【SONY】完全ワイヤレスステレオイヤホンpart12【WF-1000X】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ (ワッチョイ b7f6-g4b+)
2017/10/05(木) 20:21:27.93ID:I1wyCx4N0!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレを立てる際は↑(!extend:on:vvvvv:1000:512)をコピペして2行以上表示させて立てること。
(スレ立て時に1行消えるので増やすこと。)
主にクラウドファンディングを中心に展開されている完全ワイヤレスイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。
次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。
■関連スレ
┣■【毎年元年】ワイヤレスで音楽を!40 【Bluetooth】 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/
┗■自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part25 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1501942045/
■前スレ
完全ワイヤレスステレオイヤホンpart11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1506581500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9c0-hCKn)
2017/10/30(月) 23:07:45.31ID:/MsAqH1b0WIとiPhone 7 plusでちゃんとウィジェットで表示されているぞ
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebef-mlZ6)
2017/10/30(月) 23:09:53.79ID:y5yscmLL0https://i.imgur.com/DXRq1Vx.png
つか出るの知らなかったw
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a9-dSdw)
2017/10/30(月) 23:27:04.42ID:Bc3SBwEP0うぁーあ、出てる!!表示されてるとこが空白にかならずなるんです。はずれ引いちゃったのかな。iPhoneも再起動したりとかいろいろ試したのですがだめでした。
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebef-mlZ6)
2017/10/30(月) 23:34:27.20ID:y5yscmLL0ペアリングしなおしてみたら?
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-uSbS)
2017/10/31(火) 01:12:18.32ID:GlbdgyCfa今までソコの表示トラブルは無いわ
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e94a-hHX7)
2017/10/31(火) 01:35:18.27ID:59zlVs9k00454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132e-DRuk)
2017/10/31(火) 04:02:02.07ID:FKf/AlyZ00455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79f6-4q7y)
2017/10/31(火) 04:14:40.90ID:gnfsbKZb0750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5ba-Mip2)[sage] 投稿日:2017/10/24(火) 02:45:49.77 ID:bfPWBBif0 [2/3]
WF-1000X買ったんだけど、7秒置いておいてもプチプチ切れる
価格コムでこれをやると一切きれなくなると書いてあったんだが・・・
ソニストで買ったんだけど切れるって言えば交換して貰えるかな?
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5ba-Mip2)[sage] 投稿日:2017/10/24(火) 12:40:40.13 ID:bfPWBBif0 [3/3]
ソニストに持ってて7秒待機のこと説明したら裏に持っててどこかに電話したり確認してたみたいだけど
7秒待機させても接続の安定性は変わらないようですって結論だった
7秒待機とは一体・・・
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebef-Akqv)
2017/10/31(火) 04:23:12.03ID:0FgTNTPZ0例えば試聴会みたいな混線環境でならコネクト時点で混線環境な訳だからLEDが青になれないと思うんだよね。
電波過疎地帯から混線下に行って切れる状況は想像できないでも無いけど。
そりゃ7秒なんて意味ないよ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e97f-A/oN)
2017/10/31(火) 06:38:25.40ID:9eIjkYCN00458名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-hHX7)
2017/10/31(火) 07:11:55.63ID:tCjJ/1H3d0459名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-A/oN)
2017/10/31(火) 08:28:27.85ID:zf3KD/7vM職場周辺の屋外でブチブチ切れる。
街を歩いてても普通に切れる。
電車の駅ではまったく繋がらない。
自分の部屋でもたまに切れる。
よってアウトと判定しました。
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-uSbS)
2017/10/31(火) 08:34:45.39ID:YsEmlpPma0461名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-A/oN)
2017/10/31(火) 08:54:32.21ID:zf3KD/7vM交換できるかお店に頼んでみます。
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ba2-Eec1)
2017/10/31(火) 09:40:05.94ID:Ch3uwONL0俺のも最初よく切れていたが、アダプティブサウンドコントロールを使っていると安定するようになった。一度試してみたら?
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-QTUj)
2017/10/31(火) 09:56:59.80ID:MDManUn4M視聴会やる奴らって、事前にその場での接続チェックしねえのかな
つえ、ソニーの奴ら、ここまでキレまくるって知らなかったのか?
知ってれば、試聴会では環境に注意しろっていうはずだからな
もしくは、開発部署は自ら知っていても設計ミスを認めたくないから、
試聴会で不具合おきまくりになるかもしれないけど、
万に一つの不具合なしの可能性にかけてダンマリを決め込んだのか?
で、賭けに負けた、とw
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-uSbS)
2017/10/31(火) 09:57:59.15ID:u3Q9oiS5aシームレスに切り替わるとか声だけ重ねて出る程度とかなら良いけど…って感じのは前も話し出てたよな
試してダメならお店に相談するのが良いわやっぱり
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-A/oN)
2017/10/31(火) 10:01:33.72ID:zf3KD/7vMウォークマンA30と接続して使ってるからそれは使えないです。
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-uSbS)
2017/10/31(火) 10:03:44.35ID:u3Q9oiS5a武蔵野市から横浜の先、武蔵野線で埼玉突入くらいの電車、バス、徒歩等
VERSEはたまにあったけど、家では今のところWFで途切れる事が無いわ
ま、全部それぞれ良さがあって全部好きなんだけど
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-7OPY)
2017/10/31(火) 10:09:02.49ID:r2bNEIsudなるほど
ちなみに、接続母艦:スマホの種類は?
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-uSbS)
2017/10/31(火) 10:36:36.74ID:u3Q9oiS5aiPhone 6s Plusでミュージック、ボイスメモ、通話と稀に動画
あと左が切れた事はVERSEの1回だけ、WFは日が浅すぎるけども右のみで1.5H程度の移動時に3回以上の瞬断が無い
今朝は1回だけ
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-A/oN)
2017/10/31(火) 11:52:32.32ID:zf3KD/7vM0470名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-E9hy)
2017/10/31(火) 12:02:05.70ID:+kjZJ+CPd俺もA30使ってるけど快適だよ。
設定も特にいじってないし。
やっぱり不良品じゃね?
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMab-A/oN)
2017/10/31(火) 12:05:35.01ID:zf3KD/7vMマジですか…
本体初期化とかandroidスマホ繋いだりとかしてもダメだったので返品交換お願いしてみます。
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-QTUj)
2017/10/31(火) 12:13:38.70ID:MDManUn4M0473名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Saa3-XHOr)
2017/10/31(火) 12:22:28.25ID:aKotvTmla自分の使用環境だとほぼ切れないので問題ないけど、頻繁に切れる派は大変そうね
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13aa-20SA)
2017/10/31(火) 12:27:25.25ID:RbCsxukn0切れる人は環境が合わないのか単に不良品なのかわからないのが困ったもんだね
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11ba-kB1G)
2017/10/31(火) 13:16:39.21ID:pXfLjaM000476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM53-Na5b)
2017/10/31(火) 14:54:04.90ID:x9XXAFoiMどこからも良くキレますって書いてあるのに、キレねーじゃねーか!!
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-QTUj)
2017/10/31(火) 15:20:19.83ID:MDManUn4Mhttp://getnavi.jp/av-2/187486/
左右イヤホン間のペアリングはBluetooth接続になります。
より安定性が高いといわれているNFMI(近距離磁界誘導)を使わなかった理由については、
機能を充実させたうえでデバイスを小型化することが難しかったからであるとソニーの開発者が語っています。
そのぶんBlueooth通信のアンテナは接続の安定性を気にして配置しながら、
左右イヤホン間での信号の送信エラーは極限まで抑えています。
左右間での信号遅延が発生してしまうため、ボイスガイドと同様に通話時の音声は左側のイヤホンだけから聞こえてくる仕様になります。
ただ、WF-1000Xではイヤホンとスマホとの間での信号遅延がとても少なく、動画を再生したときの音声のズレがほぼ感じられない快適な視聴が楽しめました。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-QTUj)
2017/10/31(火) 15:22:42.55ID:MDManUn4Mhttp://eetimes.jp/ee/spv/1609/13/news041.html
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-7Bl1)
2017/10/31(火) 16:22:39.82ID:ZZGHyU9Paソフトウェアのアップデートとかで治らないかな
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9d-061F)
2017/10/31(火) 16:36:23.89ID:3G9EQo2qpしかし一度左右が切れるとなかなか復旧しない
無料wifi拾うと切れる気がする
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa1d-ALbX)
2017/10/31(火) 17:03:40.36ID:DPVGjQFoa問題ないのに頭振ってしまう。
次に期待だな…。WIにしよう。
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ba2-Eec1)
2017/10/31(火) 17:17:13.81ID:Ch3uwONL0俺のも繋ごうとした時に公衆Wifiと干渉して繋がらないのではないかと思う時がある。場所を変えると繋がる。
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM53-Na5b)
2017/10/31(火) 18:00:03.42ID:x9XXAFoiMこれならWF-1000Xで良いだろ
耳栓にノイズキャンセリング機能搭載、「QuietOn」が発売
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1088829.html
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebd4-+3X6)
2017/10/31(火) 18:25:26.93ID:Ozr8lpnV00485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13aa-20SA)
2017/10/31(火) 18:35:32.34ID:RbCsxukn0最後の一文が謎だな
動画再生時の音声遅延は相当ある
記事書いた人の正気を疑わざるを得ない
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11ba-kB1G)
2017/10/31(火) 18:36:57.33ID:pXfLjaM00アプリで補正されてることを知らないんだろ
察してやれ
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 695c-U7Pn)
2017/10/31(火) 20:35:18.71ID:99MMSynS00488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a9-dSdw)
2017/10/31(火) 21:54:54.13ID:/C01gvt30applewatchを常につなげている状態で3つめにWFがくると空白になるようでした。たまたま今日はwatch電源入れてなくって見たらWF表示されてて、watchの電源入れてつなげたらまた空白に。入り切りしても同じでした。バグかなんかなのでしょうか。
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-UTX4)
2017/10/31(火) 22:01:26.94ID:PxKQT2/vM>>より安定性が高いといわれているNFMI(近距離磁界誘導)を使わなかった理由については、
>>機能を充実させたうえでデバイスを小型化することが難しかったからであるとソニーの開発者が語っています。
どうせ、これも出任せの嘘だろ・・・
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-F7Hk)
2017/10/31(火) 22:30:50.01ID:2QhhAQI8aどれにも似てないなあ
女性ボーカルが生々しい
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e97f-A/oN)
2017/10/31(火) 23:12:00.81ID:9eIjkYCN0事実だとしても、実用性を犠牲にしてまで「完全ワイヤレス+ノイキャン」という謳い文句が欲しかったと言うことになるね。
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b80-hGJK)
2017/10/31(火) 23:46:39.96ID:y7CaYJIa00493名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-QTUj)
2017/10/31(火) 23:49:43.75ID:/EefweMCM大してノイキャン効いてないから、そんな事に拘らずに、右耳切れまくりを回避してくれた方が嬉しかったのに
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b12-KeJP)
2017/11/01(水) 00:15:12.24ID:bc6909FO0おれもオフが一番良く聞こえるわ
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 692e-DRuk)
2017/11/01(水) 01:16:48.63ID:5QRRyFQn0そうだねM-2だね
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d16c-33bz)
2017/11/01(水) 01:48:44.34ID:CM1h6qEk0修士二年生?
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Saa3-XHOr)
2017/11/01(水) 07:24:26.02ID:oPQEMDqLa接続ほぼ切れないし、電車通勤だからNCめっちゃ効くし、そんな不満ないなあ
頻繁に切れる派は大変だなあ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM53-A/oN)
2017/11/01(水) 08:20:52.58ID:4vof2V+tM0499名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx9d-msVX)
2017/11/01(水) 09:51:27.38ID:gPoW/hEqxApollo優秀だな(バッファー多めで遅延するけどな
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11ba-kB1G)
2017/11/01(水) 14:27:14.60ID:qDeB0GPZ00501名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-S1jC)
2017/11/01(水) 16:39:54.54ID:AQ49pXtnd0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM53-Na5b)
2017/11/01(水) 17:03:59.77ID:65uofZinM0503名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-S1jC)
2017/11/01(水) 17:45:05.46ID:AQ49pXtnd0504名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa1d-ALbX)
2017/11/01(水) 19:53:04.00ID:IC9pRBHia0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb90-SnHo)
2017/11/01(水) 20:27:03.60ID:mT6sZgET0満員電車とかでは平気なんだけどね
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e97f-A/oN)
2017/11/01(水) 21:19:39.69ID:jTNp7g/900507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53dd-lrqV)
2017/11/01(水) 23:35:29.02ID:5yT0LRtE0まだ七秒ルールとか言ってるのか
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eef-uz7y)
2017/11/02(木) 00:05:15.92ID:WmNhak3Z00509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e90-X73B)
2017/11/02(木) 00:14:14.34ID:RiE5e1wq0一応補足しておくと音質優先モード
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf1-j3j8)
2017/11/02(木) 06:55:04.31ID:l+cN4sSsp0511名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMd6-QTk1)
2017/11/02(木) 07:59:05.26ID:fVx5APlYMたまたま、かな
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-swe0)
2017/11/02(木) 07:59:19.93ID:N18XbXleaHeadphonesアプリは起動しない、バックグラウンド動作させない
コンビニ周辺以外ほぼ切れない
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMd6-QTk1)
2017/11/02(木) 08:26:44.72ID:HfSRpRRsM0514名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM56-JrRD)
2017/11/02(木) 08:42:59.23ID:roqytpH1M0515名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf1-AwO8)
2017/11/02(木) 09:32:53.01ID:p0gWt8aBxBluetoothの仕組み理解してから書き込んだ方が良いよ 恥ずかしいから
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-mTHm)
2017/11/02(木) 09:38:49.07ID:prRtKk69p0517名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM56-JrRD)
2017/11/02(木) 09:55:13.62ID:roqytpH1M0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45c4-h2GA)
2017/11/02(木) 10:13:41.28ID:mrBbbuI20http://www.yodobashi.com/product/100000001003729774/
32900円でポイント10%
為替考えると、安いな。
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf1-AwO8)
2017/11/02(木) 10:48:04.81ID:p0gWt8aBx0520名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-swe0)
2017/11/02(木) 10:51:09.22ID:es6klftZa別に俺もキレない
0521518 (ワッチョイ 45c4-h2GA)
2017/11/02(木) 10:53:14.64ID:mrBbbuI200522名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM29-JrRD)
2017/11/02(木) 12:03:44.96ID:Ldp3YEFDM駅のホームとか信号待ちで右側切れない?
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf1-43gl)
2017/11/02(木) 12:59:06.48ID:nccmxlelp0524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-swe0)
2017/11/02(木) 13:32:15.83ID:Krylk0LXaホームや電車はあまり切れる印象無いなぁ
私鉄中心、あとはオレンジのヤツとか
店とかなくても普通に瞬断なら外歩いててたまに
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-swe0)
2017/11/02(木) 13:48:29.04ID:Krylk0LXa特別に、信号待ちだ!切れた!って事は無いね
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM29-JrRD)
2017/11/02(木) 14:24:50.59ID:Ldp3YEFDMそうなんだ?
俺の場合、高田馬場、新宿、渋谷、自由が丘の駅構内とホームはほぼ切れっぱなし。
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8691-9/qW)
2017/11/02(木) 14:55:33.48ID:ZeZ2bg+10WIとMDR-1000xを同時に買う、使い分けにするのも悪くない
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf1-aQBG)
2017/11/02(木) 15:17:42.74ID:9SEQL3MXx>>527
どっちかはガラクタになるのに両方買うとか馬鹿か?買い物下手くそな貯金ない貧乏人だろお前?借金返せよくそ貧乏人が
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-swe0)
2017/11/02(木) 15:26:02.74ID:OGBeaDTJa渋谷駅は通るけど、ハチ公〜地下入って東横線
あんまり切れる事無いな
外歩いてて毎日ココで切れるな、ってポイントはあるw
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8691-9/qW)
2017/11/02(木) 15:34:18.04ID:ZeZ2bg+10WIとMDRを同時に装着する手もあるので、心配はいらん
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-I+Wc)
2017/11/02(木) 16:04:40.89ID:BZ2sYe1MM0532名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-swe0)
2017/11/02(木) 16:13:15.70ID:es6klftZa0533名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-h/dg)
2017/11/02(木) 16:39:25.72ID:kY+HJnigd0534名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-WB7o)
2017/11/02(木) 18:14:40.55ID:JUDFwQpNdWF-1000XとMDR-1000X持ってるのは俺だ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hd6-WB7o)
2017/11/02(木) 18:47:30.59ID:9nPSIkMwHWFのNCはやっぱりこんなもんかという印象
低い音はそこそこ消えるけど高い音はあまり消えない
逆にOffからOnにするとサーっていうノイズが目立つ
ここら辺は好みの問題かな
というよりMDR-1000XのNCが優秀すぎる
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-iy5L)
2017/11/02(木) 19:25:22.07ID:KwnyKusBd0537名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMd6-QTk1)
2017/11/02(木) 19:34:54.78ID:Wi9Ifb8SMxzsのBluetoothの電波が強すぎて、左右間の接続を邪魔してるんかいな
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa5-I+Wc)
2017/11/02(木) 19:40:06.38ID:BZ2sYe1MM0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad12-Bwo5)
2017/11/02(木) 20:31:08.63ID:gqcxG6i00同じ人がいた〜
WFのノイキャンはSONYの割り切り方に賛同できるなら、これはこれでアリだと思う。
先に入手したMDR−1000Xがノイキャンの基準になってしまうのは、ある意味不運よw
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-WB7o)
2017/11/02(木) 20:58:36.29ID:4cl5thPJd機内暑かったからMDRは比較でしか使わず
>>539
たしかにMDRやWHと比較するのは可哀想なレベルだね
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed7f-JrRD)
2017/11/02(木) 22:17:57.10ID:AsRM95W20距離が遠くなるから。
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (イルクン MM8a-DONB)
2017/11/02(木) 22:21:25.96ID:uJKvRneUMどんだけデカイんだよ!!
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99ba-mTHm)
2017/11/02(木) 22:26:07.77ID:Cli3BMo500544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2aa-lboT)
2017/11/02(木) 22:33:07.21ID:RTBi4Nt500545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed7f-JrRD)
2017/11/02(木) 23:00:35.17ID:AsRM95W200546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ba-iQJQ)
2017/11/02(木) 23:01:41.81ID:xQLWMsdl0あとメガネ(メタルフレーム)かけてると切れにくいとかないかな?
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad12-Bwo5)
2017/11/02(木) 23:09:03.46ID:gqcxG6i00■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています