SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part32

2017/12/28(木) 12:33:14.56

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part31
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1511183004/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク～アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&;searchWord=NW-WM1

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2018/01/20(土) 05:05:51.54

wg12使ってるんだけど4.4リケーブルで何かおすすめある？
reference8でいいかな？

2018/01/20(土) 08:30:12.18

>>694
キンバーとFX1100とを繋いでいると言う意味じゃ。
ちょっとは頭を捻ろや。
バカか？

2018/01/20(土) 08:36:55.86

>>696
自分に合うから他人も同じって事もないからな。W80にReference8なら元々標準ケーブルと同じ物なので相性良いよ！って言えるけど。
ケーブルだけは自分で聴いた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 08:39:54.42

「コラボ」を「セット販売」と言う意味だけで使ってる若者が増えたと言うわけだ

2018/01/20(土) 08:48:08.05

>>697
わかってて訊いたんだがw
ばかはおまえだろw
コラボの意味もわからないくせにw

2018/01/20(土) 09:13:27.43

ココのスレでの使い方としてどうか？の問題は多少あるけど、一般的な使い方としては共存とか共同作業的意味合いで使っても良いと思う。
そこは言葉遊びなので。

2018/01/20(土) 09:31:15.27

イヤホンとケーブルの組み合わせとか相性とかはよく言うけどコラボってほど大層なものじゃない気がする

2018/01/20(土) 10:38:46.96

バカに構って無駄な労力使うな

2018/01/20(土) 12:49:24.26

>>672
ありがと！
自動電源オフっといた

2018/01/20(土) 15:16:32.21

>>700
言葉には色んな意味があるんだよ。辞書に書いてある事意外にも色々と使い道があるんだよ。
四角四面に考えるな。アホかお前は？

2018/01/20(土) 15:19:53.57

ファームアップで前後立体空間描写が無くなってしまった件はどうなった？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 16:52:30.69

前後立体空間描写ｗ
イヤホンを左右の耳にぶち込んで音ならしてて前後から聞こえるわけないだろｗ

聴いてる本人の想像or妄想力だと気付けｗ

2018/01/20(土) 17:21:17.10

DX200がまんま>>683の言う通りの中華DAPだわ

2018/01/20(土) 17:36:38.10

1Zって外装交換お願いしたらいくらになるんだろう…

2018/01/20(土) 17:42:21.35

>>708
10万レベルでもそんなつくりなのか
ひどいもんだ

2018/01/20(土) 17:43:19.10

>>707
所詮オーディオなんて妄想で成り立っている

2018/01/20(土) 17:55:21.97

頭の良い人たちの前後立体描写の説明は未だによく判らない。

帯域ごとの音量のバランスと左右の音量のバランスで立体どうのこうのなるの？
音の出るタイミングなんてDAP側で意図的に弄るのは何となく判るけど、ソースダイレクトは弄ってないからソースダイレクトなんだろうし。
それでも前後立体描写が変わるのって何？

DAPもイヤホンもものによってはすぐに音が頭上に行くでしょ？あれどういう理論？

2018/01/20(土) 18:45:23.16

ビルの絵を見て立体感を感じるように
ある音源を聴くと脳がその様に判断してしまうということでしょうか。
精巧な絵画ほど錯覚してしまう。そういうものでしょう適当です

2018/01/20(土) 19:11:40.53

>>708
高性能DAC積んでるから電圧も安定しないのかな？

2018/01/20(土) 19:23:47.40

>>705
必死だなw
英語圏でcollaborationをどう説明つけるんでしょうね。

意外にも意味が違うんですかねw

2018/01/20(土) 20:24:37.34

1Zに合うイヤホンなに？

2018/01/20(土) 20:25:58.95

多ドラのba

2018/01/20(土) 21:22:37.13

BA多ドラも聴いたうえで、聴いててLCDi4が最高に心地よい
iSINEシリーズでもいいかも。いずれにしてもナチュラルな音場を楽しむなら平面駆動はいい

2018/01/20(土) 23:44:59.40

１Ａと1Ｚって音の傾向ちがうの？
1Z淀橋で聞いて感激したんだけど1Aもおんなじ傾向の音？

2018/01/21(日) 04:31:09.05

1zと1Aは似ても似つかない
系統が同じというなら1zとzx300

2018/01/21(日) 06:10:23.65

ほんとかよ
物理法則から言えば心臓部のエスマスとアルミ筐体も共通の1Aの方に似るだろ

2018/01/21(日) 07:05:14.30

>>712
理論とかよく分からないが脳が経験からの錯覚を起こしてそうなるんじゃないのかな
バイノーラルの音源みたいにね

2018/01/21(日) 07:47:16.08

どっちかというと1Aが素の音で
1Z化粧っ気ある感じかと思うけどな

2018/01/21(日) 08:57:01.49

>>721
音の傾向はフィルターが決めている。ZX300と1Zは同じもので1Aは異なる。

2018/01/21(日) 09:00:54.38

>>719
1Zが濃厚で柔らかいウォーム系の音なら1Aはドライでキレのあるシャープ系の音。

2018/01/21(日) 09:02:59.87

どうかね
あくまで比較だと1Aは音が平坦だと思うが

2018/01/21(日) 09:07:14.65

LCフィルタは音の特定の周波数を量を調整する効果はあるが
お化粧のように付け足したり盛る効果はない

2018/01/21(日) 10:24:03.95

シャーシで変わるっていうのがマジならZX300はアルミと基板の間に銅プレート挟んでるから多分そのせい

2018/01/21(日) 11:34:25.88

>>726
比較だとね。

2018/01/21(日) 11:35:27.47

>>727
足し算じゃなく引き算でしょ？

2018/01/21(日) 14:20:54.21

そうそう
そんでデジタルアンプで電源もポータブルバッテリーに限定される中
音を濃厚に聴かせることは本来ものすごく難しというのは理解しておく必要ある
AKとかDXシリーズとかもデジタルの繊細さの表現に振ることはできても、そっち側は苦労してると思う

2018/01/21(日) 15:21:34.15

>>731
音量と音の厚みの違いってのがポイントだね。

2018/01/21(日) 16:28:38.64

人の感性なんてそんなもん

2018/01/21(日) 19:31:15.44

今日ケーズデンキで1Z、1A、ZX300試聴してきたけど、音の厚みの違いなんて感じなかったな。
驚いたのは1Zの重量。あのずっしりとした塊感はいいね。所有欲が満たされそう。

2018/01/21(日) 20:13:24.79

>>720
ありがとうZX300にして差額イヤホンに投入する

2018/01/21(日) 20:19:45.17

>>734
それは流石にとしか
使ってるイヤフォンのせいで、イヤフォンの傾向の音になっただけちゃう？

2018/01/21(日) 20:23:08.34

ソニストで３千円のイヤホンで視聴したら全部同じに聞こえたｗ

2018/01/21(日) 20:34:10.62

3000円のイヤホンてことはおそらく3.5mmで聴いたんだろ？
もし3.5で同じに聴こえたなら糞耳だぞ、それ･･･

2018/01/21(日) 21:07:13.52

外での試聴だと店内が静かかどうかとか、聴いた曲が自分の聞きなれてる曲かどうか、
表現力のあるイヤホン・ヘッドホンで聴いたかどうかでもかなり違ってくるからなあ

結局は違いなんて分からない奴が大多数なのかも。
だったらAシリーズとかスマホでいいじゃんと思うが
そこはちょっとした専用機の優越感だったり所有欲か

2018/01/21(日) 21:31:24.42

>>734
そもそも音の厚みって感覚を持ち合わせてるのか？

2018/01/21(日) 22:43:05.08

zx300 は明らかに違うんだが、1Aと1Zの違いはなんかわからなかったな

2018/01/21(日) 23:06:15.99

人間は自分の選択を肯定しないと生きていけないものだから、1Aを買いに行ったついでに1Zを聴いても、
あっ、大して違わねー1Aを選んだ俺は正しかったと過小評価の結論になりがち

2018/01/21(日) 23:20:36.54

>>742
まっ、逆に高いの買ったから音が大きく違うに決まってるという過大評価もある。

流石に同一メーカーの同時発売のDAPで違いがないとかはあり得ないけど、イヤホンとかケーブルの類いは酷いもんだろ？

2018/01/21(日) 23:21:26.74

ぶっちゃけオーディオなんてほんの小さな差を楽しむもので
そこに大した意味を感じなければそれで終わっちゃう話ではある
人間の聴覚は敏感で、現状の測定器で計測しても差が検出できないようなところの繊細な差を結構大きく感じるんだよな

たぶんマッキントッシュとかの高額アンプと大きなスピーカーで音楽を聴いて育ったのと
３万円のミニコンポで音楽聴いて育ったのでも、曲のすばらしさを堪能できたかとか楽しめたかどうかにそれほど差は出ない気がする

2018/01/21(日) 23:24:23.93

>>734
すべてソースダイレクトでバランスハイゲインで聴いてる？

2018/01/21(日) 23:26:39.08

>>743
確かにケーブルは数百円から何十万円のもあって幅広いが、
出る音を測定したところでそれほど差がでないんだろうな
具体的に表現力を数値化してケーブルの差を明確にしているメーカーみたことない
まあDAPもイヤホン・ヘッドホンも然りだが

2018/01/21(日) 23:28:25.74

>>744
まあ冷凍のやっすいバチマグロでも、近海のクロマグロでも、食った本人が美味いと思うならそれでいいんだよ

でもおれはクロマグロの方が好きだけどな

2018/01/21(日) 23:40:30.07

>>744
曲の素晴らしさを堪能するという意味では音の良し悪しってそれほど重要ではないと思う。

音を楽しむのが音楽という意味では、臨場感のある音で聴くという事はそれなりに価値のあるもの。

ただ、全てを満たすDAPがある訳でも無い。全体的なレベルは高額なものほど勿論高い。

最新の高性能DACチップを採用してるメーカーは解像度とか透明感の高いDAPを作ってるが音の濃密さは出せてないし、WM1Zが最先端の高性能DACを積んだモデルよりも解像度や透明感で優れてる訳でもない。

2018/01/21(日) 23:50:48.06

>>747
まあな。イチローでも高級な握り寿司にいかなければ十分美味いと

でも大した差がないという前提でなんでもいいやとなったらつまらないね

やっぱり筐体であっても素材のピュアネスが音質に影響するんだというSonyの開発者・技術者のこだわりが

体現したのが1Zなわけで、アルミでも大した差じゃないよ、重くて加工しにくいし買う人も理解する人も少ないしと

簡単に妥協してほしくない。技術者の精一杯の心意気に金を払っている部分もあるわけで

2018/01/22(月) 00:01:47.40

彼らはよその半導体メーカーが開発した最新チップを張り付けて

高解像度を実現しているかもしれないけど、なんか手作りPCみたいなもんで

他社の高性能部品寄せ集めて切り貼りしただけで一貫した設計思想がなく、

なんか使い勝手が悪いという…

2018/01/22(月) 00:02:59.87

>>749
解るよ、苦労して手に入れたマグロを腕利きの職人が握ってくれた寿司にはそれなりの金額を払う価値がある

Z1を出したsonyには敬意を表したい

2018/01/22(月) 00:06:27.30

>>748
解像度や透明感はチップの処理速度があがれば自然とあがるわな

まあ、Sonyが新機種を出すと中韓がすぐにどっかの開発した最新チップを引っ張ってきて

どうだい高解像度だろとイタチごっこを続ける構図

2018/01/22(月) 00:19:02.56

レスが付いていたので返信しておく。

>>736
試聴したときのヘッドホンがZ1Rバランスだったので、DAPの違いはそれなりに表現してくれると期待していたんだけど、
違いは感じなかったね。

>>740
たしかに音の厚さと言われるとよくわからないな。すまん、表現が悪かった。
3機種が並べて展示されていたので、同じサンプル曲を順に聴いて違いがわからなかったというだけだ。

>>745
1Zと1Aはソースダイレクトだった。というかイコライザみたいなのが設定されてたので、自分で変更した。ZX300については確認してないな。
バランス接続だったが、ハイゲインの有無はチェックしていない。というかそんな項目があること自体知らなかった。

ちなみに店はケーズの水戸本店。普通に展示されているので、1z、1A＋Z1Rで自由に試聴できた。

2018/01/22(月) 00:21:27.46

>>751
でも、高級寿司屋で大トロばかり頼む人って何なんだろ？って思うことあるね。

高級魚ってマグロだけじゃないし、旬の魚とか手間かけて素材の良さを最大限に引き出した寿司なんか高級魚じゃなくても上手いんだぜ！って思ってしまう。

高級寿司屋に行ったなら、職人さんの凄さを理解して食べて欲しい。

DAPも単に値段や数値だけじゃなく、開発者の狙いを理解して聴いて欲しい。それはWM1ZだけじゃなくWM1AやZX300にもそれぞれの狙いがある。

それを理解していれば聴く音楽とDAPとイヤホンやヘッドホンとケーブルの選択は見えてくると思う。

2018/01/22(月) 00:27:28.65

>>753
Z1Rはインピーダンスが64オームとそれなりにパワーを要求するヘッドホンなので
ノーマル設定だとやや力不足な感じがする。ハイゲインに切り替えて聴いた方が違いが分かりやすかったかもね。
差を感じるかは人によるからなんとも言えんけど

2018/01/22(月) 00:33:36.79

>>753
聴き比べって結構難しいよ。

例えばZX300持っててそれを基準にWM1AやWM1Zを自分の所有してる音源と同じもので聴き比べるのと初めてのDAPと曲で聴き比べるのとでは全然異なる。

人間はそんなに一気に情報記憶出来ないから。無意識にある特定の部分だけ記憶してる。それがリズムやメロディー中心なら細かな音の違いなんかはまず判らない。

自分のmicroSD持ち込んである特定の音域に(例えば高音域の余韻や低音の深みなど)意識を集中して聴くと違いが判りやすい。

2018/01/22(月) 01:13:20.60

>>710
高品質を維持して大量生産する技術は日本はダントツだからねえ
中華はあたりはずれが激しいよ

2018/01/22(月) 08:25:21.37

>>754

2018/01/22(月) 08:26:44.53

>>754
マグロばかり頼むやつなんて滅多にいないだろ

2018/01/22(月) 09:07:07.85

スペックについて詳しく知らないけど1Zのアンバランスはpaw gold並みに質がいいって何処かで聞いたなぁ

2018/01/22(月) 10:25:42.64

相対的にはアンバランスは無くて良い

2018/01/22(月) 11:16:37.67

>>759
マグロばかりは極端でも偏食家って結構いるよ。食べ物の好き嫌いが激しい人は考えたも偏ってる。自分語りが好き。自分の考え以外認めない。

その店の大トロ美味いのはわかるけどさぁ～本人が大量に頼んで連れのあまり好きそうでない人にも振舞ってって、別席のこちらが頼んだら無くなりましたって言われたら腹立つよ。

2018/01/22(月) 11:28:21.04

大トロなんて頼む時点で食通でもなんでもねぇよ
せいぜい頼んでもトロまで、マグロ通は赤みを好むのなんて昔から言われてる事やぞ

2018/01/22(月) 11:30:26.91

大トロってたくさん食べると臭みでオエッとなるわ
赤身が一番体に良さそう

2018/01/22(月) 11:36:06.24

おまチャンで解析出来ない長さの曲入ってると毎回解析しろって言われるの何か嫌だわ

2018/01/22(月) 11:52:50.75

>>765
ウォークマンはハード的には進化してるけど
ソフトウェアは対価の一途で、おまかせチャンネルなんてもはや開発からしてもオーパーツの領域だから仕方ないね。

2018/01/22(月) 12:05:05.60

近くのヨドバシが1Z1AZX300とZ1R並べてるから聴き比べしたけど、音の厚みはさておき傾向は全然違うの一瞬でわかったけどねえ
1Zと1Aはどっちがいいって言い切るのは難しい音だったな

2018/01/22(月) 12:33:32.80

トロばっかり喰ってたら水銀中毒になるで

2018/01/22(月) 12:49:34.08

ついついmoraでハイレゾ音源ばかり買ってしまいます

2018/01/22(月) 14:09:00.55

>>763
たまにはちょっと食べてみようかな？って頼むようなものを自慢げに食べまくる神経。牛肉の霜降りも同じだけど、たまに少量食べるから良いのであって、じっくり味わいながら食べるのなら赤身なんですよ。

なんか値段が高いから良いっていう妄想がね。勿論高いから良いのだけど、本当の良さを判ってるのと判ってないのとので違いが大きいなと。

2018/01/22(月) 17:47:49.38

1Zがディスコンになって、
いつまでサポートしてくれるかだな。
ソニーは切るの早いし

俺の1Z今日は馬鹿に音が良いな。

2018/01/22(月) 17:47:57.91

店で日本のメーカーで1番いいやつを訪ねたらこれだってんで買ってみたけど、中々良いね。
携帯音楽機器もここまでくれば普通に使えるし、金額的にも気軽に持ち出せるし、SONY見直したぞ。

2018/01/22(月) 17:54:16.73

>>766
愛好者も僅かながらいるので切らないで…
AIが進歩したらこういうの歌詞や何やらも踏まえて快適になるのかな

2018/01/22(月) 19:29:04.60

>>759
(゜ロ゜;)

2018/01/22(月) 19:30:22.58

>>771
雪で気温が低いからだろう

2018/01/23(火) 01:46:12.89

大きな釣り針ですね～

2018/01/23(火) 02:22:58.97

価格コムの売れ筋ランキング上位にA&Kが入ってない

2018/01/23(火) 06:43:27.20

アステルさん
ケルンさん

こいつら何人やねん

2018/01/23(火) 07:18:33.56

ギリシャ語らしいぞ
ウリナラハンナムチョナンとかにするより響きがいいだろ

販売してるアユートはマウスコンピュータグループ傘下のようだ
代表取締役は王夢周とある

2018/01/23(火) 07:26:10.31

AKとかイーイヤでならランキングインしてるだろうけど広く集計するとランキング外になるのは当然

2018/01/23(火) 07:33:30.78

ランキングインしてるだろうなんてレベルじゃない
売上ベスト100位以内にAKだけで10件近くある
彼らは明らかにAK押しなんだよな

2018/01/23(火) 09:34:35.25

1Zはソニーの良心だよな

2018/01/23(火) 10:20:04.18

そーいや、eイヤの従業員はAKのDAP持ちが多いな

2018/01/23(火) 11:30:48.90

そりゃ通ぶるならソニー以外がええやろ

2018/01/23(火) 11:42:21.23

まぁポタの世界ならしゃあなくないか今世代のソニー良いけど
ZX2とか発売日に買ったけど五万の価値もなかったと思うよ…

2018/01/23(火) 13:12:42.30

>>785
ZX1がすごかったからねえ

2018/01/23(火) 13:14:31.01

ホワイトノイズが？

2018/01/23(火) 13:39:25.34

そりゃだっていーいやの店員なら代理店が安く売ってくれるし

2018/01/23(火) 15:16:40.58

前に240BNがeイヤで10万切ってたし

2018/01/23(火) 19:34:00.77

WM1Zはファームウェアで音が変わると思ってる方、どのバージョンが一番お好き？

2018/01/23(火) 20:30:36.56

CampfireAudioのCEOはWM1Aも愛用してるって

2018/01/23(火) 20:34:45.86

>>791
イヤホンの開発にはAKとかWM1AやDP-X1Aとかシンプルな音で使いやすいのかもね。

2018/01/23(火) 20:36:01.55

たまに曲の初めにｶﾁｯって音が鳴るときあるけど
不具合？仕様？音源の問題？

2018/01/23(火) 21:23:59.33

一時期eイヤなんかがあおってアンドロメダが以上に人気が出て欠品が続いた期間があったな

久々に入荷したんでそんなにいいなら試聴して気に入ったら買おうかなと思って行ったら
全く自分にとって好みの音じゃなかった
ナチュラル系と対極で特に高めがすごくBAらしい人工的な鳴り方に聴こえて無理だった

ずっと後になってベガやその他数点ももトライしてみたがこれらも全くまったく合わず
俺にはCamfire Audioは合わないと結論づけた
でも結果としてめっちゃ日本で売れたわけで好みなんてほんと人によるな

2018/01/23(火) 21:27:42.72

>>793
リレーの音じゃないかな

2018/01/23(火) 21:35:57.69

たしか最初は海外でレビュワーが絶賛して、その後にイーイヤが煽り出したはず
発売して1年以上経つのにEU限定や香港限定のandromedaが売り切れるぐらいだからな