5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 12

2017/12/06(水) 19:06:44.68

!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

Bluetoothをはじめとしたワイヤレス関連の音楽の話題のうち、
主に価格帯が5,000円以下のイヤホン、ヘッドホンに関するスレ

関連スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/

※前スレ
5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1503853077/
5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 10
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1505752092/
5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 11
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1509443533/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/16(土) 19:30:06.94

>>623
完全に初期不良
補償聞くうちに交換するのをお勧めする

2017/12/16(土) 19:49:07.41

>>623
ペアリングモードまで押し続けてるのがよくないのでは？
電源オンで指離してみたら。

2017/12/16(土) 20:46:48.53

>>623
Amazonの配送完了してもJPRiDEから連絡ないのだけど、とりあえずHPに載ってるアドレスへ返品してくれって言えばいいかな

>>625
それさっき書き込みながら自分で思ったあとで試してみる

2017/12/16(土) 21:05:36.89

>>615
カタログ表示で6時間なら4時間ぐらいでバッテリー警告が鳴って切れるのが普通でしょ？
安いイヤホンならそんなもん。

2017/12/16(土) 21:34:08.16

遅延の少ないオススメとかありますか？

元々BlueBuds X使っててバッテリー劣化でQ12だっけか、アマゾンのベストセラーのやつ買ったんだが、ゲーム、音楽での遅延ひどすぎ、曲の始まりのブツっと一部飛びに嫌気さした。

5000円以下レベルじゃこんなもんですかね？大人しくBlueBuds X同レベルの買うべき？音質はQ12でも問題ないです

2017/12/16(土) 21:42:23.29

aptxLL対応機ってあるのかな
aac・aptx両対応は今後デフォになりそうではあるが

2017/12/16(土) 21:59:28.57

>>628
遅延は当たり外れじゃない？
AACやaptXでも接続ビットレートが低いとSBCより音質も悪くて遅延も著しいよ。
メーカー品だとチップの品質管理がきちんとしてるけど、中華は検品なしにラインに流して生産するからねえ？
中華メーカーは検品落ちがそもそもないからね。

2017/12/16(土) 22:35:54.98

>>622
え、何その迷信

2017/12/16(土) 22:36:42.27

>>623
１回iPhone側の設定消しなってば
なんで何回も言われてるのにスルーするの

2017/12/16(土) 22:46:17.05

チップ不良とかじゃなく単純にハンダ不良だったりすることが多い筈
あと再接続不良のそのパターン、マルチポイント2台目接続のやり方にそっくりだから
まさか他の機器にいつも接続しにいってるとか？

2017/12/16(土) 22:52:34.73

ちなみにリチポリの最初のセル活入れは確かに効果ある場合があるが
満充電→空を普通に2-3回やれば良いだけだから意識しなくて良い
スマホやモバイルバッテリーでなんとかってのはバッテリーそのものや本体に付いている給電監視チップのリセット効果の方がメイン

2017/12/16(土) 23:36:32.15

>>634
ニッカド電池っぽい感じ今どきのリポでも残ってるんですなぁ
勉強になりました

2017/12/16(土) 23:51:04.41

まあ、ハンダ不良もある。
検品落ちがないというより正しくは、検品していない。
真っ当なメーカーなら出荷前に全品音鳴りを検品するんだけどね。
少しでもおかしいと思ったら、遠慮なく交換してもらうなり返品する也。
尼で買ったなら尚更。

2017/12/16(土) 23:53:40.36

>>628
iphoneでq12使ってるけど遅延なんて全くないし、曲の始まりに飛ぶこともないけど

2017/12/16(土) 23:55:36.15

>>637
本当に音ゲーできるレベルで遅延ない？

2017/12/17(日) 00:01:10.11

検品というか最初から検品落ちしたOEMODM品に認証撮ってロゴパーツ付けて流してる風もちらほら
412とかなんかつぶれ梅的な雰囲気がプンプンしてるし

2017/12/17(日) 00:20:56.34

>>630
当たり外れの問題なんですかね？正直ストレスたまるからこの間まで埃かぶってました。今はBlueBuds Xのバッテリーが劣化激しくなって仕方なく使ってます

>>637
同じくiPhoneです。5sと7で試しましたが、音ゲーなんでできたもんじゃないです。
個体差ならもう一個買ってもいいかもしれないですが…

アマゾンのベストセラーであり、前に見たどっかのスレでもそこそこ話題にあがってたもので、正直ゴミひかされると思ってなかったから、なんか素直に信じ難いところではあります

2017/12/17(日) 00:54:45.71

>>640
音ゲーはゲームの設定で調整する
それができなければ諦めるしかないよ
音楽の再生は問題なくてもね

2017/12/17(日) 01:03:58.26

曲冒頭の音飛びは、5000円以上するイヤホンでも報告例があるから、高価なものに手を出すのは躊躇してしまう。

2017/12/17(日) 01:30:47.30

>>638
タイミングゲーは無理でしょ

2017/12/17(日) 01:50:06.59

低音(重低音？)が出るイヤホン初めてで412で音楽聴くのが楽しい

2017/12/17(日) 02:02:05.66

そのうちミュートでもパーファクト取れるようになるから気にするな

2017/12/17(日) 02:08:55.06

>>644
重低音が出るのときちんと鳴るのは全く別

2017/12/17(日) 02:57:06.57

音ゲーで使えるワイヤレスイヤホンなど存在しない
おとなしく有線選ぶべき

2017/12/17(日) 04:07:50.14

それな

2017/12/17(日) 08:53:41.95

遅延なんて全くないと言われれば流石に突っ込みたくなるよね

2017/12/17(日) 09:20:28.66

スマホの出力は遅延が補正されているってテンプレ的に>>1に入れといたら？

2017/12/17(日) 09:41:33.06

>>650
音が遅延する分を予測して映像を遅らせてるってこと？

2017/12/17(日) 11:45:27.89

欠けた林檎の形の聖痕が刻まれた聖遺物を胸に抱えた者っぽい言動だからスルーした方が良さげよ
テンプレに入れろと言い出してる部分含めて

2017/12/17(日) 12:39:50.25

>>641
後出しですみません、現状、Q12音楽・音ゲーその他アクションゲー全て0.8秒程度遅れて聞こえてきます(音ゲーはほとんどやらないですが遅延テストで使用しました)。BlueBuds Xではどれもほぼ遅延ないように聞こえます。少なくとも違和感はないです。

皆さん親切にありがとう。個体差、ということなら、やはり価格帯を上げて品質ブレの少ないものをという感じになりそうですね。
Q12もこれが不具合なら購入直後にお店に問い合わせしといたほうがよかったですよね…やらかした
もし他の製品で使ってるけど遅延ないよとかあれば教えてくれたら嬉しいです。

2017/12/17(日) 12:42:10.79

>>651
予測ではなく、A2DPで、イヤホン側で鳴らしたよ、ってのを伝える機能がある。

2017/12/17(日) 12:48:20.76

>>653
他の方が言われてるように遅延が全くないと言うと不適切な書き方ですね。
正しくは遅延を感じることないと言うべきですかね。
私もiphone5s、7の流れで機種変してます。
気になって調べたのですが遅延ないってレビューと遅延酷いってレビューの2通りありますね。
特に気になったのが、初期不良で交換したらガイダンスが女性から男性の声に変わり、
男性の方になってから遅延が酷いというレビューがありました。
少なからず個体差がありそうですね。
先日後継のq30買いましたがこちらも今のところ遅延を感じることはありません。

2017/12/17(日) 13:41:12.12

iPhoneでAAC非対応のQ12使ってて遅延云々
bluetoothで音ゲーとか動画とか見ないで音楽聞いてれば良いのですよ
そういうのって歩きながらやらないから有線使えばいい

2017/12/17(日) 13:52:44.93

遅延といっても0.2秒と0.8秒じゃ違いすぎるからな
音ゲーは厳しいとしても0.8秒もあると動画の視聴が苦痛

2017/12/17(日) 14:26:39.83

Q30とQ36ってなんか違いありますかね？
Q36が在庫切れだからあんまり違いないならQ30買おうと思うんですが

2017/12/17(日) 14:33:21.12

>>657
普通動画は自動補正されないっけ？
AUX出力の送信機咬ますとか珍しい運用するとずれるけど

2017/12/17(日) 14:47:31.49

普通動画は遅延を補正されるから体感の遅延はすごく少ない
だから勘違いするけど音ゲーとかじゃ補正かけるのが不可能
みたいな話を聞いたそーすは2ちゃん

2017/12/17(日) 15:01:35.11

>>646
塊が出てるだけみたいなのは上の方のレスであったね
いつか買いたい3万円台

412イヤーピース丸い方が高遮音なのね

2017/12/17(日) 15:03:07.73

両方買ってみたけど結構違うねその二つは
q30言うほど良くはなかった

2017/12/17(日) 16:06:16.12

TT-BH07とTT-BH26をセット買いすると700円安く買えるね

2017/12/17(日) 16:27:52.44

MindKooのイヤホンなかなかいいな。AAC対応してるし音もフラットに出る。Bluetooth5.0の恩恵なのか今のところ音飛びもなく安定してる。iPhoneならこれオススメできるわ

2017/12/17(日) 19:55:31.47

マインドクー…　高っっ

2017/12/17(日) 20:20:45.17

>>654
映像を遅らせてるでおk？

2017/12/17(日) 23:53:45.93

jprideさんよ
こんだけ待っとるんやオマケぐらい付けてくれんかの？トントン（机を叩きながら

2017/12/18(月) 01:02:59.68

映像再生時にレイテンシー考えて映像遅らせて同期してるって話初めて聞きました。勉強になるなー

2017/12/18(月) 03:36:52.72

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**585** (ﾜｯﾁｮｲ 7645-mLIQ [49.236.226.197]) · 2017/12/18(月) 04:23:40.23

Creative Outlier One届いたけど全然クソだった
レンジが狭く完全なカマボコ型で高域が特に籠もってる
音楽ライブ聞いても、高域が伸びてないから臨場感がなくワクワクしない
低音は普通だけどキレがなくベースが弾まない
で、イヤーピースを替えてみようかと思って引き抜いたら、ステムが超極太ｗ
俺が持ってるイヤーピースは全く入らず（ソニーの定番のハイブリッドも）
柔らかいウレタン系だったら入りそうだけど、高域伸ばしたいのにウレタンはないかとやめた
キャンペーン終わったら即オク行きだな

**670** (ﾜｯﾁｮｲ 7645-mLIQ [49.236.226.197]) · 2017/12/18(月) 04:29:13.13

↑レンジって周波数レンジね

**670** (ﾜｯﾁｮｲ 7645-mLIQ [49.236.226.197]) · 2017/12/18(月) 04:32:02.85

JPA2 Liveは、ドンシャリの低音普通な感じでいわゆるトンシャリｗ
で、かなりのハイ上がりで、ハイハットがシンバルみたいにシャリシャリ言ってる
ボーカルがかなり近い
中低音がスカスカだから音に厚みがなく安っぽい
ウレタン系のイヤーピースに替えて低域が増えて高域を抑えたらまだマシになるかもだけど
音が薄いのは変わらないと思う
たとえて言えばラジカセのトーンコントロールのトレブルとベースをかなりプラスに回した安っぽい音だと思う

**670** (ﾜｯﾁｮｲ 7645-mLIQ [49.236.226.197]) · 2017/12/18(月) 04:40:55.14

412は、まあまあの音質
全体的にバランスが良い
そこそこの低音、まとまった中音、少しハイ上がりで伸びている高音
少しシャリつく感じもある（さしすせそが耳に付く）
VA-BH009に傾向が似ていると思う
ただ、412は中高域に暴れがあり、女性ボーカルで声を張り上げるシーンなどは歪む感じがある
VA-BH009は、その辺は滑らか艶やかで歪んだ感じはしない
ただし、VA-BH009はイヤーピースを何度も替えてチューニングを詰めてて
412はデフォルトのイヤーピース使用なんで、色々いじるともっと良くなるかもしれない
取りあえずもうちょっと使ってみるよ
今の所はVA-BH009が一番のお気に入り

**670** (ﾜｯﾁｮｲ 7645-mLIQ [49.236.226.197]) · 2017/12/18(月) 04:45:44.86

ああ、あと再度Creative Outlier Oneの話だけど
イヤーフックも一種類しか入ってなくて、それがまた俺の耳に合わず
それもクッソとか思ったｗ
イヤーピースもピッタリじゃなくちょと浮いたりで、音質を悪く感じてるのもその影響もあるかも
イヤーピースが耳にピッタリか、耳穴のどこまで入ってるかで音が全然違うからね
イヤーピースもイヤーフックもピッタリだったら、浅くも深くもなくいつも良い音

2017/12/18(月) 08:11:13.65

412使っていて、「USB→3.5mm変換ケーブルが無い」って探してしまった。
同時期にJPA2Live買ってたからこっちにもあるとおもいこんでいた。

2017/12/18(月) 08:32:00.95

>>675
それはあるほうが稀だからな。

2017/12/18(月) 08:52:54.32

>>672
あー分かる
JPA1の方が少し籠ってるけど低音出るな
LiveはLiveの名のように音場が広いな

2017/12/18(月) 09:15:46.70

それにしてもどの中華も
バッテリーロウだのパワーオンだの音デカすぎ

2017/12/18(月) 09:55:50.74

q30高音強調しすぎて耳が痛くなる
使い物にならない
これは地雷

2017/12/18(月) 10:55:23.76

オンオフは自分で操作してるからいいけど
バッテリーロウは唐突だからビックリする

2017/12/18(月) 10:57:46.11

q36欲しいけど全然復活しない

2017/12/18(月) 11:08:28.31

>>678
だからBH009がいいっていってるじゃん

2017/12/18(月) 15:12:43.66

>>679
イヤピースの低反発で改善することもある

2017/12/18(月) 16:47:14.60

Q30安くなったら買おうとおもってるのに…
そもQ30をタダでくれ

2017/12/18(月) 16:52:04.64

412とJPA2のバッテリー持ち悪すぎる…

2017/12/18(月) 18:12:50.63

待機中の消費がデカめやね
あとJPA2は気付きにくいが出音のデカさでドライバが悲鳴上げ気味
なので別イヤホンの感覚で聞くと高域が最初ディストーションの嵐になりがち
音量と耳とステムとドライバ御本尊までの位置関係を見てイヤーチップを考えれば良い
音源のレベルを一下げ出来るから音源や再生機･再生アプリの補正や粗がくっきり出てくるという副産物もある

2017/12/18(月) 18:20:53.46

ビヒリが出るほどの音量だと
健常者もツンボにならないか？

2017/12/18(月) 20:00:29.84

>>687
中華は声デカいし、それくらい鳴らさないと人混みとかで電池無くなったとかがわからないのでは。

2017/12/18(月) 20:21:08.17

Q30の高音を耳障りととるかクリアととるかは捉え方だろうね。

2017/12/18(月) 20:21:24.32

中華はバッテリー警告鳴るのが早すぎ、かつ音声がデカイ。
バッテリー警告が鳴り始めたらダメぽ。

2017/12/18(月) 21:24:43.43

>>674
outlierONE、俺の耳だとしっとりしてていいんだがなあ。

2017/12/18(月) 23:16:13.61

バ！ッ！テ！リ！ー！ロ！ウ！！！！

2017/12/18(月) 23:49:11.17

412 MacとaptXで繋ぐと少しだけプチプチ切れるワイだけか？

2017/12/18(月) 23:51:20.72

Amazonの412やっと在庫ありに変わったね。

2017/12/19(火) 00:17:28.64

>>693
BTイヤホンのメーカーに限らず自分のMacは不安定
iOSデバイスなら問題ない

2017/12/19(火) 00:23:21.60

バッテリーロウ言い出したら確かになんとかせにゃと焦らされるしタイミングによっては心の隙間にドーンでビビるけれど
ここやレビュー他あちこちで大騒ぎするほどウザいか？と疑問を感じている
昼休み陰キャうつ伏せや昼寝中耳栓代わりあるいはガチ寝ホンしてる時のケースなのかなと解釈しているが

2017/12/19(火) 00:31:11.31

ウザいじゃなくて煩い

2017/12/19(火) 00:53:17.81

>>697
禿同

2017/12/19(火) 01:05:00.58

ウザいを煩いに置き換えても同じ感想
最近はそれよりカナル疲れを自覚気味

2017/12/19(火) 01:36:08.46

中華製に関わらず海外の製品は操作音とか警告音のボリューム大きいよね
BTスピーカーもうるさいのばかりや

2017/12/19(火) 02:01:37.03

>>695
メーカーに限らずなんですね
高音質低遅延のaptXなのにMacちょっと残念ですね

2017/12/19(火) 02:12:23.02

jabra警告音声大きくないけど海外製は大きいのか

2017/12/19(火) 02:23:53.82

このスレにヘッドホンの話あんまりないみたいですが、今のとこはとりあえずこれ買っとけ的な安牌なのはないってことなんですかね？

**674** (ﾜｯﾁｮｲ 7645-mLIQ [49.236.226.197]) · 2017/12/19(火) 03:10:22.02

>>691
まあ、Creative Outlier Oneはカマボコ型だから落ち着いた音質とは言える
でも、高域が大人しくて、ライブ音源聞いても楽しくないよ
SONY系の眠い音の低域おとなしめにした感じに似てる
去年、MDR-1000Xも持ってたけどあまりにも楽しくないから処分しちゃった
ここで良く出てくるVA-BH009買ってみたらわかる
明るい音質で楽しくなるよ
尼の評価がなんであんなに低いのかわからんｗ
評価下げてる人は、音質より切れやすいとか使い勝手重視の評価からかも
デフォルトのイヤーピースだとちょっとシャリつくけどね

2017/12/19(火) 06:07:31.63

QY7 タイムセール中

2017/12/19(火) 06:27:20.93

>>704
音質以前に使えないんじゃ評価下げざるをえないわな

2017/12/19(火) 10:28:43.28

ﾅｯｼｭﾐｭｰｼﾞｯｸﾗｲﾌﾞﾗﾘｰ……

2017/12/19(火) 16:35:07.15

大事に使ってるピーツＱ15、
ランニングタイムきっちり４時間だな
バァッリー・ロォウおばしゃんが叫ぶわ

2017/12/19(火) 17:22:56.19

>>705
いくら？
900円から買い足そうかな

2017/12/20(水) 01:19:42.88

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097829.html

この値段の完全ワイヤレスってどうだろうと思いつつ、VAVAなら期待出来るかもと気になる

2017/12/20(水) 03:36:41.78

INOKI

2017/12/20(水) 03:43:58.73

AAC対応以外興味無し

2017/12/20(水) 03:46:05.51

>>710
これ、aptX対応してないんじゃ・・・
VA-BH009は俺もかなり好きだけど、この機種がたまたま良い音質になっただけのような気がする

2017/12/20(水) 07:45:10.38

カタログスペックが連続再生時間2時間
つまり、実稼働時間は…
買う人いるのかなぁ？

2017/12/20(水) 07:46:36.00

>>710
ttp://www2.elecom.co.jp/products/LBT-TWS01MPBK.html
エレコムのコレと同じ。中華OEM品だな。
ttp://s.aliexpress.com/a2QRBVfU
中華通販で40ドル以下、日本円で4300円。
クリスマス価格ならアリだが、余計なロゴ付けて千円高いのは選ばんな。

2017/12/20(水) 07:48:55.61

>>712-713
上の同じOEM製品がSBCしか対応してないからSBCだけだろうね。

2017/12/20(水) 10:07:15.93

中華はさっさとアクティブノイズキャンセリング載せた奴を5000円以内で出せや

2017/12/20(水) 10:14:47.96

>>717
つ Tronsmart S4

2017/12/20(水) 12:33:21.75

>>718
質問主じゃないけど、情報提供ありがとう。

ソニー MDR NWBT20N　を使っているけれど、2年弱使っていてボタン類がへたってきていて買い換え検討していたので助かった。

ネックバンド型の使用感がわからないのだけれど、使わないときはカバンに無造作に突っ込んでも問題ないもの？？

他にANC対応でネックバンド型じゃないものってあるのかな。。

2017/12/20(水) 13:26:01.20

>>710
これと同等レベルの完全ワイヤレスなら蟻とかに2~3千円でOEM含めゴロゴロ転がっとるよ

2017/12/20(水) 16:55:34.50

>>719
無造作に突っ込むのはヤバそう
基本首に掛けっぱなしか使わない時用にケース買った方が良いと思う
ただバッテリーの持ちは異常なくらい長い

2017/12/20(水) 18:36:18.55

BH009はiPhoneと相性悪いな
音量最小でもうるさい

他に非連動のイヤホンはないのかなぁ・・・

2017/12/20(水) 20:07:21.93

>>719
Wilnirnのヤツがよくタイムセールで3,999で出てる