SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part32

2017/12/28(木) 12:33:14.56

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1511183004/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク～アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&;searchWord=NW-WM1

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/22(月) 11:16:37.67

>>759
マグロばかりは極端でも偏食家って結構いるよ。食べ物の好き嫌いが激しい人は考えたも偏ってる。自分語りが好き。自分の考え以外認めない。

その店の大トロ美味いのはわかるけどさぁ～本人が大量に頼んで連れのあまり好きそうでない人にも振舞ってって、別席のこちらが頼んだら無くなりましたって言われたら腹立つよ。

2018/01/22(月) 11:28:21.04

大トロなんて頼む時点で食通でもなんでもねぇよ
せいぜい頼んでもトロまで、マグロ通は赤みを好むのなんて昔から言われてる事やぞ

2018/01/22(月) 11:30:26.91

大トロってたくさん食べると臭みでオエッとなるわ
赤身が一番体に良さそう

2018/01/22(月) 11:36:06.24

おまチャンで解析出来ない長さの曲入ってると毎回解析しろって言われるの何か嫌だわ

2018/01/22(月) 11:52:50.75

>>765
ウォークマンはハード的には進化してるけど
ソフトウェアは対価の一途で、おまかせチャンネルなんてもはや開発からしてもオーパーツの領域だから仕方ないね。

2018/01/22(月) 12:05:05.60

近くのヨドバシが1Z1AZX300とZ1R並べてるから聴き比べしたけど、音の厚みはさておき傾向は全然違うの一瞬でわかったけどねえ
1Zと1Aはどっちがいいって言い切るのは難しい音だったな

2018/01/22(月) 12:33:32.80

トロばっかり喰ってたら水銀中毒になるで

2018/01/22(月) 12:49:34.08

ついついmoraでハイレゾ音源ばかり買ってしまいます

2018/01/22(月) 14:09:00.55

>>763
たまにはちょっと食べてみようかな？って頼むようなものを自慢げに食べまくる神経。牛肉の霜降りも同じだけど、たまに少量食べるから良いのであって、じっくり味わいながら食べるのなら赤身なんですよ。

なんか値段が高いから良いっていう妄想がね。勿論高いから良いのだけど、本当の良さを判ってるのと判ってないのとので違いが大きいなと。

2018/01/22(月) 17:47:49.38

1Zがディスコンになって、
いつまでサポートしてくれるかだな。
ソニーは切るの早いし

俺の1Z今日は馬鹿に音が良いな。

2018/01/22(月) 17:47:57.91

店で日本のメーカーで1番いいやつを訪ねたらこれだってんで買ってみたけど、中々良いね。
携帯音楽機器もここまでくれば普通に使えるし、金額的にも気軽に持ち出せるし、SONY見直したぞ。

2018/01/22(月) 17:54:16.73

>>766
愛好者も僅かながらいるので切らないで…
AIが進歩したらこういうの歌詞や何やらも踏まえて快適になるのかな

2018/01/22(月) 19:29:04.60

>>759
(゜ロ゜;)

2018/01/22(月) 19:30:22.58

>>771
雪で気温が低いからだろう

2018/01/23(火) 01:46:12.89

大きな釣り針ですね～

2018/01/23(火) 02:22:58.97

価格コムの売れ筋ランキング上位にA&Kが入ってない

2018/01/23(火) 06:43:27.20

アステルさん
ケルンさん

こいつら何人やねん

2018/01/23(火) 07:18:33.56

ギリシャ語らしいぞ
ウリナラハンナムチョナンとかにするより響きがいいだろ

販売してるアユートはマウスコンピュータグループ傘下のようだ
代表取締役は王夢周とある

2018/01/23(火) 07:26:10.31

AKとかイーイヤでならランキングインしてるだろうけど広く集計するとランキング外になるのは当然

2018/01/23(火) 07:33:30.78

ランキングインしてるだろうなんてレベルじゃない
売上ベスト100位以内にAKだけで10件近くある
彼らは明らかにAK押しなんだよな

2018/01/23(火) 09:34:35.25

1Zはソニーの良心だよな

2018/01/23(火) 10:20:04.18

そーいや、eイヤの従業員はAKのDAP持ちが多いな

2018/01/23(火) 11:30:48.90

そりゃ通ぶるならソニー以外がええやろ

2018/01/23(火) 11:42:21.23

まぁポタの世界ならしゃあなくないか今世代のソニー良いけど
ZX2とか発売日に買ったけど五万の価値もなかったと思うよ…

2018/01/23(火) 13:12:42.30

>>785
ZX1がすごかったからねえ

2018/01/23(火) 13:14:31.01

ホワイトノイズが？

2018/01/23(火) 13:39:25.34

そりゃだっていーいやの店員なら代理店が安く売ってくれるし

2018/01/23(火) 15:16:40.58

前に240BNがeイヤで10万切ってたし

2018/01/23(火) 19:34:00.77

WM1Zはファームウェアで音が変わると思ってる方、どのバージョンが一番お好き？

2018/01/23(火) 20:30:36.56

CampfireAudioのCEOはWM1Aも愛用してるって

2018/01/23(火) 20:34:45.86

>>791
イヤホンの開発にはAKとかWM1AやDP-X1Aとかシンプルな音で使いやすいのかもね。

2018/01/23(火) 20:36:01.55

たまに曲の初めにｶﾁｯって音が鳴るときあるけど
不具合？仕様？音源の問題？

2018/01/23(火) 21:23:59.33

一時期eイヤなんかがあおってアンドロメダが以上に人気が出て欠品が続いた期間があったな

久々に入荷したんでそんなにいいなら試聴して気に入ったら買おうかなと思って行ったら
全く自分にとって好みの音じゃなかった
ナチュラル系と対極で特に高めがすごくBAらしい人工的な鳴り方に聴こえて無理だった

ずっと後になってベガやその他数点ももトライしてみたがこれらも全くまったく合わず
俺にはCamfire Audioは合わないと結論づけた
でも結果としてめっちゃ日本で売れたわけで好みなんてほんと人によるな

2018/01/23(火) 21:27:42.72

>>793
リレーの音じゃないかな

2018/01/23(火) 21:35:57.69

たしか最初は海外でレビュワーが絶賛して、その後にイーイヤが煽り出したはず
発売して1年以上経つのにEU限定や香港限定のandromedaが売り切れるぐらいだからな

2018/01/23(火) 21:59:25.97

>>793
仕様です

2018/01/23(火) 22:08:23.18

高額モデルのイヤホンとなると何かしら突出したモノになるからナチュラル、フラット系統に拘るとなると選ぶのすごく難しいよ。1Zより好きモノの世界だと思う

2018/01/23(火) 22:14:27.36

しかし限定スペシャルエディションって言ったってカラーリングを変えて
セラミックパウダーでコーティングしたくらいでしょう

カラー自体もはっとするようなカッコよさは全くなく、ほどんど黒でカバーが銀みたいに野暮ったいし
絶縁体の表面コートは耐久性向上で流石に音質には全く影響ないだろうな

eイヤレビュアーも
「自分の中でこの音が基準になってしまった恐ろしさ＝僕は何処に辿り着くの？」
とか催眠術にかかったように陶酔しちゃってるしなあ
１０万越えだろうが皆奪い合うように買いあさっちゃってさあ

2018/01/23(火) 22:32:43.49

wm1aにie800をアンバランスで聞いてるけど相性むっちゃいいな
多ドラはjhのレイラとかアンドロメダ使ってたけどこっちのがよっぽどいい

2018/01/23(火) 22:45:58.29

俺個人的にはまともな感性してると思うよ
別に多少音場の鳴り方が不自然でも高解像度で歯切れのよいBAっぽい音が好きっていうのもありだと理解はするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/23(火) 23:58:07.08

1Z買ったヤツがW60とかW80とかのイヤホン選ばないとか、本当に1Zの音好きで選んだのか疑わしくなってくるわ

2018/01/24(水) 00:54:14.41

>>798
そもそも音源が原音指向じゃないし

昔からロックはＦＭラジオで聞いたときによく聞こえるように音作りされてたって話は有名だが

原音指向といわれるクラシックでもレコード芸術ランキングダントツのベスト1と言われる名盤で
あきらかにオーディオ装置で再生した時に音が良く聞こえるように音作りされているとレビューがある

チャイコフスキー:交響曲第6番ロ短調作品74「悲愴」　テオドール・クルレンツィス
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01N26JX38/

2018/01/24(水) 03:10:14.68

AMじゃねぇか？

2018/01/24(水) 06:32:32.00

>>802
1ZとW80ってかなり凄いもんね。音の濃密さに圧倒される。もちろん低音の深みも高音の綺麗さもある。そして余韻が凄い。ただ、W80の良さを引き出してるのかな？むしろ1Zの持ってる音が支配してる気がする。

別にSE846でも充分低音域の深みと柔らかさは1Z自体の音で出てるし中音域にそんなに違いはなく、高音域はやっぱりW80の方が伸びるなと感じるくらい。

W80ってWM1Aバランス駆動との相性が良いと感じる。低音域はウォーム系特有の柔らかい音で中音域は解像度が高く力強い、そして高音域は繊細で伸びも広がりも良い。W80の特徴が素直に出る。
ピアノソロとか鳥肌もん。痛みのある高音とある一定の空間で響く感じが単調なピアノソロを飽きさせない。

立ち上がりが早く余韻が残りつつも最後の変え方が綺麗。間延びする余韻ではなくすーっと消える。ここは好みの問題だけどね。

2018/01/24(水) 09:21:39.36

鳥肌ってそんなに簡単にたつものなのか？

2018/01/24(水) 10:16:42.93

>>802
すまん、CIEM使うからユニバは興味ないんだ

2018/01/24(水) 10:56:28.30

>>790
1.02

2018/01/24(水) 10:58:17.52

>>806
最近特に寒いから

2018/01/24(水) 12:04:03.70

>>806
鳥肌もんって表現だから、鳥肌が立つくらいって意味。

2018/01/24(水) 12:20:27.03

冬のが音いいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 12:22:40.25

1ZにモニターライクなSE846とか無いわ

2018/01/24(水) 12:44:43.78

>>812
XBA-N3とかで聴いてる人もいるし。

2018/01/24(水) 12:46:11.18

っていうかダイナミック型の方がいいんじゃないの？

2018/01/24(水) 12:53:42.35

ペリアのイヤホンジャック無くなるみたいだし
後継機は青歯レシーバー機能とスマホから操作できるようにしてほしいわ

2018/01/24(水) 12:55:02.23

>>815
確かにそれあると便利だね。

2018/01/24(水) 13:52:27.72

1Zにバランス接続のSE846はめちゃめちゃ合う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 14:06:39.72

ないわ

2018/01/24(水) 14:31:13.28

あるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/24(水) 14:35:14.09

んなわけない

2018/01/24(水) 15:54:51.65

イヤホンをそれほど選ばない部分も1Zの特徴だと思うけどな。1Aは結構イヤホンの良し悪しで評価が変わってしまうけど。

2018/01/24(水) 18:58:43.70

この板でIE800押しとSE846押しが同時期に出て来て罵り合う光景を過去何度か見た
D型とBA型で音の傾向が違うから相容れないようだな。どっちも持ってないけど

W60,80はすごい押してる人も度々出てきて評価も高い
BA型で解像度が高い上、比較的音場のバランス調整もよくできていてそれほど違和感もないんだろう
デザインがもう少し良ければなあ。いまいち所有欲がわか…

2018/01/24(水) 19:01:40.16

64Audioが個人的には好きだし、
1Zに合う

2018/01/24(水) 19:05:45.29

Westoneは6ドラで十分と言っておきながらw80出したのが痛い

2018/01/24(水) 19:09:40.46

SE846って
凄いロングセラーだな

2018/01/24(水) 19:17:53.51

MDR-EX1000も凄いだろ

2018/01/24(水) 19:26:58.81

>>823
製品に個性を付けて売り方が上手いと思う
BA18個入りとか4個だけど40万円超えとか
今度聴いてみたい
デザインはいまいちだけど

2018/01/24(水) 19:33:49.92

>>824
いわゆる原音に忠実って事で言えば6ドラで充分だと思う。それ以上は無駄なドライバーの数だと思う。

ただ、W80に関してはリスニングに特化したモデルでそれぞれの楽器の良さを引き出すという意味では上手い音の作り方してる。Westoneはチューニング上手だわ。でもW80はフラットなDAPの方が良さが出る気はする。

他社のマルチBAは１つを小さくして数を増やす事で音の厚みと歪みを小さくするという考え方なので、高解像度のDAPの性能を引き出すという意味では良いけど、1ZみたいなDAP側で厚みと音量稼いでるようなものだとそれほど意味ないのかなぁ～とは思う。

2018/01/24(水) 19:37:48.86

ただし、音の相性は別問題。12ドライバーだろうが18ドライバーだろうが合うものは合う。合う合わないはドライバーの数とは関係ないのかな？って話だけ。

2018/01/24(水) 19:48:21.24

>>825
shureはそういうメーカーだからね

2018/01/24(水) 20:04:26.90

BA型は利点である超高解像度を維持しつつ、ドライバの並べ方や音域設定の組み合わせによっては

①ライブステージからの聴こえ方に近い鳴り方
②近接スピーカーに近い鳴り方
③自然界にない仮想空間的な鳴り方

などを人工的に作ることができるのだと思う
①や②は自然に近い鳴り方 (といっても人工的につくるので、平面駆動やD型のナチュラルな響きにはかなわない)
③はアンドロメダの高域に代表されるよく言えば幻想的、悪く言えば人工的な鳴り方

一方でイヤホンの構造自体は耳の中で左右から鳴らすため、音像としてはどうしても頭の中で鳴っているように
脳が感じてしまいやすいため、どうしても③の仮想空間で鳴っているような人工的な音に聞こえがち
ヘッドホンは耳の外側から響いてくるため、①②の特性に近い自然な鳴り方に聴こえやすいと思う

2018/01/24(水) 20:22:20.61

よって結局イヤホンの選択としては
多少細部がぼやけてもナチュラルな味わいの音を追求したい人：平面駆動かD型
多少鳴り方が不自然でもくっきり高解像度(クリア)な音を追求したい人：BA型

それなりに両方のバランスを取ろうと思うと高級機になり、
20万円を超えてくるマルチBA型や振動版を薄く特殊な材料でコーティングした平面駆動やD型で
あとは好みの問題となるか

2018/01/24(水) 20:48:42.13

じきに頭部伝達関数の精度が上がれば
DAPに実装されてスピーカー音場がイヤフォンで再現出来るだろう。

2018/01/24(水) 20:55:45.31

久し振りにソースダイレクトにしたんだがこんな音良かったかな
今までDCとDSEEで聞いてたが、ソースダイレクトだと高音がキンキラ聞こえる
全体のバランスが整って聞き心地が良いわ

2018/01/24(水) 20:56:11.40

シンプルな関数が書けないからこそオーディオに正解はなく、
いろんなシステムが乱立し、オカルトだなんだと言われ続けているけどな

2018/01/24(水) 21:06:56.17

>>832
安価なモデルであれば低音の響きのダイナミック型、繊細な音の表現のBA型みたいな分類になるのかな？

高価なモデルはDAPの音を忠実に再現するダイナミック型と何かに特化した音の表現をするBA型って事になるのだろう。

基本的にDAPは多少の得意不得意はあるけど、どんなジャンルの曲でもデータ化された音源を心地よい音楽として送り出すのが役目で、イヤホンやヘッドホンは聴くジャンルや好みに合わせて選ぶものなのでしょう！

2018/01/24(水) 21:47:08.10

やっぱりいくつかの選択肢を持って使い分けるのがベストだろうね
ちなみにBA型は補聴器技術をオーディオに応用したものだから、微量で繊細な音であってもはっきり耳に届けることができるのが
ヘッドホンなどにはないBA型イヤホンの利点であり大事な武器だね

どうしても自分のお気に入りを持ちたくて、これまでの大まかなイヤホンの流れとしてはこんな感じだったなあ
D型しかなく普通に選択
→ BA型が登場し、こんな明瞭に聴けるイヤホンがあるのか！と飛びつく
→ だんだん明瞭なんだけどなんか音場に違和感を感じる
→ D型に戻り自然な鳴り方がやっぱいいと感動する
→ でもなんか明瞭さが足りないと退屈を感じ、マルチBA型を聴いて明瞭さと自然さのバランスに感動する　
→ でもやっぱりなんかちょっと鳴り方が人工的だし生々しさが足りない
→ 平面駆動型の生々しさと自然な鳴り方、解像度も悪くないことに感動 (←今ここ)　

2018/01/24(水) 21:49:01.96

>>833
人によって耳穴の形が違うので机上の理論では上手くいかないんだよなぁ～。

2018/01/24(水) 21:51:56.31

>>825
春にハイエンドの新製品発表あるってよ

2018/01/24(水) 21:53:14.97

>>837
平面駆動とかコンデンサー型なんかは一般の人まで普及するのはまでまだまだ時間かかるだろうな。
平面駆動はコンパクトにするのが大変だし、コンデンサー型は専用のアンプがネックでそれぞれ数が売れないから低価格化が難しい。

2018/01/24(水) 23:18:03.66

>>840
海外で平面駆動は安価なのが出だしてはきてるよ。性能とやらはまだよく分からんが
http://www.monoprice.com/Product/?c_id=120&;cp_id=12001&cs_id=1082707&p_id=24461&seq=1&format=2
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201801/12/43054.html

コンデンサ型は価格とアンプの取り回しとで今の流れの早い時代ではちょっと微妙だと思う
開発に見合う売上は得られないんじゃないか
完全マニア向けで、大手のBOSEでポータブル機出してもパッとしないし
STAXなんかわずか一億で中国に買収されて、その後ブランドを育てる気があるのかも怪しいし

2018/01/24(水) 23:22:40.62

1ZにHD650を直刺し
バランスじゃない方
一応ハイゲインの設定にしている

メモリ110位にして聴いているけど、こんなもん？
なんか、物足りない。

2018/01/24(水) 23:30:55.87

>>842
SONYのCAS-1にUSB経由で1Z繋げてHD650で聴いてみているけど、こっちの方がよく鳴るわ。

2018/01/24(水) 23:35:44.27

>>842
HD650は14,5年前に出た据え置き用リスニングヘッドホンだからDAPをつなぐことを想定してないし
インピーダンス300オームもあるからDAPで鳴らしきるのは正直無理だよ

せめて昨年リニューアルjしたHD660sならインピーダンスが半分になり4.4mmバランスケーブルつきだから
かなりましになったけど、やっぱり基本はポタアン込みの運用だろうね

これは据え置き用にして、DAPで聴くならもっとインピーダンスを落としたのを狙うべき

2018/01/24(水) 23:42:39.63

ちなみに自分が愛用してるヘッドホンのEAH-T700は28オームしかなく
これなら1Zでもう上げたくないくらい音量もとれるしいやというほど音に迫力も出てる

2018/01/25(木) 06:44:09.61

>>842
バランス化したら良いのでは？

2018/01/25(木) 12:25:16.14

>>842
バランスにするといける

2018/01/25(木) 12:40:46.11

>>842
使い方間違っている

2018/01/25(木) 12:49:07.39

WM1Zを1年ちょっと使ってきて、ZX300を買い足すつもりが、見かけが安っぽい上、
音質傾向が1Zの劣化版ということのようだったので、今さらだがWM1Aを買った。
エージング済の1Zとは比較にもならんだろうと思ったのだが、第一印象の音は
予想以上に良かった。
1Aのコスパの良さを改めて納得するとともに、自分自身の糞耳を痛感した瞬間
でもあった。
ただ、1Aから1Zを買い足した人と比べるとフラシーボ効果はないので、意外に俺の
印象は正しいのかもしれん・・・と日記には書いておこう。

2018/01/25(木) 13:03:22.53

まあ曲によってはそうなるのはわかるよ。
声を大にして言えないけど、安室奈美恵withショーヤの限界ラバーズという曲なんか
1Zのウォーム系よりiPhoneのクールな鳴り方の方がよほどよく聞こえたからね
まあ、曲によって1Zが良かったり1Aがいいことはあるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 13:22:24.92

要するに、音源のレコーディング状態によって、
自分の好みの音質に近いDAPが変わってしまうと言うことだな

2018/01/25(木) 13:33:09.13

最初に聴き比べたら1Zの濃厚さに圧倒される部分はあった。ネットで言われてる高音域の伸びとか繊細さよりも低音の芯のある低音が印象的で1Aは少し軽い感じかした。

1年以上経って聴き比べても印象そのものは変わらないけど、ZX300を聴いた事で1Aが厚みそのものはあるけど全体的にはシャープでキレのある他社にはないDAPだと思った。

あくまでも比較したらって部分が大きく、1Aだけ持ってる人は充分満足出来るし、両方持ってる人も使い分けが出来るのでジャンル分けて使ったら満足出来るのだと思う。

2018/01/25(木) 13:38:12.94

たまに古い盤のデジタルリマスター版というのが売られているけど
A40とか安いDAPだと何も変わってないように感じて曲を買い直して損したと思ってる奴がいるが
WM1で聴くとデジタルリマスターの効果がはっきり分かる

2018/01/25(木) 14:56:01.76

それはハイレゾもそうだな。ZX2で聞く中森明菜は
CD音源と大差ないやんとかおもったけど
１Zで聞くとはっきり違いがわかるもんな。
思うに、北ウイングは１Zサザンウィンドは1Aと相性が良さそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/25(木) 15:26:40.21

聴く曲にあわせていちいちDAP交換して聴いてられるかｗ
ポータブル機の本末転倒だわｗ

2018/01/25(木) 19:40:53.85

>>849
ちょっといろいろ文章を理解するのが難しい

まず1Zを使ってきてなぜZX300と買い足そうと思ったのか？
買い足そうと思った時には見かけと音質傾向は分からなかったの？

エージング済の1Zとは比較にもならんだろうと思った
要は大したことないと思いながらも追加で1A買ったの？

1Aのコスパに納得、自分自身の糞耳を痛感、でも俺の印象は正しいかもしれん？
コスパに納得した自分が結果正しいって思ったってこと？糞耳は謙遜？

2018/01/25(木) 19:45:09.42

>>854
ソニストのWM1A/1Zには中森明菜入ってた。何の曲か忘れたけど。やっぱり迫力とか音の濃さは1Zが凄かったしエレキギターやベースのノリ良さは1Aが良かった。

2018/01/25(木) 19:48:12.03

上の人と違うけど1AからZX300に普段使いは変えたよ、利便性の問題で

2018/01/25(木) 19:51:33.78

1Zでごっつ深い明菜ビブラートを堪能してます

2018/01/25(木) 19:52:28.52

>>856
いま彼は日記が話しかけてきてビックリしているところだ。
返信は期待するな。

2018/01/25(木) 19:53:46.68

曲はアルマージ