Creative Micro N200/Nano Plus Part5

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 04:56:00

Creative MuVo Micro N200
Creative ZEN NanoPlus

公式ページ
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=215&product=10737
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=12720

紹介ページ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041019/creative.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050512/creat2.htm
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/10/19/652099-000.html

まとめサイト
http://akkun.client.jp/muvo.html

前スレ
Creative MuVo Micro N200 Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1115692285/

動作報告テンプレ
【容量】
【ファーム】
【ヘッドホン】
【ビットレート】
【使用電池】
【使用時間】
【バックライトノイズ】
【曲頭ノイズ】
【曲中ノイズ】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 06:45:49

・MDみたいにクリップとか付けられないの？
クリップはホームセンターのキッチン、お風呂場用品コーナー
などにあるようです。

クリップをつけた写真です。
ttp://www.geocities.jp/yasasisa2000jp/index.htm

・改造して割れちゃいました・・
つ ttp://www.plarepair.net/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 06:57:07

N200/Nano Plusの良いところ
・乾電池式
・ソフト不用でデータ転送できる
・できるだけ、ちいさい、かるい

街角情報
・スキャンディスクとデフラグはフラッシュメモリーの天敵。
・USBケーブルはダイソーの mini-B USBケーブルでOK。
・付属のソフトウェア「Creative Zen Nano Plus メディアエクスプローラ」
ってソフトの「カスタムソート」で、曲の順番を変えられます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 07:04:13

Please put device in recovery mode before running firmware update.
となってファームアップできない。recovery mode って何よ。ってな人向けまとめ。

今回はこれ最初にインスコしないとダメみたい
Creative MuVo Driver version 1.03.00.250
http://us.creative.com/support/downloads/download2.asp?Product_ID=&dlcentric=8512&filename=MuVo_DRV_LB_1_03_00_250.exe

1.電源を切った状態でプレイボタンを押しっぱなしにしながらUSBにつなぐ。

2.そのままボタン押しっぱなしで10秒ほど待つとハードウェア検索ウィザードが
　立ち上がるのでそこでボタンから手を離し、ウィザードに沿って進める。

3.ファームウェア組み込みドライバが組み込まれたら（ウィザードを終わらせたら）
　アップデータをダブルクリックして実行。

4.画面右下のStartをクリックしてアップデート実行
　
5.実行が終わったらファームウェアアップデート完了

でアップデートできた
ファームアップするときフォーマットしようがしまいが中のデータが全部すっ飛んでしまうので
気になるならあらかじめデータを待避しておいたほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 21:38:29

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 21:49:38

>>4
すんません、今nano plus買ってきたのですけど、これもファームの
インストールいりますか？ちなにwin2000使ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 21:57:35

>>1
乙カレー。

俺は何板でもいいや。同じ事だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 22:55:18

>>6
Nano Pの最新ファームはこれ
http://sg.creative.com/support/downloads/download2.asp?Product=12720&dlcentric=8981&Product_Name=Zen+Nano+Plus&OSName=Windows+2000
Fix:
Ensures proper functionality of WMA playback when you move forward or backward within a track.
Improves Shuffle mode randomization when you play back a large number of MP3 tracks.
この2点が改善されてて、タイ語がサポートされる。あとメディアソースを入れてるならそれの新しいのもあるのでチェックすべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 01:35:15

別すれでMuVo 1GBのファームアップに失敗した者です。

電池ぬいて放置とかしたけどやっぱだめでした。
アウトレットで購入したので、交換はできないということでしたので、
返品・返金の手続きを取りました。

サムスンに変えます。短い間でしたが、みなさんさようなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 04:10:10

＞サムスン
わざわざ地雷踏まなくても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 12:03:14

N200をCRYSTAL COAT #01 Glass fiber GLOSS COAT Polymer Liquidかブリス
でコーティングしてる人って居る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 23:28:08

>>8
ほんまありがとうございます！
ばっちしファームあぷできました。どもでした～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 08:21:36

ファームうｐしたいけど、ファイルの退避が('Ａ`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 12:27:11

(･c_･`)ｿｯｶｰ

**昔の名無しで出ています** · 2005/10/04(火) 22:18:27

>>9
>アウトレット
アマゾンのあれか？

自分はＮ２００の２５６Ｍ。１ＧＢも大分安くなったなぁ。

クリのは転送ソフトいらないからいいよね。
今回は練習用に買ったけど、次回もクリにするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/04(火) 23:32:34

欲しかったパープルが直販限定の高値ですか…はぁ…そうですか…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 01:27:02

N200からサムソンに乗り換えました。
再生に関しては問題ないけど、転送でレスポンス悪すぎ。。。
差額だしてZENにしてればよかった。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 16:46:43

貴>>4殿、乙であります！！

ググっても「MuVo_DRV_LB_1_03_00_250.exe」が見つからず
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった漏れを助けてくれてありがとう。

厚かましいことは重々承知しておりますが、
MuVo_DRV_LB_1_03_00_250.exe を見つけるまでの経緯を
教えていただければ幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 17:35:07

ファームのダウンロードページにわざわざ太字で
「Important: You must install Creative MuVo driver version 1.03.00.250 before installing this firmware upgrade, regardless of the Microsoft？ Windows？ operating system you are using.」
って書いてあるが……
アップデートの仕方やリカバリーモードへの入り方もそのページのNotes:に書いてある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/05(水) 19:37:37

>>18
栗のページ(英語版)

18 · 2005/10/05(水) 22:40:46

>>20
ありがとうございます。
日本語版しか見てなかったもので、つい。

こういうときは他言語版も見た方がいいですね。
勉強になりました。

**前ｽﾚ913** · 2005/10/06(木) 08:56:29

1GB白を購入して半年、ようやく爪が折れますた。これで一人前だぜ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
で、下を実行してみた。

913 名前：名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 13:05:19 ID:FC6vloQs
┌──┐
└──┘
　　　　＼　┌┐
　　┌──┘│
　　└───┘

こんな感じで、ふたの内側と本体の内側にゴムを張っておくってのはどう？
普段はゴムにテンションが掛かった状態でふたを密着させておいて、開ける
ときにちょっと伸ばす感じ。

こんな感じ。
ttp://mp3union.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051006085417.jpg

前にバネで強引に固定してみたこともあるけど、こちらの方がお手軽でおすすめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 09:24:53

ファームアップしたら早送り中にシャットダウンするようになったんだけど、俺だけ？
早送りして３秒くらいでブチッと電源が切れる。。。orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 15:56:17

>>22
GJ!
ゴムの接着は瞬着ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 16:03:54

>>24
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　 │　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　 │　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 18:07:36

>>24
その通りです。アロンアルファで着けています。
ちなみにゴムは、使い捨てマスクの耳ひもです。本当はゴムと言うより伸縮性のあるナイロンかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 18:09:17

>>23
もう一回ファームうpを当てなおして見るとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 22:34:57

ZEN nano plusなのですが、
電源入れてCREATIVEロゴ表示→File　System　Error
と表示され、PCに認識されなくなりました。
電池入れ替えをすると起動しなくなり、
それでも何とかたまに認識するようになってから
フォーマットを実施した所、激重でタイムアウト
→リトライでフォーマット後アクセス拒否と出ました。
どうやったら修復できますでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 23:19:37

とりあえずファームをもう一回入れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 23:37:38

ファームウェアは最初にやってみようとしたのですが
>4の手順で「アップデータをダブルクリック」とは何処のことでしょうか。
ウィザードが終了した後、画面に特に変化はありませんでした。
最初からやり直してみたところ、今度はウィザードが起動しません。
聞いてばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 23:47:11

Creativeって4Gのnano出すつもりないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/06(木) 23:48:16

>>30
>ファームウェア
CreativeのHPからダウンロードした「ファームウェア（のアップデートプログラム）」のことじゃないか？

まず適当なところ（マイドキュメントやデスクトップなど、自分でわかり易いところ）に保存して、
アップデート実行するときに、それをダブルクリック。

32 · 2005/10/07(金) 00:07:16

>>30
連レスすまんが、

普段、データの出し入れしてるときは「USBデバイス」として認識されてるけど、
ファームアップするときはプレイヤーの「再生／一時停止ボタン」を押しながらUSBを差し込んで、
上記のUSBデバイスとは違うデバイスとして認識させる必要があるみたいだね。

初回のウィザードで異常なかったんだよね？
一旦ドライバがインストールされると、その後は「ドライバインストールウィザード」は出なくなるよ。
警告表示が出なければ大丈夫だ。

［（音楽等の）データ入出力時］
　　そのままUSBに挿す → 「USBドライバ」として認識 → データ入出力

［ファームアップ時］
　　「再生／一時停止ボタン」を押しながら挿す
→ 「Player Recovery Device Class ・ STMP3500」として認識（←MuVo N200 1GB の場合）
　 → ファームアッププログラムをダブルクリックして実行

33 · 2005/10/07(金) 00:12:21

ごめん、誤爆した。 orz

　×　USBドライバ
　○　USBデバイス

**名無し** · 2005/10/07(金) 00:49:11

新機能・機能拡張

3階層目までの再生に対応
認識可能フォルダ数を60に拡張(ファイル数は500)
修正点:

稀にフリーズしてしまう問題を改善
フォルダスキップ時の動作を改善

新しいファームウェア 1_16_02 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://files.creative.com/manualdn/Drivers/PDE/9007/0x7D3A356E/MuVoN200_PCFW_LF_1_16_02.exe

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 01:02:49

うおーー
起動がクソ早くなったような。。。
iPod nanoに乗り換えたからどうでもいいが・・・

30 · 2005/10/07(金) 20:54:54

ファームウェアをダウンロードして実行してみた所
治りました。
お騒がせしました。ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 12:22:43

Ｕｐ完了！

なんかボリュームレベルが改良されたよ
今まで２５付近で聞いていたのに１０くらいでよくなったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 14:55:28

音は前のVer.でも改善してたろ
>>36のいうように起動速度は上がったみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 18:24:38

>>35
これってnano plusには対応していないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 20:27:32

Nano Plusでﾀﾞｲﾚｸﾄｴﾝｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ（直接録音）で録音した曲にﾀｲﾄﾙつけることできますか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 21:44:50

↑無理だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 22:00:00

>>40
nanoplusにはこれ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 01:21:09 ID:cF4+tUkg
>>867
やっとこさファームが公開されたからそれを当ててみたら良いんじゃないかな。
http://sg.creative.com/support/downloads/download2.asp?Product_ID=12720&dlcentric=8981&Product_Name=Zen+Nano+Plus&OSName=Windows+XP
ちなみに上のリンクはＸＰ用なので違うんならシンガポールのウェブサイトのサポートから自分で選びに行ってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 22:12:28

>>43
ありがとうございます。
今使っているものは火曜日に購入したのですが、すでにこのアップデートが
あたっている可能性はありますか？　それを調べる方法はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 22:16:13

と思ったら、本体のヴァージョン1.02.01と判明。
じゃぁ、当てて大丈夫かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/09(日) 18:55:00

Nanoのマイク録音機能を使ったら、ゆれてるところで「ブツブツブツ」と大きな異音が。
いったいなんだこれ。静止時はならないようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 14:22:17

(･∀･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 20:38:34

(･∀･) 世間はipod nanoに沸いているのに
お前らってばＮ２００好きだねー
そんな俺様も乾電池式が好きで３個所有だ！(; ･`д･´)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 21:02:25

(･∀･) 現状で満足してるからな。
でももし現有機がぶっ壊れたら、値段性能比でipodnanoに転ぶかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 21:14:41

iPod系は乾電池で駆動させることができないからパスしてるんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 22:46:45

乾電池がいいのってなんでだ？充電が面倒だから？いちいち金かかる気がして・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 23:14:13

自分の場合、電池式が好きなのは2つ理由がある

・電池式はどこでも電池売ってるよ
・充電式は便利だけど、バッテリーがくたばるとその交換費が高いor
バッテリーだけの交換不可

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 23:57:49

>>51
初期購入費用はかかるがｗ充電池と急速充電器をつかてる
だから常にフル充電した予備を持ってる
それでも足りなくなればアルカリ電池買うけどね

51 · 2005/10/13(木) 00:59:56

>>52-53
そうなのか。自分もこの機種を愛用ﾌﾙ活用中だが乾電池だけがネックだった。
ｱﾙｶﾘ1本が1週間ももたないくらい使ってるから。なくなってもすぐ買えるのは助かってるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 03:05:41

百均のアルカリで十分な俺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 03:56:27

百均のアルカリなんて金持ちが使うもんだぜ。

ニッケル水素充電池4本と充電器のセットが大体4000円。
500回使えるから、一回あたり8円。充電する電気代も1回で1円以下。
駆動時間を厳しめに見積もってアルカリの半分だとしても、ぶっちぎりでお得。
尚且つ地球環境にも優しいとくりゃー、使わない理由がないじゃないかおにーさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 05:22:24

>>56
4000円で百均のアルカリ電池が160本買える。
電池１本で４～５日間持つとすると約２年間使える計算になる。
つまり、２年以上使わないと充電器代の元が取れないわけだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 08:47:01

充電のめんどくささがないのも乾電池の利点だしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 09:15:20

>>56
500回使うのに6年もかかるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 09:34:09

>>56
2本で充分なんじゃね？
それならセットで2000円前後だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 11:54:19

安い充電器を使うと充電池の寿命を早めるよ。
リフレッシュ機能付充電器を使っても、500回使う前に
容量がどんどん減って使いものにならなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 14:43:46

>>57
充電器代を早く償却したければ充電池の本数を増やせばいい。
単三・単四兼用充電器だから、ありとあらゆる機器に対応できるよ。

>>58
俺は買いに行ったり、捨てに行ったりのほうが面倒だと思っちゃうんだ。

>>59
乾電池型の充電池だからこそ問題にならないポイント。
他の機器にも使えるし、回転率が高ければもっと早く寿命が来るよ。

>>60
N200にしか使わない人はそれがベストチョイスかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 15:24:01

>>62
生活の中で乾電池なんて、そんなに大量に消費するもんじゃないよね。
リモコンや時計なんてアルカリ電池で１年くらい持ったりするから、
充電池使うのは勿体無いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 17:56:35

かつてデジカメ・GBA・MP3プレーヤー（NOMAD II）で充電器は大活躍してたが、
デジカメは壊れて専用バッテリーの機種にリプレース。
GBAはGBASPやらNDSで専用バッテリーにリプレース。

いまやN200専用充電器。
単３型充電池の使い道がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 19:22:52

>>62
百均はよく利用するから、ついでに電池も買うってパターンだから面倒と思った事は無いなぁ。
捨てる時は会社の電池回収ボックスに入れるだけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 19:33:31

百均のアルカリ電池を２０～３０回は充電して使ってます。

人には勧めません、自己責任ですが・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 21:34:09

アルカリ電池って充電できるの？(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 21:46:27

>>66
はげわら。あの手のやつってどの位まで回復するの？
使ってる人初めて見たから良かったら教えてくれ。
>>67
そういうチャージャーがある。２、３ｋ円くらいから買える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 22:30:16

>>68
へぇ～

ひとつ利口になりますた。ありが㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 22:36:45

アルカリ充電器
http://store.yahoo.co.jp/tryseven/a5a2a5eba51.html
http://www.rakuten.co.jp/fujix/442473/443515/444386/
http://www.bearmax.jp/04.html

オレは怖くて使えねぇ。

53 · 2005/10/13(木) 23:07:25

急速は高かったからフルになるまで16時間かかる単四２個付きのを充電器を購入
確か1980円くらい
>>70のアルカリ充電器も考えたがなんか爆発しそうで止めたｗ
そのうちポイントが溜まったので更に電池２本追加、計４本をローテーション使用

充電池は毎日活性化させた場合、２年で当初性能の５０％以下になると言われている
２年後にメーカー送ってバッテリ交換費用出してまで使うとも考えられない

だから時代遅れになっても壊れなければ市販電池交換だけでいつまでも使える
このタイプが好きなのさ
通勤で１Ｇあれば個人的に十分なのもずっと使いたい俺の理由

２年後には１万５千円で何Ｇくらいになってるんだろうね(´・_・`)y-~~

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 23:29:50

ちなみに>>38について。
俺もupしてみた結果、ボリュームの最大値が40から20になっただけでした。
あと、「パワーオフ」が「パワーオフ…」になりました。謎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 23:40:25

ttp://www.kakuyasudenchi.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 00:14:15

↑ああ、製造ラインの最終工程で確認用に使用してる奴ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 18:21:32

電池満タンなのに、電源入れたらすぐ消える！
同じ症状の人いませんかぁ？
まだ2ヶ月しか使ってないのに、壊れたんかな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 19:58:56

>>75
電池は何使ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 20:26:00

>>75
それファームを入れ直すと直る。でも何日か使ってるとまた同じ症状が出る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 22:16:11

でも自分でできることといえば、とりあえず最新版にフォームアップしてみるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 06:20:26

×　form
○　farm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 06:54:56

ファーム？？？？？？？？
すいません勉強しなおしてきます…
電池はダイソーのアルカリです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 09:53:22

>>80
別のメーカー製使ってみた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 14:41:19

ダイソーの電池って使った事ないんだけど、やっぱダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 16:12:32

>>82
ttp://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20040416A/index.htm
↑この検証によると380円のメーカー品より長持ちするみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 16:32:55

ダイソーの電池ってのは品質にばらつきがあって容量もまちまちな個体が多かったりするらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 18:41:22

漏れはダ●ソーのだけを使ってるわけだが
容量云々は安さでカバーできるでしょ
それより安価なのは>>73位しか知らないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 18:46:49

>>83-84
参考になったよ、サンクス。
メーカー製は安くても1本50円だから、多少劣るとはいえ半値は魅力的だ。
Nano Plus用にパナ製を大量備蓄したのは失敗だったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 19:32:34

パナのアルカリ買ったけどダメでした。
カスタマーサポートに電話したら、やっぱしファームアップしろとの事。
昼間に公式サイト見たけどどれだか分からなかったので再度挑戦してきます！
ダイソーは12本200円で持ちもいいので、愛用しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 20:27:23

次のファーム来ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 21:34:18

>>88
具体的にここをこうして欲しいとかある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 22:25:10

起動を早くしてくれ
あとID3タグ利用で曲名／アーティスト名検索できるようにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/17(月) 22:49:51

>87
ん？12本200円で持ちもいいので･･･。
じゅ、じゅうにほんでにひゃくえん！？

どこだ！どこのダイソーで12本200円なんてたたき売りされてるんだ！？
俺の近くのダイソーは全部4本100円(8本200円)が限界だぞ。

そういえば最近「ダイソー乾電池」っていう青いパッケージのが消えて、よくわからん海外メーカー製の売り始めたなぁ。
やっぱ利益でなかったのだろうか。

そういう俺は単四20本三洋製をヨドバシでまとめ買い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 02:02:14

>>89
やっぱり、ノイズ対策かなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 07:05:36

初心者ながら、何とかファームアップまでたどり着いたけど…エラーが出た！

Please put device in recovery mode before running firmware update.

て何すかぁ！
教えてエロい人！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 07:52:19

>>93
>>4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 18:52:24

シャッフル再生とランダム再生の違いってなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 18:59:06

ガッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 20:39:23

>>95
シャッフル：プレイリスト中すでに再生した曲をもう一度再生しない。
ランダム：プレイリスト中の曲を適当に抽出して再生。ヘタすると同じ曲が連続再生されることも。

基本的にはこう。メーカーによって違う場合がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 21:04:39

>>97
なるほど、ありがとうございます。
ずっと気になっていたのですっきりしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 21:05:05

>>79
×　form
×　farm
○　firm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 22:16:10

N200って、256メガで何分くらいボイスレコーディングできるんですか？
１M＝1分と考えて、4時間ちょっとですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 22:47:44

>>100
51.7MBで3時間44分10秒だ。
これ以上は自分で計算だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 23:07:34

>>89
それよりメディアソースプレーヤーのミキサーがＰＣのボリュームコントロールに直結してるのをどうにかしてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/18(火) 23:55:42

ﾌｧｰﾑとか言ってるけど一番簡単なのは買った店に「調子が悪いみたいなんですけど」とか言って1年間ﾒｰｶｰ保障で修理してもらったほうが早いだろ

調子が悪くなった当時はﾌｧｰﾑの存在を知る前だったから普通にJoshinに行って3週間で戻ってきたし
しかもﾃﾞｰﾀ入れっぱなしだっけど消されてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/19(水) 00:02:53

ところで今の最新のﾌｧｰﾑってVer.いくつ？
俺はVer.1.12.01だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/19(水) 00:05:06

つか、IDが“ZEN”だし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/19(水) 00:11:48

>>104
HPに置いてあるやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/19(水) 00:59:42

>>104
俺のは1.16.02だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/20(木) 09:22:52

>>105
このスレでそのID
ネ申ですか、あんたはｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/20(木) 10:44:19

>>93
やっと解決しました！
㌧

>>91
ダイソー全部4本100円になってた！
12本のやつ買いだめしときゃよかったぁ…
しかもデザイン変わってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 01:00:56

NanoPlusの購入を検討中なのですが・・使用時、画面は商品カタログのように真っ青に点灯しているのですか？使用されている方の主観で結構なので意見を聞かせてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 01:14:26

>>110
バックライトの設定でオフ，３，５，１０，１５秒を選ぶ。
ボタン操作開始から終了＋設定の秒数点灯してる。オフにすると操作時もつかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 01:29:21

>>111
ありがとうございます。近くの店頭は中身が空っぽの展示しかないもので・・
もう一点質問させていただけますか？
「青」色はかなりはっきりとした発色ですか？
「濃い？のか淡い？のか」という意味です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 01:36:10

>>112
暗いところだと濃いめの青に見えるけど明るいところだと淡い程度だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 01:41:22

>>113
いつでも「濃い目」の発色ならとても魅力だったのですが・・
見た目とか気にするほうなので。なんとか実物見てみたいっ！！！
うｐｷﾎﾞﾝ、といってみるﾃｽﾄ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 02:05:12

甘えすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 02:09:17

何をそんなこだわってるかはしらんが、ホワイトノイズが入るからどうせオフにするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 17:54:37

>114
いい加減市ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 19:30:51

>>114
何言っているんだッ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 20:07:34

>>114
必要ならロダ用意してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/21(金) 23:42:42

>>114
もしかして液晶が青いと思ってる？それはないか。
常時発光してたらあっというまに電池切れるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/22(土) 07:18:04

いつになったら2Gの出るの？

**Crebtive** · 2005/10/22(土) 15:32:02

もうすぐです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/22(土) 15:45:30

落としても濡れても無いのにいきなり起動しなくなりました。
電池も切れてないし昨日まで普通に使っていたので全く謎…。
買ったのは８月なんですが修理してもらえるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 00:51:12

ラジオの録音の仕方がわかりません
ラジオ録音を選択するとＯＦＦになるのですが・・・
やり方を教えてください。よろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 05:51:53

お使いのクリエイティブ製品にトラブルがおきましたら、下記の手順で解決方法をご確認ください。

1.マニュアルをチェック
　製品ドキュメントで操作上の注意点等を確認してください。
2.ＦＡＱをチェック
　ＦＡＱページには技術的なご質問やよくあるお問い合わせを掲載しています。
　該当するトラブルと解決策が掲載されていないか確認してください。
3.アップデートプログラム、ドライバをチェック
　ドライバ・ファームウェアの更新で解決される場合があります。
　ダウンロードページで最新のドライバやファームウェアを確認してください。
4.サポートセンターへのお問合せ
　技術的なご質問、修理等に関するお問い合わせに専門のサポートスタッフがお答えします。

ttp://jp.creative.com/support/custsup/welcomets.asp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 06:15:43

>>125
んな社員丸出しのレスってどうなんですか？それともまさか販促？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 09:33:51

>>126
コピペにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 10:33:12

電池が切れてもいないのに電源が突然落ちる症状が出た場合は、
ファームウェアが壊れた可能性が高いので、ファームアップで治る可能性が高い。
それでも治らない場合はサポセンに連絡するしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 21:40:14

>>126
マジで社員だと思ってんの？
２ちゃん見るの少し止めた方がいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 22:14:59

いつからここは釣り堀になったんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 22:32:33

>>126
ttp://noppoland.com/jpg6/040131_l.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 22:57:54

電源が突然落ちるんじゃなくて電源が入らないんです。
30回に1回ぐらい電源入るけど切っちゃうとまた入らなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 00:31:00

>132
で？満足した？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 01:08:12

自分の場合だけなのか知りたいので聞きたいのですが、
音量は０が無音ですが、１にしたときいきなりでかくなります。１で普通か
、静かなところで聴くとちょっとうるさいくらいなのです。
つまり音量が１でもかなりでかい音なのです。そういう方いますかね。
ファームは入れ替えましたが全く変わりません。不良ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 01:59:35

>>134
新ファームの仕様。↓こういうソフト使ってmp3自体の音量を下げるといいよ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/music/mp3/mp3gain.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 12:22:13

>>134
前スレで書いてあったことだけど、
イコライザのカスタム設定で全部の音域を-4にするといいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 19:08:24

>>136
お前マジで頭いいなｗｗｗ

漏れも参考にさせて貰う。アリが㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/24(月) 20:26:20

>>136
前スレで書いてあったことだけど、お前マジで頭いいなｗｗｗ

漏れも参考にさせて貰う。アリが㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 01:53:19

デジタルモノ板からポータブルAV板に移ってきてから
ジマンじゃないが最近発見したこと。
ﾔﾊﾞｲくらいの大発見。
ヴォリュームをさらに小さくしたいときはイコライザカスタムで全て5さげてみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 21:31:41

>>139
とっくの昔に外出だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/25(火) 22:18:48

>>140
この機種のお約束の一つだ。もう奥さん系お約束が無くなったからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 18:29:17

Nano Plas用の傷防止できるケースとかって売ってるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 20:58:15

>>142
エレコムに問い合わせ汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/26(水) 21:03:41

エレコムって、なんですか？(;^_^A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/27(木) 14:56:00

ググれば分かるさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/27(木) 23:07:46

名機ａｇｅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 02:34:00

Nano+シンプルで好きだけどな
なんか、この板では話題にもならないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 03:12:18

このサイズには本当お世話になってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 19:44:48

これって、電池マークが空になっても結構使えるんだなぁ～↑↑
今まで損してきた気分だ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 20:33:56

0になったら交換するものなの？
普通に電源が入らなくなるまで使ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 23:31:57

>150
完全に切れるまで使うのはデフォ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/29(土) 23:57:07

電池切れで落ちるときに再生位置を覚えておいてくれるといいんだけどな(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 00:07:06

禿同。いきなり電池切れで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 04:37:58

MP3ﾌﾟﾚｰﾔとラジオを両方持ち歩きたくなかったからﾁｭｰﾅつきのNano Plusにしたんだけど
流石に感度はお粗末だなー
せめてﾏﾆｭｱﾙでﾓﾉﾗﾙに固定できれば、もう少しﾉｲｽﾞ減って聞きやすいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 04:42:33

携帯買えたらラジオ機能付きだったからそっちばっか使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 04:55:38

携帯のﾁｭｰﾅｰって感度いいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 14:51:03

N200よりは良かったと思う。むしろ感度よりもスピーカー搭載が大きい、イヤホン無しで流せるから。
auのW31SAってやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 15:12:37

買って２ヶ月突然電源入らなくなるから交換してもらったら
１ヵ月後に今度はノイズが入りまくって使い物にならないので返品した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 19:00:54

>>157
電車カラー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 19:46:33

わかんない。色は黒。一応音楽機能もついてるけど、N200があるから使ってない。
エクスプローラーぶち込みでOKなN200はやっぱり楽でいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 20:09:59

Creative Zen Nano Plus って、曲の途中でのレジュームきのうはあるんでしょうか？
ラジオを録音して通勤中に聞こうかと思っているんですが、停止すると１曲分戻ってしまうと使い勝手が悪いので、そこらへん教えていただけないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 21:00:56

N200なんだが、設定にシャットダウンってあるじゃん
アレの使い方ってか機能が分からないんだけど、知ってるヤツいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 21:04:48

>>161
ある。

>>162
オートパワーオフのことじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 21:09:44

>>162
すまん、ポーズ状態で何分放置したら電源が切れるか、の設定ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 22:00:19

㌧ｸｽ
ポーズ時の自動電源オフなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 22:33:36

>>162
「プレーヤーが非アクティブになってから、電源が自動的に切れるまでの時間を指定します。」
と書いてあるが・・・
漏れもよくわからない　（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/30(日) 23:59:13

>>166
>>164

**161** · 2005/10/31(月) 07:02:08

>>163
ありが㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 08:10:37

N200のボイスレコーディング機能について質問です。
六畳くらいの部屋で、5人くらい集まって会話をするとします。

そのとき中央の机において録音するくらいなら、あとでちゃんと
聞き取れるくらいの音質で録音できるでしょうか？

それとも、マイク部に直接口を近づけて録音しないと使い物に
ならないくらいのものでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 11:26:48

>>169
> それとも、マイク部に直接口を近づけて録音しないと使い物に
> ならないくらいのものでしょうか？
こっちだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 22:16:48

>>170
そっちですか。ちと辛いですね。
レスありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/31(月) 23:56:01

Ｎ２００ユーザーなんだけど電池カバーの爪が折れて焦った
７ヶ月使っててこの前ついに折れました。

まとめページ見る限り結構いるみたいだからやっぱ元々弱いのね

ところでこの電池カバーって買えたりするの？
知ってる人いたら教えて～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 00:08:43

>>170
そうかなぁ
前に講演会で試したときは結構クリアに入ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 01:12:16

>>172
過去スレからずーっと居る住人の記憶だが電話で取り寄せると1000円取られるような話だった希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 03:03:22

Nano Plasを持ち歩くときは、そのままポケット入れてるか、何かケースに入れて持ち歩いてるかどっちですか？ケースに入れてる人はどんなケースに入れてるか教えてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 07:02:20

>>175
ケースには入れないでそのままポケットに入れてる。
ケースに入れると小さいというメリットを多少なりとも失うし、
スイッチの操作もしづらくなると思う。
それに長く使ってもせいぜい1、2年だろうし、
そんなに傷つけないで大切にと気を使うものでもないと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 12:29:36

>175
これがゆとり教育の弊害か･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 13:12:06

80cmくらいの高さから床に落っことしたらボディが割れたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>172　>>22の方法がオスヌヌ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/01(火) 14:24:00

輪ゴム巻けばイイじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 00:05:27

>>174
まさかそんなに高いとは…高くても３００円くらいかなぁ～と思ってたよ。。。
これで買う気が失せたｗ

>>178
実は電池カバーを気付かぬうちに落として失くしたっていうオチ…
爪が折れたのは外出中で確かジャケットのポケットに入れたはずなんだけど気がつくと無かった。

もうちょっと早くこのスレにたどり着いてれば対策してたのに！…無念
とにかく二人ともサンクス！

& ◆x3nLRfuLWQ · 2005/11/02(水) 00:06:31

すまそ、>>180＝>>172です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 00:11:34

>>175
サントリー烏龍茶についてたフリースのケース使ってます↓コレ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24506053
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up10797.jpg
↑私物です。電池のカバーの爪が折れてるので輪ゴム巻いてます･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 20:03:27

最近、うちの菜乃が低血圧になった。
朝、何度電源いれてもすぐ落ちてしまうのに、、
いざファームアップしてやると意気込むと、この時間帯はいつも正常。
菜乃って、朝の冷え込みに弱いんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/02(水) 22:25:19

菜乃たん（＊´д｀）ﾊｧﾊｧ

**昔の名無しで出ています** · 2005/11/02(水) 23:55:03

ラジオとマイクの感度を上げて欲しい・・・
が、所詮オマケと考えねばならないか。
本来はmp3プレイヤーだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 11:44:56

菜乃はなのでも阿保家のナノのほうが人気者だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 12:08:45

漏れのはぬるぽ200だから関係ないな(･ω･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 16:17:54

>>187
かつて奥様とよばれる名機があったという・・・ガッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/03(木) 21:30:08

（ﾉ･∀･）ﾉ = ● 　　　　　　(((●　　　
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　　●)))　　　　　　　　　　　　目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
目
目　　　　　　　　(((● 　　　　　　　　　　　　ミ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ　● ｶﾞｯ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニヽ( `Д´)ﾉ >>187

ヲレもぬるぽ200を愛用中

**183** · 2005/11/03(木) 23:34:37

ついに昼すぎても、言うこと聞かなくなった菜乃に、
もうファームアップしかないとPC前に連れ込むと、
何事もなかったように正常作動、
今更遅いわと、完全無視で最新版をぶっこんでやりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 06:21:14

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァﾉ　＼アﾉ　＼ア　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 07:44:45

イコライザカスタムを全て5上げればボリュームが大きくなるってことは
カスタムOFFより基本のボリュームが絞れてバッテリーも長持ちするとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 08:24:04

　　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　　● ｶﾞｯ
ﾅｶｰﾏヽ（・∀・）人( `Д´)ﾉ >>189

**189** · 2005/11/04(金) 21:38:20

>>193
ｷﾀｰ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/04(金) 23:07:09

電源いれてすぐ落ちるがようになったけど
これって故障なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 00:54:52

>>195
えー・・・昔持ってたNOMAD MuVoでも同じ現象あって最後は電源認識しなくなったけど
Nano Plusでもあるのかorz　もう買っちまったよ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/05(土) 09:11:56

>>195
>>128

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 23:27:28

新ファームウェアを入れたら音量１でかなり音がでかくなる件だが、イコライザをいじって音量下げようとしたが、あれをやると音質が悪くなるな。

それだもんで、MP３ゲインとかいうソフトをダウンしたが英語だから分からんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 23:52:13

日本語に出来るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/06(日) 23:54:42

どうやればいいの？　教えてちんぽ。