【音質】DAP総合スレ73

2017/12/10(日) 06:43:39.17

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際、この上の行に↓を追加
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ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して、その音質などを比較討論するスレッドです。

当スレにおいて、DAPランキングを貼ることも時としてあるでしょう。
所有・試聴していない複数のDAPを、無暗に音質ポイントや不等号で比較したい時もあるでしょう。

したがって、ここで報告・批評をする場合、自分自身での実際の聴き比べや
操作に基づく結果を書いて下さい。
音質の場合、どんなジャンルの曲を聴いたのかも重要なポイントです。

比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種を持ち上げたり
罵倒する書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい

前スレ
【音質】DAP総合スレ72 [無断転載禁止]©3ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1508325200/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/02(火) 20:31:40.65

またあいつか

2018/01/02(火) 21:18:40.89

NGに入れとこう

2018/01/02(火) 21:41:03.82

>>439
Dapは何の略か言ってみろや
Ipodはdapちゃうんかワレェ

2018/01/02(火) 21:41:59.13

>>439
Androidスマホ的な機能削って、
動画も何も見れない音楽再生に特化したカスタム方が良心的だと思いますよ

オンキョーとかFiioとか素のAndroid搭載機は、
結局メーカープリイン以外のアプリで音楽再生しても聞けたもんじゃないので

2018/01/02(火) 22:08:49.13

>>440
お前の頭いかれてるのか？

2018/01/02(火) 22:09:27.12

>>444
最低音質の極み
原価が安くて売りたくてしょうがないんだろうね。
多分１０００円しないよ原価

2018/01/02(火) 22:10:10.75

>>448
オンキョーはまあ普通

2018/01/02(火) 22:11:27.17

>>448
ONKYOは劣化するけどFiiOはミドルレイアーでプリインのFiiOMUSIC以外でも音質劣化ないが

2018/01/02(火) 22:29:09.33

>>449
そう言って具体的には何も言えない君がおかしい
否定からしか入れない人はダメだよね

2018/01/02(火) 22:56:14.28

糖質ガイジの根拠も無い理不尽な決めつけ見てるの鬱陶しいけど楽しい

2018/01/02(火) 22:59:19.19

俺も反応されたくて書いてる所ある　インコの甘噛みみたいな

2018/01/02(火) 23:02:53.55

>>452
自分ではFiio X7/X5 mk2 までしか試してないけど
もしかして後継X7 mk2とかX5 mk3とか去年後半に出てるのは汎用Android APIも
カスタム入ってるのか？
だとしたら素晴らしい、早速今度視聴しに行きます

SP1000買って、ハイレゾ音源買ったりCDレンタルしまくってるけどApple Musicなどの
サービスには曲数、幅には絶対叶わずでDAP機能よりもDACとして使ってる状態ですので・・

2018/01/02(火) 23:48:38.12

>>452
その機種は最初から劣化してるしね

2018/01/02(火) 23:50:03.87

>>455
お前のジョブズの説明意味不明かと

2018/01/02(火) 23:51:25.25

>>456
はー、、、
アップルの客を盗りたいのか
馬鹿すぎるね

2018/01/02(火) 23:52:35.75

あと>>456はどこのお店に試聴に行くのかな？

2018/01/03(水) 00:24:48.35

>>458
え？あれの意味わかんないの？
読解力なさすぎじゃない？

2018/01/03(水) 00:44:12.82

>>461
正しくないから

2018/01/03(水) 00:54:53.06

>>459
？どういうこと？

>>460
eイヤかヨドバシかですかね

2018/01/03(水) 01:43:19.54

どういうことだろうね
あと、そのイーイヤホンてどこにあるの？ねえ？

2018/01/03(水) 02:54:26.52

適当なところで、ZX300辺りが無難なのでは？ソニーが嫌じゃ無ければ。

私は、ソニーより韓国の方が嫌なので。

2018/01/03(水) 03:03:50.03

>>462
何が正しくないの？

2018/01/03(水) 03:38:45.43

国で区別するつもり無いけどZX300はいいよね
まぁ俺はshanling m3sの音のほうが好みでそっちにしたけど・・・
2.5mmのケーブルのほうが充実してるっていう個人的な問題もあるけどshanling m3sは中々いい

2018/01/03(水) 04:36:40.94

Opus#1sもいいけど背面即剥がれて来て返品した　音良くて操作性も及第点なのに本体が悪いってのは残念
他の人もこの背面剥がれたりしてる？

2018/01/03(水) 06:23:31.84

>>468
あれそんなにいいの？
zx300を買おうと思ってるけど、、、
レビューとかしらべてもあんま出てこないんだよな。

2018/01/03(水) 10:14:37.66

OPUS#1Sはあのスペックであの価格なんだから検品とか品質管理に関する部分はザルなんだろうな。
筐体の作りの杜撰さとかタッチパネル不良とかよく聞くし。
まあ当たりを引けばコスパがかなりいいのは確か。

2018/01/03(水) 10:35:31.35

paw pico は　dp-s1レベルぐらいの音かいな？

2018/01/03(水) 10:49:54.58

デジアンの薄味が嫌いな人も居るので
そーいった人はiPhoneにPHA-2か3に行った方がいいかも
まあデジアンは味付けのない本来のソースの音に1番近いんだけどね

2018/01/03(水) 11:34:17.27

デジタル(D級)増幅というだけで「本来のソースの音に1番近い」と断言しちゃうのは、正月とはいえオメデタすぎやしないか

2018/01/03(水) 11:42:02.43

>>473
頭おかしいのはお前
20年前で時間止まってるのかな

2018/01/03(水) 11:50:50.71

>>423
>>434
ありがとうございます！
参考にさせていただきます！

2018/01/03(水) 12:10:17.30

すっごい初歩的な質問で申し訳ないんだが、今主に6s直挿しで音楽聴いているんだけど、どの価格帯のdap買えば音質に変化がある？ちなみに使ってるヘッドホンはhd599 とeph-100

2018/01/03(水) 12:14:36.61

>>474
この20年で実装し易くはなったが、音質が飛躍的に向上したわけではない。
もちろん動作原理だけで「1番近い」などというのは愚の骨頂。
スレチなので簡便済ませるが、納得できないなら他スレで。

2018/01/03(水) 12:16:55.96

はじめからスレチって分かってたら別スレでやれや

2018/01/03(水) 13:49:08.82

>>469
アキバeイヤに置いてあるから試聴できるよ　価格に対する完成度高いと思う
剥がれるまで気づかなかったけど背面プラって事以外は良い
パワフルだし音も価格に見合ってるし　デザインと操作性も及第点だし

2018/01/03(水) 14:53:38.68

>>477
やっぱりバカなのね
静特性しか見てないんだろうなこのバカは

2018/01/03(水) 15:43:10.37

ガイキチどもガンバれ！

2018/01/03(水) 17:14:03.44

iosのメリットは、Neplayerが使える事くらい。

2018/01/03(水) 17:59:01.16

DAPの知識ないし試聴できる環境もない。ほとんどいないと思うんだけど、普段TEACのHA-P90SDで聴いてるんだ。操作性が気に入らないから新しいDAP買おうかと思うんだけど、3万くらいのだと音質的には良くなるのか悪くなるのか、教えてくれませんか

2018/01/03(水) 18:44:26.65

５万は必要じゃないかな
>>483

2018/01/03(水) 18:44:43.60

>>476
２万以上なら

2018/01/03(水) 19:05:30.09

3万ならM3sは音よかったな

2018/01/03(水) 19:08:24.57

>>483
10万くらい見ておいた方が無難
その機種音だけは図抜けていいから
操作性がアレだから安くなってる
元々DAPではなくポタアンでおまけでDAP機能ついてるだけだからしょうがないんだけど
3万のにすると恐らくかなり悪く聴こえると思う

2018/01/03(水) 19:32:30.14

>>484
>>486
>>487
ありがとうとても参考になった。安く買ったけど操作性気にしなければとても良いモノだったんだね。しばらくは大事に使おうと思うよ

2018/01/03(水) 19:37:34.27

トラポとしてDAPつけたらって思ったけど単体運用したいのかねやっぱ

2018/01/03(水) 19:59:57.04

>>465
どうしてソニーの歴史で一番最低なのをすすめるんだ？
>>466
文章自体が成立してない。頭が悪い奴が無理やり書いているからこうなる
>>467
＞まぁ俺はshanling m3sの音のほうが好みでそっちにしたけど・・・
好みも何もひどい音になる
>>468
＞音良くて操作性も及第点
お前の感覚の及第点というのは原価の五倍以上なのな。ほぼ間違いない
>>471
何度も言うようだが、そのミニは最悪最低で、原価を知ってる作ったやつしか喜ばない
ゴミのような値段のものを最高の値段で売りつけてる
>>472
＞デジアンの薄味
オーオタにはもはや理解不能
＞iPhoneにPHA-2か3に行った方がいいかも
それは電話な。プレーヤーじゃないだろ？こだわるよねお前。
>>474
＞20年前で時間止まってるのかな
２０年前って９８年か？なら別にいいんじゃない？この人の意見はそれで

2018/01/03(水) 20:03:13.00

>>490
文章成立してるぞ？

2018/01/03(水) 20:07:45.46

>>475
自分で参考にしているのか。
>>476
6s直挿しをまずやめてから、hd599とeph-100ではないものにする
>>477
そうよな、大体、小さいアンプなんてあたりがない
>>479
うん、住所は？
>>480
静特性なんて言葉はないんだよね
>>481
ガイキチはお前一人だから
>>482
iosはアイフォンだからな、どうしてここのスレではアイフォンとアイポッドをすり替えたがるの？
なんでかな？音質がアイポッドより落ちるのを取り上げて
アップルよりうちが上ですとか？？？

2018/01/03(水) 20:10:31.24

>>483
＞TEACのHA-P90SD
そのメーカーは面白くもおかしくもないが安定している
だがめんどくさいのならそれを使っているべきだね
>>484
ここのスレに書いてあることは全て嘘に近いので、まあ信じないよね普通
>>486
＞3万ならM3sは音よかったな
うん、ダメな方な、お前が作った中では
>>487
もともと、ポータブルで音質を気にするほうがおかしいというかね
このスレだけは常識が違うらしいんだよ
>>488
ええ？？？買ってたの？？？話が返答するまえにいきなり進んだよ？？？
まさかお前クソデブで何も考えていないの？？？
>>489
トランスポートだって？そんな伝送品質くらい胡散臭いオカルトワードを広めてるんだな
だからオーオタにはオーディオ屋さんが嫌われんだよ

2018/01/03(水) 20:11:47.44

>>491
お前の頭がどうも成立してないんだったよな
通じないかこれが

2018/01/03(水) 20:12:55.34

いつも通り休みになると変な書き込みが増えるけど
正月休みが終わればこの流れは収まるのかなw

2018/01/03(水) 20:17:52.25

>>495
いや、終わりなんか来ないんだがひどいようなら終わる
お前の上司とともに

2018/01/03(水) 20:19:44.04

俺の上司も終わらせてくれｗｗｗｗ

2018/01/03(水) 20:23:21.14

>>494
ああ君の読解力が低いことがよく分かったよ

2018/01/03(水) 20:25:49.04

>>493
ここはポータブルでもある程度の音質を気にする人達が情報を交換する場なんだけど、
そんなことも分からないんだな

そしてトラポでの音の違いも知らないんだね

2018/01/03(水) 20:29:59.04

>>498
お前の低さにはかなわないと思う
>>499
トラポって何？伝送時に何か音質変更する変な機械か？
黙ってトランスポートしてない上に、勝手に音質変更してしかも通さないほうがマシっていう。
オーディオ業界の嘘でしかないので量販店も、小売店も無視しているアレだろ？

2018/01/03(水) 20:30:44.12

トラポほど出しているメーカーが軽蔑される機械もないね

2018/01/03(水) 20:47:42.06

トラポによるつまりデジタル出力の違いによる音の変化もわからないレベルなんだね
そんなだからX10とX10Tの原価が同じとかアホなこと言い出すんだよな
どうせデジタルでデータ同じなのに音変わるわけないとか低レベルで仕組み理解しないアホなこと言うんだよなw
データ同じでも音変わるのにね

2018/01/03(水) 20:54:19.35

いやもう良い加減付き合うの止めようよ
なんで理論だてて反論しようとするの…意味ないって…

2018/01/03(水) 20:58:01.85

>>503
同意
相手して貰いたいだけだから無視が一番

2018/01/03(水) 21:04:04.53

そうだその生気だ！ガンバれガイキチ

2018/01/03(水) 21:48:52.87

>>502
＞どうせデジタルでデータ同じなのに音変わるわけないとか低レベルで仕組み理解しないアホなこと言うんだよなw
＞データ同じでも音変わるのにね
データで音が変わるってどういう意味か解説して？
>>503
理論？？その理論を教えて？？
>>504
同意しない

2018/01/03(水) 21:58:35.15

>>506
結局お前はいつも具体的に何も語らずただただ否定しかしない人間だよな

まトラポで音変わるの知らないのなら程度が知れてるって事だが

2018/01/03(水) 22:09:43.75

煽りじゃなく、デジタルでデータ転送する機械で
音に差が出る理屈がわからない。アナログならともかく。
トランスポーターって原音を変換したり増幅しないイメージなんだけど

2018/01/03(水) 22:19:42.41

>>508
データは変わらなくても音が変わる要因は色々あるんよ
デジタル接続しててもアナログ要因はあるからね
デジタル信号はアナログの電気信号だよ

2018/01/03(水) 22:26:15.42

>>507
そりゃチップ入れてるからな
書いてないので、オーオタから不評なんだよ
ふざけんなと
>>509
アナログ要因て何？何よりも、アナログの電気信号って何？

2018/01/03(水) 22:29:44.69

zx300とforsteniアンバランスなんだけど、4.4ケーブルのおすすめとかってある？

2018/01/03(水) 22:33:29.48

ごめんスレ間違えた

2018/01/03(水) 22:37:01.44

スレ民にカレンデバイス使いがいるようで。

2018/01/03(水) 22:40:24.28

>>508
なんでDDCで音変わるかを調べたら似たような答えになるよ

>>510
電気信号はアナログだよ？
デジタルもアナログもケーブルに流れてるものは物理的には同じ物

2018/01/03(水) 23:10:31.94

>>506
ポチ、ハウス！

2018/01/03(水) 23:15:58.92

ここってこんなスルースキルのないやつの集まりだっけ？

2018/01/03(水) 23:25:43.16

10万のDAPだとウォークマンのNW-WM1AとかアイリバーのAK240、AK300あたりか
正直そこらへんって1番地雷が多いと思う　家電量販店に置いてあると思うし聴きにいけばいい

2018/01/03(水) 23:43:08.24

5万程度以下で、andromeda直挿しでノイズが乗らない製品はどれがいいんでしょうか。
ノイズが無いならm3sが良さそうなんですけど、情報が少なくて。

2018/01/03(水) 23:49:34.58

>>509
それって、機器間での同期の失敗、何がしかのパラメータの取違・欠損とか、解釈の違いで
アナログからデジタルに変換し直す際に誤変換が発生してると言うことなのではないのか

デジタルデータなのに上流や、伝達手段、使ってるケーブルで何かが変わるとなると、
それは補正も何もかもが諦められた結果であり、それはもうエラーの類だと思われるのだが

2018/01/03(水) 23:52:56.57

>>518
斜めからで申し訳ないが、iEMatchとか
Andromedaの煌びやかさを減じる事になるが、ノイズは減るよ・・

2018/01/03(水) 23:57:52.07

>>514
意味不明。デジタルとアナログが同じなのか？

2018/01/04(木) 00:02:09.09

>>521
むしろデジタルデータ送るのに有線、無線、光問わずアナログ信号以外でどうやって送るか聞きたいものだ。
テレパシーか何かの類いか？

2018/01/04(木) 00:05:14.00

>>521
あ、量子テレポーテーションがあるか。
オーディオの信号伝達に使うと便利だからぜひ実用化してくれ。

2018/01/04(木) 00:17:17.67

>>517
ak好きじゃないけど今世代の70は良い出来だと思うし、ソニーの1zは前機種、前々機種よりかなりブラッシュアップされてるよ

2018/01/04(木) 00:50:15.93

>>519
いやそれだとデータ変わってるやん
データ変わらなくとも音は変わるんよ

半導体は基本的にノイズ源なんだよ(この場合主にDAC側の半導体な)
で負荷が変わればノイズ量も変わる
アナログである電気信号を0,1に振り分ける時の動作(USBレシーバーやデジタルレシーバー)なんかは振り分けやすい信号で来た時とそうでない時では負荷が異なる
負荷を超える状態で来るとエラーになって音飛びとかザーッと鳴ったりするわけだけど
だから出来るだけ綺麗な信号で送ってあげた方が良い結果になる
DDCの場合はクロック打ち直したりもしてる
クロックはより正確な方が音がシャキッとする。フォーカスが合うという表現でもいいか
USBだと上流の5V電源が綺麗かどうかも関係してくる
ウォークマンのAシリーズよりZXシリーズの方がデジタル接続でも音いいのはこの電源周りだと思うよ

要はデータは変わらなくともデータの元となる信号は機種やケーブルなどで変化するので、
これが結果的にDAC側で発生するノイズに影響を及ぼす、くらいの考えでOK

2018/01/04(木) 01:10:18.38

>>525
一応横から補足するがDDCじゃなくてもデジタル入力アリで非同期モードとかもっと上のモードになってりゃUSBDACでもクロックは受け側になるからな

2018/01/04(木) 03:02:54.43

負荷が関係あると？なんでよ？

2018/01/04(木) 07:16:45.67

>>525
DACて、デジタルデータをアナログデータに変換するのじゃないの？
負荷の大きいデジタルデータ？0と1が0と10みたいなもん？

2018/01/04(木) 07:32:44.82

音質バカは自分の中で勝手に理論組み立てるからよく非科学的なこと言うよね

2018/01/04(木) 08:17:18.62

>>527
まあ負荷が高まると(発熱すると)ノイズ量増えるからな

>>528
USBレシーバーだから電気信号をデジタルデータとして捉える時の処理の負荷
DACチップに入る前の処理だな

2018/01/04(木) 09:03:17.67

>>530
それを言ってるのか、ありがとう

2018/01/04(木) 09:43:40.98

超理論でも音が変わると感じたなら良いのでは

2018/01/04(木) 11:43:04.85

約2万で買えるベストは何ですか？

2018/01/04(木) 12:06:12.83

x5 3rdかopus#1のどっちが使い勝手がいいのか？
どちらを買うか悩んでる

2018/01/04(木) 12:34:28.47

>>533
WalkmanのAシリーズ

2018/01/04(木) 14:28:47.66

>>534
その二つとN5iiの３つで悩んでN5iiにした
opus#1sの方がI/Fは使いやすそうだったが結局大きさ的にN5ii選んだ
一応後悔はしていないが、やっぱ価格的に近いから悩むよねぇ

2018/01/04(木) 15:22:45.97

>>534
Fiioは音固め、OPUSは音温かめ。

2018/01/04(木) 15:33:04.70

>>533
shanling m2s≧Sony NW-A45＞＞FiiO X3 mkⅢ＞Cayin N3≧cowon PLENUE D≧Onkyo DP-S1
操作性携帯性含めた本体の出来なら上の順でおすすめ　音質は個人の好みで優劣付くからノーコメで
2.5mmバランス接続できる　Bluetooth（aptXやLDACにも）対応、USB-OTG出力有り、スマホからリモート操作 etc...
どれも強味が全然違うからコレッ！ってのは無い

2018/01/04(木) 15:36:23.70

>>538
詳しくありがとう
参考にします

2018/01/04(木) 15:40:21.98

デジアンの音質の悪さは殆どがプラシーボだよ
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
まあパッと聞きで分かるのはデジアンの音は非常にクリアで鮮明なのと低音の位相が全く狂わない事

2018/01/04(木) 16:10:16.27

念持

2018/01/04(木) 16:20:40.33

個人的に良かったと思うのはDACに余分な金を使わなくていい事
PCオーディオでジッタまで気にする人はマスタークロックジェネレーターとか高価な機器も目処に入れないといけないが
安価で気軽にオーディオを楽しみたい人にはデジアンは是非ともオススメしたい

2018/01/04(木) 17:04:22.56

>>536
勝手にN5iiでかいイメージ持ってたけど比べてみると小さい方なんですねぇ〜
N5iiは使いやすいですか？
>>537
なるほどサンクス
好みは実際に聴き比べるしかないですね

2018/01/04(木) 17:32:59.94

Shanling m2Sには、曲間のブッていうノイズはありますか？
cayin N3は、発売後数回ファームアップ来たけれど改善されなくて気分悪いんです。無いなら買い換えたいなあ。