5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 10 [無断転載禁止]©5ch.net

2017/09/19(火) 01:28:12.24

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

Bluetoothをはじめとしたワイヤレス関連の音楽の話題のうち、
主に価格帯が5,000円以下のイヤホン、ヘッドホンに関するスレ

関連スレ
【毎年元年】ワイヤレスで音楽を！40 【Bluetooth】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/

※前スレ
5,000円以下で買えるナイスなBluetoothｲﾔﾎﾝ/ﾍｯﾄﾞﾎﾝ 9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1503853077/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/21(木) 17:02:19.18

>>94
ありがとうございます！JPA2?ってやつにしてみました！

2017/09/21(木) 18:39:12.86

前のスレに書いてありました、jpa2？jpride？のクーポンはもう貰えないのでしょうか？
昨日メルマガに登録したばかりなので…教えてください、よろしくお願いします。

2017/09/21(木) 18:51:14.29

>>93
俺もiPhone 6で、AIKAQIのB01とB03を使ってるけどオススメというか特に不満なし

2017/09/21(木) 19:04:49.23

>>96
クーポン配布ページ見たらもう終了してたよ

2017/09/21(木) 20:02:11.99

ANKERから新製品だと
24時間限定で送料込み2,000円
コーデック等の記載はなし

Anker SoundBuds Surge
http://amzn.asia/2J9STLZ

2017/09/21(木) 20:02:35.20

JPA2購入した方レビューｵﾅｼｬｽ

2017/09/21(木) 20:10:38.81

>>93
10/7にSONYからWI-C400というネックバンド型
が発売されますのでチェックしてみてはいかがですか？
同時発売のハイエンドWI-1000X等と共に
SONYの最新モデルで従来機よりかなりスペックアップしてると思われます

2017/09/21(木) 21:56:35.10

>>101
そのオススメの機種はこのスレタイのように5000円以下で買えるのですか?
予定販売価格を教えてください

2017/09/21(木) 22:00:48.97

>>102
7,000円前後だからスレ違い

2017/09/21(木) 22:12:28.64

>>100
まだ販売前だよ

2017/09/21(木) 22:18:58.10

VAVAの次はJPAかよ

誰かマジで潰してくれよ、レビューでウソっぱち
やらかして、ココに来て評価見ようとすれど
ワナワナと湧いてくるボウフラの如く湧出す奴ら
自重しとけ
いい加減にしとけよ
静観しておくこと出来ないのかよ本当にガキだな
いいね、いいねって言葉の裏側を探れないだろ
月の小遣い3万円でやりくりしてるリーマンに
とっては死活問題なんだよ、間違った選択をしたく
ないからココにいる
サンプル貰って小遣い貰ってサンプル品をヤフオクに売る奴は控えろ

2017/09/21(木) 22:24:14.40

>>105
いつも思うんだけど
ここでいい評価したりするのは
全部業者かサンプルレビュアーなの？

2017/09/21(木) 22:32:30.32

信用できなきゃ見なきゃ良いだけ
クソ底辺リーマンの財布の中身なんて知ったことか

2017/09/21(木) 22:34:20.64

>>106
2chの中にサンプルレビューのスレがある
もう、末期だぞ
中華にキンタマ握られたお小遣い稼ぎのヤツが
ワンサカ居る
だから正規の値段で買うのがバカバカしくなる
タダで製品貰いレビュー書いてお小遣い
こちらは普通の価格で今まで買ってたが甚だ
バカバカしくなり底の値段で買う様になったぞ
誰でも損するのは嫌だからな、あっても最低限
にしたいって思うのが自然かと思う

2017/09/21(木) 22:38:43.07

なんだ僕にもJPA2のクーポンくださいって事かw

2017/09/21(木) 22:47:49.95

>>108
いいもの買ったと思っても
>>105みたいな言われ方して嫌な気分にしかならないから書き込みたくなくなるのよ
いいと思ったものを人にオススメしたいときはどうすればいいの？

2017/09/21(木) 23:24:40.53

全部サンプルに見えちゃう病気だから仕方ない

2017/09/21(木) 23:33:13.63

>>108
キンタマとか言うなよ下品な奴だな

キャンタマと言え

2017/09/22(金) 07:33:47.29

>>110
おしえて！
もちろんだけど普通に情報共有したい人のほうがおおいと思う

2017/09/22(金) 08:45:50.09

iOS11で報告のあった
Bluetoothで音がこもるって話

BTに限らずフラットになってスッキリし
見通しが良くなったってのが正しそうだね

使ってるイヤホンの音傾向によっては
物足りなく感じる場合もあるってとこかな

2017/09/22(金) 09:30:47.11

>>98
ありがとうございます！

2017/09/22(金) 11:48:43.73

元気いいな！

2017/09/22(金) 12:55:50.58

>>102
>>102
再度SBH50の購入も検討されてる様でしたので
ほぼ同じランクの最新製品をチェックして
今のSONYの\7000のクオリティを基準に
選ばれるのが失敗が少ないように思います

中華製品はメーカー品とは全ての点で異なりリスクを伴います
自分は\5000の中華ホンなら\7000のSONY取りますが
JPA2は発売前なので何とも言えませんが
iPhoneお使いなら有力候補になりそうですね

中華ホンは全社一律にスペックアップする傾向なので
なるべく今後発売予定の新製品の中からがオススメです

2017/09/22(金) 12:56:27.68

>>114
籠ると澄んだ音はまったく正反対じゃん
書いてて変だと思わんかったんか

2017/09/22(金) 13:27:43.53

>>118
こもると言われているけど
実際には
ハイ上がり（低域も？）だったのがフラットになったことで
iOS10以前よりカマボコ、つまりこもったように聴こえるってことなんじゃないかな

ガチャガチャと音が多くて纏まりが悪かったのが
フラットになることで音が整理されて見通しが良くなった＝スッキリした

iOSスレで
こもる＝音が悪くなった
という意見がある一方で
こういう意見もある
↓
＞音の分離が良くなってて、残響音が増えた感じ
＞ブリブリ過ぎる低音もスッキリした

＞団子になってた音が本来の音に戻った感じ

これは有線に対する意見だけど
自分のBTの音に対する意見もこれと同意見

2017/09/22(金) 13:30:41.71

圧縮アルゴリズムを更新したかな
ビットレート増えたのかどうかが気になる

2017/09/22(金) 13:35:40.04

>>118
ちなみに
少なくとも現状のBTや圧縮音源の音で
「澄んでる」と感じたことはないな
不可逆圧縮のザラつき感は払拭されない

「スッキリ」「見通しが良くなった」と「澄んでる」とは違う

2017/09/22(金) 13:37:22.77

>>120
何だろうね
SoCでの処理に何らかの変更があったのは間違いなさそうなんだよね

2017/09/22(金) 16:00:06.69

iPhoneで音楽w
AACという糞w

2017/09/22(金) 17:09:21.17

SPのQ12の20%クーポンきてんね

2017/09/22(金) 18:23:41.07

>>123
aptX系も端末によって音がバラバラだしな

2017/09/22(金) 19:58:39.57

>>123
正直iPhoneで十分なんだよね
音楽用のモバイルデバイスとか高いし嵩張るし
有線イヤホンも鬱陶しいだけだし
そもそもモバイル環境じゃ
高エクスペリエンスなんて求めるべくもなし

iPhone使いとしては
iPhone＋BTイヤホンで音楽ってのが
理に適った選択

まぁそれでも何でもいいってワケじゃないところに
このスレの意義があるワケでさ

2017/09/22(金) 20:24:21.25

ｴﾚｺﾑの3000円くらいのやつはどう？

2017/09/22(金) 20:27:56.98

>>126
これってなんかのコピペ？

2017/09/22(金) 20:48:09.40

jpa1使ってる人、イヤーピースは他のに変えていますか？
どんなのがいいかおすすめあったら教えてください

2017/09/22(金) 21:35:22.72

JPA2のサンプルのバラマキ始まったな
200個くらいバラまいてるんじゃないかな

2017/09/23(土) 07:46:21.73

>>130
クーポン出てたっけ？？

2017/09/23(土) 07:54:30.50

イヤーピース考
final Eタイプ：高域のアバレや煩く感じるときに音を整える
AET07：良くも悪くもイヤホンの素性を曝け出す

自分の場合だと
AET07でおkならそのまま
癖があるときはfinalE等他のイヤピを試す

フォームタイプは音変わり過ぎるから使わない

2017/09/23(土) 07:56:37.79

JPA2のレビュー読んだけど、まだ特出するようなモノはないな
出来ればネガなレビューが欲しい

2017/09/23(土) 09:59:54.08

[VAVA] VA-BH009（MOOV 28)
・APT-Xコーデック対応

・AACコーデック非対応

・SBCコーデック対応

iPhoneに接続した時→SBCでつながる。
（iOSデバイスはAPT-X非対応）

Windows10に接続した時→APT-Xでつながる。
（Win10はAPT-X対応？）

でいいんだよね？WIn10でAPT-Xで繋がってるのってどこかで確認できる？

2017/09/23(土) 10:02:58.34

JPA2一応セール価格ってなってるけどこういうのってそのうち高くなるんだっけ？
最初に配られたクーポンはもうしばらくは来ないなら今買うのもアリなのかな？

2017/09/23(土) 12:35:17.05

>>134
残念ながらWindows上でコーデックを確認する方法は今のところない

2017/09/23(土) 13:18:05.26

75%offなんてそう何度も配られるもんじゃないだろう

2017/09/23(土) 14:42:12.64

windowsで確認したければトランスミッターつなげば
それが教えてくれるっていうやり方もあるが
あとパソコン内蔵チップ及びアダプタならCSR製つかってないと
apt-xの通信には対応しなかったはず

2017/09/23(土) 14:47:13.18

windowsOS上で確認する方法はこれをやれば論理的には可能
https://bucci.bp7.org/archives/36641

CSR製スタックいれてタスクトレイから接続法のポップアップがでて確認可

2017/09/23(土) 14:51:58.28

138の訂正

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1013865.html
＞Windows 10の場合、OS側が標準機能としてソフトウェア的に
＞aptXコーデックを備えているので、どんなBluetoothコントローラであっても、
＞A2DPに対応していれば理論的には利用できる

どんなアダプタ使ってても基本的にはいけるらしい

2017/09/23(土) 15:04:15.60

今気付いたんだけど、JPA2って通話機能無いのか。

2017/09/23(土) 15:07:12.30

iDeaUSA V205
今朝のタイムセールでポチった
前回通常時の購入を制してくれた人ありがと～

2017/09/23(土) 15:15:01.50

ところで
またEELタイムセールやるみたいだね
さすがにもう欲しい人いないかw

2017/09/23(土) 15:24:59.81

>>129
コンプライTS500

2017/09/23(土) 15:30:02.93

どうせやるならZEROの方がいい

2017/09/23(土) 15:31:54.69

>>141
有線接続だけでしょ？
無線接続ならOKじゃね？

2017/09/23(土) 15:41:11.85

iDeaUSAの4点セット
スピーカーとか同じものいらんよね

2017/09/23(土) 15:51:45.67

>>144
ありがとうございます

2017/09/23(土) 16:09:35.16

>>141
通話機能は無線接続時のみ使える

2017/09/23(土) 17:24:03.83

タイムセール備忘録（24日）

AIKAQI B01 グレー 6:50～
LEOPHILE EEL 11:45～
SOUNDPEATS Q12 4色展開 16:15～

ANKERは0時から各種スマホ関連機器25％セール実施

2017/09/23(土) 20:04:59.12

jpa2はスペック見る限り万人に勧められる鉄板品になりそう
しかし今後タイムセールとかクーポン特価ってあるんかな？
JPA1は過去タイムセールで割引されたことは一度もないみたいだが

2017/09/23(土) 20:06:53.99

JPA1は楽天の方でしょっちゅう安売りされてたよ

2017/09/23(土) 20:39:13.69

JPA2Liveが先日届いたのでレビュー
先に予防線を貼っておくと、
ER-4Sを3,4年前壊して以来、秋葉で買った50円のイヤホン(劣化版ER-4Sの音がでる)oriPhone標準イヤホン(EarPods)で
満足しているやつなので、レビューの信頼性はお察し。フラットな音質が好き。

iPhone7でJPA2Liveを聞いてる分には
音質はドンシャリ気味で中音域がもっとほしい。
BGMと音声(中音域)があった際に音声がBGMに負ける時がある。
音の解像度？はよい。いろんな音がちゃんと聞こえる。
特に低音がよく聞こえるが、ちょっと出すぎ感がある（好みの問題）
高音で一部シャリシャリ気になる事あるけど、他は綺麗に鳴ってる

3000円なら全然買いなんだけど好みの問題で
ドンシャリ成分が多いので、どんな曲もすっきり聞ける感じじゃない。
ドン低音うるせぇ！一部の音だけシャリシャリ気になるゾ。ってなりがち（低音少な目のフラット好きのため）
でも逆に言えば、今まで聞こえなかった低音と高音がよく聞こえるって評価になると思う。
※普通のイヤホン使って人にとっては低音鳴ってノリがよくなり、聞こえなった高音が出て感動なんだと思う。
　個人的には低音そんなにいらないから下げて下げて。中音・高音のバランスとってってなる。

電池の持ちは音量最大でエージングさせてみたら
4時間36分だった。iphoneから3,4mで遠め＋音量最大だったので
普通に使えば5時間くらいは行くのでは。

自分の結論としては綺麗に鳴るので後悔はしないと思う。初めの一本とか、音質気にしたことない人には良い。
それに低音自重しろって言ってきたけど、普通はこんくらい鳴ってたほうが高評価だと思う。
ノリとかはいいからバランスよく綺麗に聞きたいって人は別の買ったほうがいいかも。
自分は耳自体が音に鳴れるので（クソ耳）、多少不満があってもこれで満足。

2017/09/23(土) 20:40:08.75

https://youtu.be/AOWJ2Vdk3jo
こういう感じのは大得意と思う。
ヴォんヴぉんいけますねぇ！ノリノリになれる。
低音重視で普通の曲も聞けるって感じ。

https://youtu.be/35jGP-zAspU
こういうの苦手な感じ。音声がメインでBGMが盛り上げなんだけど
低音のBGMの方が盛り過ぎぃ！って感じになっちゃう（1：58～バランス壊れる）

https://youtu.be/gyaOq8rOlVE
いろんな音が綺麗に聞こえるのはすこ。
でも1：06～からのボンボン音はバランス考えてちょっと控えようね（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ　ってなる。

https://youtu.be/_kVrk5JC488
こういうのも気持ちよく聞ける。色んな音が綺麗に聞こえる。
50円イヤホンだと低音スカスカで物足りない。
ただこれも気持ち低音少な目なほうがHeyJack！が気持ちよく聞こえると思う。

2017/09/23(土) 20:59:07.90

>>153
ごめん
端末のiOSは10? 11?
アルゴが変わってるらしいんで一応質問してみる

2017/09/23(土) 21:05:30.42

>>153
>>154
レビュー乙です
GJ

2017/09/23(土) 21:27:23.78

>>153
イヤホンでいきなり大音量エージングはやめたほうがいいよ

2017/09/23(土) 21:39:37.66

>>153
タダで貰えた人？
自分24日限定クーポンで買う予定

2017/09/23(土) 23:40:44.08

>>155
レビュー時はiOS10です。さっきiOS11にしたけど
音質の変化は・・・わかりませんでした（クソ耳）
普段iPhoneで音楽聞いてないので、毎日聞いてる人はわかるのかも。
※自分は多少の音質は気にしない派です。128kbpsと256kbpsの違いもよっぽど注意深く聞かないと
わからないし、毎回注意深く聞いてても疲れるのでどっちでもいいよ派と成り下がってます。

>>158
普通にamazonで水曜日くらい注文したら
金曜日きてました。

エージングって普通の音量でやるのか・・・
昔の間違った記憶で音量最大でやってしもた。

youtubeのURL張ったwhat's up people音源間違えました。
こっちのほうが良くヴォンヴォンする。
https://youtu.be/fj3Frx52ZOQ

有線接続したときのこと忘れてたんですが
自分の奴は壊れていて
左耳は音が聞こえるですが右耳音量全然でないです（9：1で音量比）
また音量を大きくするとラジオのノイズ見たいのが走って聞けたもんじゃないです。
（Waltz For AriahだとiPhoneの16目盛り中の8～10目盛りでノイズが出る）
音質もかなり悪くなってしまい、低音が抑えられてのは個人的にいいんですが
解像度低下、中音域が余計にでなくなりスカスカになってます。外れイヤホンレベルに
なり下がるので、EarPadsの方がめちゃめちゃよく聞こえます。

2017/09/24(日) 00:03:16.09

jpa2、820円になったで

2017/09/24(日) 00:08:39.94

運動用(主にランニング)に安いBluetoothイヤホン探しています
現在QCYのQY19とJPRideのJPA2とサウンドピーツのQ30で迷ってます

この3つだとどれがオススメですか？
また似たような価格でこの3つよりいいやつがあれば教えてください

2017/09/24(日) 00:16:31.39

>>160
ええなぁ

2017/09/24(日) 00:53:16.01

>>146，149
ありがとうございます。アマゾンの画像が何枚かある所を見て、書いていなかったので、無いのかと思いました。商品名の所？の説明文には書いてありましたね。

2017/09/24(日) 01:11:53.12

>>159
ツイッターでみた情報で電源入れてると右側にノイズがでるとあったし、それじゃないかな？

2017/09/24(日) 01:15:27.59

>>150
iDeaUSAも入れておいて
イヤホン2つ、ヘッドホン、スピーカー、トランスミッター合計5点で6000円くらいかな

2017/09/24(日) 08:12:08.62

アイカキ B01 1343円にビックリして思わずポチってまった…

2017/09/24(日) 09:35:49.76

この前のbh009、eelに続き、b01を1000円台でポチってしまった

eelは質に満足してるのでもうちょっと涼しくなってから使うとして
bh009は低音がどうも今ひとつだった

2017/09/24(日) 09:47:46.92

>>164
その通りでした。
マニュアルにも有線時には電源つけないようにとの
記載がありました。情報ありがとうございます。

有線時の音質は基本そのままだけど
高音部分のシンバルとかチャイム系の音が
聞こえやすくなったり、低音部分で気持ちブォォンがブォンって感じになってる。
ハイレゾ音質＝中音よりの高音増しで重低音ちょい控えた感じかな。
自分の場合、じっくり聞かないと気にならない系だったんで、有線無線どっちでもいいかな。

>>161
JPA2は30日以内なら、音質気に入らんかったら返金OKって言うてるし
JPA2とりあえず買ってみたら。
あと、JPA2とQ30っ有線接続の有無くらいで他はおなじ物かと。
TT-BH07＝JPA2Live＝Q30=VA-BH009
Q15＝JPAmk-ii＝QY19
下記ページにQCY製品関係はまとめてある。
http://knokimagure.blog.jp/archives/160826.html
http://knokimagure.blog.jp/archives/160827.html

eイヤホンでTT-BH07取り扱ってたからJPA2とQ30に関しては
そっちのレビュー見て決めてもいいと思う。
http://www.e-earphone.jp/tao-tronics/tt-bh07-black

2017/09/24(日) 09:48:25.86

b01のが低音は出るよ
SONYのハイブリッドイヤーピースLL使っていたけど
JVCのspiral dot Lに変えたら更に低音が出るようになった

2017/09/24(日) 10:41:57.96

>>168
> あと、JPA2とQ30っ有線接続の有無くらいで他はおなじ物かと。

側は同じかもしれないが色々違うと思うよ
Q15とJAP1比べてみると音量調整、AAC対応、電池持ち、Bluetoothの有効範囲が全然違う

2017/09/24(日) 12:07:53.69

タイムセールでポチったiDeaUSA V205届いた

タイムセールでも6k近いから本来スレチなんだけど
通常価格2k～3k台のとは次元が違っててフイタw

んなワケねーだろカス
たりめーだろボケ
スレチだタヒね
業者乙

とか何言われてもええわw

取り敢えず当面は
BTイヤホンスパイラルからは抜け出せそうw

2017/09/24(日) 15:14:07.18

去年辺りからの中華ワイヤレスってどれもCSR8645チップじゃないの？
ガワも同じなら差がつくとは思えないけど

2017/09/24(日) 15:18:14.84

JPA2届いた。
音質とかバカ耳なので細かくは分からないがJPA1より低音が強い気がする。
気になる所はデザイン的に耳からかなり出っ張る感じなのがちょっと好きじゃないな。
あと充電ポートが首の後ろに移ったんだが、蓋とかないので汗でどうなるかちょっと心配かも。
付属のイヤーチップはSMLが一種類ずつだけなので何種類も付いてきたJPA1のほうが豊富だった。
今の段階では総合的にJPA1の方が好きかも。

2017/09/24(日) 15:22:12.54

あと音量上げる度に一々ピって鳴る

2017/09/24(日) 15:31:53.12

JPA1は技適マーク印刷だったけどJPA2はビロビロがコードにくっついてるタイプ

2017/09/24(日) 16:03:04.77

>>172
iDeaUSA V205のことなら
LEOPHILE ZEROと同型だから8635だろうね

尤も>>171で言ってるの差の要因は
チップセットじゃなくてドライバにあると思うよ
全域で無理なく鳴らせているように聴こえる

んで内パッケージの絵見たら
2k～3k辺りの6～8mm径より明らかにデカいw
実サイズは記載されてないから不明

まぁドライバがデカけりゃイイってワケでもないけどね

2017/09/24(日) 16:35:23.97

JPA2届いた
JPA1との比較

良い点
- リモコンのボタンが押しやすくなった
- 低音が増量している
- イヤーフックが取れにくくなった

悪い点
- 音量操作音（ピッ）がうるさくなった
- ハウジングが大きい、寝ながら使いにくい

2017/09/24(日) 17:03:55.95

>>160
どうやって？

2017/09/24(日) 17:07:21.59

JPA2とQ12の比較が読みたいな

2017/09/24(日) 17:09:52.05

>>178
事前に配布されてた75%オフクーポン
9/24から10/1まで

2017/09/24(日) 17:10:31.85

>>180
ありがどう
貰ってないや

2017/09/24(日) 17:21:40.89

Q12が599円になるクーポンなんてあるのか？

2017/09/24(日) 17:30:30.44

いや探したが40%offまでだな
(80%offなんてならんね)
だから40%なら買わないよ、いらん

2017/09/24(日) 18:04:55.61

jpa2値上げしてて草

2017/09/24(日) 18:10:33.05

500円値上げか
クーポン25日のなのにやめてくれよ

2017/09/24(日) 18:13:55.51

EELまたやらかしたのか？

2017/09/24(日) 18:21:22.31

jpa2を通勤と家用２つポチッて正解だったｗ
今日届いたけどQ12で対応して無いAACがいいね
iPhoneAACとガラホapt-Xと両方高音質で聴けるようになって嬉しい

2017/09/24(日) 18:21:33.71

>>186
今回は聞かないな

2017/09/24(日) 18:26:21.37

あとQ12は日本語女性のアナウンスだけどjpa2は英語女性アナウンス
音量もQ12日本語はうるさいけどjpa2英語は適当でいい
あとQ12のバッテリー警告は1分ごとにしつこいくらいアナウンス流れるけど
jpa2はこれから試してみる

2017/09/24(日) 18:28:37.51

>>188
普通に売れているんだね。
EEL￥2,494で170本　vs　Q12￥2,399で432本
売れないものは全く売れないからEEL大健闘かな

2017/09/24(日) 18:38:21.19

jpa2のiPhoneAACとガラホapt-Xマルチペアリング出来た
apt-Xは接続通知表示したから確認出来たけど
iPhoneAACは多分接続出来たはず
iPhoneのBTバッテリー表示も出来てる
ガラホapt-Xで音楽再生時、電話着信と通話もOK
ただ有線接続でも通話に対応して欲しかった
iPhoneAAC音楽再生時の電話着信はデータ専用MVNOなので試せない

2017/09/24(日) 18:51:36.84

JPA2買う人はイヤピースセットを
一緒に注文するとお得だよ
イヤピースセットが90%Offで
1,080 円 → 108円
更に270ポイント付くよ

2017/09/24(日) 18:53:48.33

>>192
それはJPA1用だぞ気をつけろ
JPA2はノズルの太さが違う（JPA1より細い）

2017/09/24(日) 18:55:27.29

jpa2値上げしたのか
日付変わってすぐ注文しといてよかった

>>192
早く言えよばかやろう