:39.76ID:3P8521ad0
>>916 そこまで自分の旗色を鮮明にして語るのであれば
自分もあえて否定したりはせず、そう思う人もいると一意見として尊重するよ
例えや意見は自分と違うけど、それが大人のコミュニケーションってもんだと思う

一部に自分の行動を棚に上げてものすごいネガティブに絡んできた上に
NGと言ってコミュニケーションを一方的に閉ざす人とか、批判的な意見をすごく
攻撃的されていると受け取る人も自由だけど、満員電車を否定するなら
自分が降りるべきで、言ってる自分も同様に誰かの邪魔になってるのを認識してない
所詮2ch?いや5chとは言え、社会に出て人と組んでやっていけるのか心配にはなる
世の中には自分と意見の違う人がごまんといるのだから
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8363-n2Vf [112.68.128.112])2018/01/27(土) 00:12:09.12ID:P27fay4i0
>>916
多分1Zユーザーには判らないと思うよ。良く例としてあげられるのがピアノの痛みを伴うような音。それって心地よい訳じゃない。
でもその痛み伴う音がその曲の特徴でそれがないと本来の曲の良さって出ない。
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 576f-0T3v [180.46.142.73])2018/01/27(土) 00:12:42.86ID:X7juECgI0
ほんとd2b8-rgA5がいるだけでスレが荒れるし雰囲気悪くなるな
これだけ皆から指摘されているのに、何度も投稿して「自分は悪くない、悪いのはお前ら」って繰り返すだけだし
日常でも我が身振り返ることもできずヘイト振りまきまくっているんだろうな
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdf2-n2Vf [49.106.213.65])2018/01/27(土) 02:09:01.40ID:M+MOgjQsd
>>915
1Zは柔さと迫力が共存してる。別にメリハリが苦手とは思わない。

でもそれと1Aでのメリハリのある音とは少しニュアンスが違う。 1ZやZX300でスムーズに聴こえる音が1Aだと小刻みに音が別れてるように聴こえる事がある。大きいメリハリではなく細かいメリハリ。
0922名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 06:56:05.37
お前ら、そのどうでも良い長文を書く暇があったら
深呼吸して目をつぶり心を落ち着かせ、自慢のDAPで音楽を楽しめw
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-taXL [111.239.180.120])2018/01/27(土) 07:20:56.50ID:uZn5uRh2a
1Zと1Aもイヤホン次第で音が変わってしまう事もあるのだから、こう言った議論は殆ど意味がない。
不毛な議論の繰り返しはもう辞めた方が良い。
そんな暇があるのだったらじっくりと音楽を堪能しなさい、いいね。
0924名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 10:00:01.11
みんな音楽を楽しみ始めたら、書き込むヤツがいなくなってスレが不必要になったでござるw
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47ba-cw2b [126.124.207.38])2018/01/27(土) 11:16:38.52ID:h38qaaGG0
>>913
自分もwm1aアンバランスでlayla2使ってるんだけど、リケーブルってやっぱりした方がいいの?
0926名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 11:46:02.36
ちょっとうるさいな
今音楽を楽しんでいるのだから静かにしてくれたまえ
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa27-a2b1 [36.12.37.124])2018/01/27(土) 12:41:44.97ID:2o9lWqCPa
馬から落馬した?
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2a2-grVD [27.138.148.13])2018/01/27(土) 15:49:01.96ID:bqHKe00z0
次の100Aと1000Zに期待しよ
0929名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 15:52:49.94
1Zと1A+PHA-3ならどっちの音が良いと思う?
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa8f-rgA5 [182.251.51.100])2018/01/27(土) 16:05:26.96ID:R+5OstoCa
まず1AとPHA-3で普通にデジタル接続するなら
1A自体はデジタル信号の出力のみPHA-3側でアナログ変換するのが理解できてないのでは?
PHA-3の音と1Zの比較なら好みによるだろう
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMaa-kaIO [119.241.50.152])2018/01/27(土) 16:18:52.13ID:Lr992Ij/M
>>927
馬以外から落馬はできない
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-taXL [111.239.180.70])2018/01/27(土) 17:25:19.44ID:LKW96fjVa
>>924
もう、こんなスレ要らないよ。
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM02-DcPw [153.249.215.107])2018/01/28(日) 02:39:51.96ID:/RT1e8CrM
もしかしてこの機種ってゲイン上げる必要ない?
ハイゲインだと聞くに耐えないイヤホン(高音刺さりまくり)がノーマルゲインだと物凄く良い
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93a2-IslV [42.147.119.181])2018/01/28(日) 03:02:47.56ID:6zkldg+K0
だからイヤホンでハイゲインにする必要ないの
何のためにハイゲインにしてるんだ?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。