【秘密兵器】XA-HD500【ビクター】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 16:35:35

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-hd500/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 16:36:29

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 16:38:35

>>1
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 16:39:06

6Gで45,000円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 16:41:39

　　＿＿＿
　　||￣ Λ＿Λ　　45000円・・
　　||＿（´д｀；）
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 16:59:35

すごーーい
今更こんなツッコミ所満載の
プレイヤーが出るなんて

でもまあ値段は安いよね

２Ｇのｎａｎｏ３台で６５４００円と考えれば

低価格で市場を席巻だーー

ファイト、ビクター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:07:17

うはｗｗｗ
今年最強のゴミ登場ｗｗｗ
撤退決定ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:12:53

これを買うならKENWOODのやつ買うよなぁ。
特に目立った場所もないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:16:24

違う。
これは完全にオーヲタをターゲットにしたプレーヤーだ。
KENWOODでさえ多少一般層に浮気してたのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:22:09

もうすでにHDDプレーヤーは、みんなおなかいっぱいの状態なのに。
写真取り込みも出来んプレーヤーはいらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:27:11

一番首をかしげる部分はwavに対応してない所だろうな。
いったい何を考えてるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:32:05

インチキしてまで世界最長の文字を書きたかったらしいｗ

連続再生時間最大約30時間※2

※2 ：ビットレート64kbps/サンプリング周波数44.1kHzのMP3ファイル再生時（バックライト：OFF、サウンドモード：全てOFF）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:35:07

これたかっ！しかもデザインが・・・。
電卓かなにかだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:54:06

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050915/seagrand.htm
同じ日に発表された、動画再生可能なポータブルプレーヤーが49,800円である件について。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:54:14

ケンウッドタカスギスと思っていたら
上には上が存在していたか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 17:56:37

スの用法を間違えた・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 18:23:14

ん。オープン価格じゃん
どっかの記事には推定価格とかあったの？もしくは書き換えた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 18:25:08

記事発見。ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 18:28:36

こんなの一台も売れないんじゃないか・・・無茶しやがって・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 19:33:30

なんですか？この糞デザインと値段は・・・。
まあ、３０時間再生だけは気になるが
こりゃ選択肢には入らんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 19:51:51

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050915/victor2.htm
これは面白い技術だと思うんだがな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 20:48:09

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050915/vic1_09.jpg

うん、まあ、なんだ。
でも俺はビクターは嫌いじゃないよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 20:49:52

凄い技術入ってるからこそ、もっと勝負にでましたよって感じの
デザインにしてほしかった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 21:02:05

ボタンのデザインとか本体の質感が
そこはかとなく、おっさん臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 21:18:06

>>24
だが、それがビクターらしい。

音質を捨ててデザインとブランドに拘ってシェアだけ伸ばしてるソニーよりもよっぽど好感が持てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 21:24:11

「K2テクノロジー」及び「CCコンバーター」の単語に反応しない人は
この製品のターゲットではない。>>9に同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 21:26:33

オーオタなら4万5千円なんてケーブル一本買ったと思えばいいだろ

俺　は　買　う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 21:29:45

ｱﾎﾟｰとガチンコで勝負しないのはどっかの会社より
お利口だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 22:38:50

発禁寸前のくせによく偉そうにしてられるな。
「マスターと同じか、それを越える音質になる」ってｗ
ビクターのオーディオ部門って耳悪いしほんとおかしい奴多くなった。
とりあえずageとくか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:11:28

同じく>>9に同意

携帯オーディオプレーヤに大事なのは音質じゃないんだというiPod
に対するアンチテーゼとして面白い。
iPod持ってるし好きだけど、これも買うと思う。

本来、オーディオ市場って一社独占じゃ楽しくないよ。
使い勝手は共通のが嬉しいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:15:22

ビクターは10月に出るサザンのアルバムで稼ぐから
少しコケたくらいじゃへこたれませんよｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:15:53

WBSキタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:16:54

もう遅いっちゅうの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:21:36

iPodと似たようなもの作って勝てるわけないのに
各社はあの手の商品を作らなきゃいけない罰ゲームなんですかｗ
音質で勝負する圧縮音楽プレーヤーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:24:06

製品名のロゴがサムスンのロゴみたいなフォントだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:25:02

＞iPodと似たようなもの作って勝てるわけないのに

全くコンセプトが違うんだがお前は白痴か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:27:31

K2なんとかって名前CCCDですげーイメージ悪くなってんだから
使わなきゃいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 23:27:49

リモコンをつけるなら
いっそのことスピーカーとFM･AMチューナー付けたらいいのにとも思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 02:00:22

この技術を使ってiPod用のヘッドホンアンプを作ればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 02:09:36

デジアンすら積んでない時点で音質はKENWOODに負け。
インチキに近い環境での再生時間が30時間。M3LやX5Lに負け。
さて、どうしたものか…。デザインで勝負？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 07:24:01

いやー反響が無いね。

デジモノトラックバックセンター
http://c-kom.homeip.net/cgi-bin/review/show.cgi?productid=284
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 11:17:53

音質勝負とはちょっと違う気がする
通常の音では満足しない人のために
割れずに高音や低音を足しまくれる物を出したということだろう
ケンウッドのHD20にしても一部の難聴さんが
低音の増幅幅が弱いって大騒ぎしてたし需要はそれなりにあるだろうが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 15:33:42

1インチ、6GB HDD搭載というが、何処製のHDD載ってんだろ?
Everioで関係のある日立製だろうか…?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 20:31:24

あのリモコンの大きさは

ｎａｎｏの小ささを意識しているに違いない

ビクター全てにおいて抜かりなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:56:39

http://www.jvc-victor.co.jp/alneo/play/01_03_3.html#main
公式で128kbpsを推奨してるのに、HD500の連続再生時間を
128kbpsで計測してないなのがあ…。「AL55/MP51での例」と
注記はあるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:58:39

つまらんことを気にするなよ。
どうせ素人が買うわけない。
KENWOODと違ってデザインまで悪いし
素人が勘違いする危険性はゼロ！

ゼロだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:17:55

>>46
そこまで言い切られると、清清しいｗ
ま、そうだね。ここまで徹底した、という気概は買いたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 00:07:20

>>46
そう？デザインはKENWOODより…っていうか、俺はかなり好み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 00:09:12

うわぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 00:22:07

>>48
俺もコレのデザイン好きだ。
何か無骨でオヤジ臭がプンプン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 00:26:40

この渋さが良いんだよ。
どうもKENWOODユーザは年齢層が低くて困る…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 00:33:01

何にしても素人が買わないことは間違いなさそうだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 01:23:59

>>47
K2/CCをこれまでに聞いたこと人はお断りというか、
まず納得できない値段だからね。
ここの板でなにこれ？みたいな反応が多いのは仕方ないな。
>>50
だよな。ピュアオーディオやってる小金もちなオヤジには
結構受けるんじゃないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 02:34:57

せめて無圧縮wavを…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 02:56:28

wavだってマスターから見ればかなり圧縮されているともいえるわけだし
ひょっとすると方法によってはwmaでありながら並みのwavよりも本物っぽい音を出せるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 08:03:16

じゃwavを本物っぽく再生させりゃ話は早いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 08:48:07

ワイヤレスリモコン部がワイヤレスレシーバー機能積んであったらと惜しい
本体カバンにいれてリモコンをポケットで無線で聴ければ最強だっただろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 09:15:11

だいたいピュアオーディオをやっていたらポータブル機器自体に興味がないから買わんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 10:44:22

そんなこと思ってるのは爺さま達だけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 10:46:46

>>58
極端すぎｗ
そういう変人も一部にはいるだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 13:21:20

>>56
ケンウッドスレ見ればわかるが、
wav対応したところで、電池のもちが少ないためｲﾗﾈとか、
ogg対応しろかflac対応しろとか文句が出るのが関の山だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 14:15:49

OGGが再生できないのは痛いね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 15:17:19

ま、wav未対応が命取り、糞兄以下だから撤退決定だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 16:52:17

>>63
わかってないねぇ。
「圧縮音源の音質改善技術」が入ってることが最大の売りなんだから、
wav非対応がマイナスポイントになろうと命取りになることはない。
音質を考えると可逆圧縮は不可なのは百も承知、
しかし容量や電池の問題を考えると可逆圧縮はあまり実用的ではなく、
現実的には可逆圧縮を使わざるを得ない、
だからこそのmp3やwmaの音質改善(があるビクターが魅力的)なのに。
まぁ俺みたいに考えてる奴が皆無なら撤退だろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:03:05

ogg対応してねえのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:15:16

>>64
温室改善技術入っててもノートＰＣで失敗したでしょ（猫に小判だよ）
所詮wavを超えられんし、ハード面での音質改善がないなら音質はイボと同じｗ

４５０００円の痛い価格とwav未対応で行く末はｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:33:22

つうか実売価格は売れ行きからすぐに１５０００円ぐらいになると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:41:12

>>61
>>64
ケンウッドスレを読めばわかるが、WAVでの再生時間を問題視している奴はあまりいない。
むしろWAVで聴いている人が意外といる事がわかる。
おにぎり買ってからWAV音源が増えたと言っている人もいる。
可能な限りベストな音を求めている人は、再生時間よりも音を重視する。

折角高音質を謳いながらWAV非対応なのは残念としか言いようがない。
発表会で比較として横に並べる程におにぎりを意識しているのなら、
WAV非対応は尚更理解に苦しむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:49:50

>>66
＞当社独自の高音質化技術「K2テクノロジー」の搭載
＞（CCコンバーター）
　　　　　　　　　＋
＞ならびにスタジオチューニングによる
＞（密閉型インナーイヤーヘッドホンと組み合わせた音質チューニング）
　　　　　　　　　　||
＞圧縮音源の高音質再生（ソフトとハードの両輪で）
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2005/xa-hd500.html

なので、ハード面の音質改善が全くないわけじゃないだろう。
付属ヘッドホンとの組み合わせで高音質ってのは気になるけど。
KENWOODもシリコンで、付属に最適化したと言ってたよね。

個人的には、WAV・可逆で聴きたければポータブルCDで聴くが。
再生時間もCDが長いし、重さもHDDプレーヤと大差ないしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:01:22

>>69
だからさ、シリコンオーディオレベルだっつうの
イヤホンに細工したってたかが知れてるよｗ

適正価格１５０００円だったら買ってもいい

＞再生時間もCDが長いし．．．
何か勘違いしてない？
ＣＤは６４０ＭＢだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:12:00

>>69
>KENWOODもシリコンで、付属に最適化したと言ってたよね。

言ってないと思うが。
アレは栗の本体＋ケンウッドチューンのイヤホン。
汎用のイヤホンジャックを持つ本体を、付属品に合わせてチューニングするのは
愚かな事じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:12:02

あと、WAVに対応しないのは、単純にHDD容量が6GBしかないからでは。
じゃ、何で6GBしかないか、といえば、サイズ・重量が小さくなるために、
HD20GA7と同じ、20GBプレーヤを欲しがるユーザとの直接の競合を
避けたからじゃないかと。小さい方が良い人もいるしね。KENWOODも、
WAVに対応するくらいならWMAロスレスに対応すればいいのに。

>>70
バッテリの持ち、連続再生時間のこと。紛らわしい書き方でごめんね。
WAVで20GBだと30枚はCDが入るから、それが便利だという人もいるよね。
そういう人のことは全然否定する気はないよ。個人的な話を>>69でしただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:16:47

>>71
はい、全く同意。愚かなことです。それが素晴らしいなんて私は言ってないし。

スレの誰かがKENWOODにメールしたら、シリコンのはヘッドホンだけでなく、
アンプにも手を入れた、とメーカの人がメールで答えてたよね。最適化では
ないにせよ。でも、どっかのIT系ニュースサイトのレビューでは、アンプの音は
普通と書かれてたのも覚えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:18:56

>>69
ポータブルオーディオにおける音質の常識を破ったのが独自のデジアン搭載
と音質マイスターがチェックした高音質プレーヤがＨＤ２０ＧＡ７でしょ

今までのポータブルＣＤプレーヤのアンプが糞アンプだったしＣＤ１枚で
最大７４分だからＨＤＤが６Ｇでもｗａｖで１０倍聞けるよ

ＭＰ３等のソフトでの色々出てるが高域再現は所詮バーチャルの世界、
ｗａｖには絶対に勝てない、ここで終わってるのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:26:53

>>72
ビクターがHD500の開発を始めたのは、ケンウッドのHD20GA7が出るよりも前だと思う。
だからケンウッドとの競合を避けるというのは違うだろうね。
おそらく、ビクターがライバルとして想定していたのはiPodminiだと思う。
iPodminiに近いサイズだが、より高音質と謳いたかったのではないだろうか。

しかし、iPodminiはnanoへと転進してしまい、サイズ（と価格）の差が大きすぎる。
そこで、別売りを予定していたクレードルとリモコン（とイヤホン）を付属させて価格を上げ、
HD20GA7の売価にぶつけたのだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:35:25

それならHDDの容量を上げればいいものを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:42:21

1インチHDDは6GBまでしか手に入らない。
容量を増やすには1.8インチHDDだが、サイズが全然違うので無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 19:52:42

>>77
だから中途半端で高杉、在庫処分で１５０００円が適正価格ｗ
４５０００円崩さなかったら撤退間違いなしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 19:57:54

>>75
>ビクターがHD500の開発を始めたのは、ケンウッドのHD20GA7が出るよりも前だと思う。
じゃあ単純に企画の失敗だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 20:40:27

一般人受けしないのは誰にでもわかるから真っ赤になって力説しなくてもいいぞ。

俺なんかからすると興味有るのはケンウッドより音が上かどうかだけ。こればっかは出てみないとな…
と思ったんだがXA-MP101/51の実力次第で予想できそうな気もする。誰かHD20GA7と両方使ってる人とかいないの？
ビクターのシリコンスレ覗いたらみんな音が良いとは言っていたんだが、HD20GA7の出来が相当なものだけに、iPod辺りと比べて音が良いとか言われても参考にならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 21:14:59

>>66
ノートPCのCCコンバータはソフトウェア実装(Windowsのドライバレベル)だから別物だよ。
ハードはASUSのOEM、DACやアンプ部分も含めてビクターはまったく手を出してないなく、
44.1kHz/16bitのままDACにわたってるいわゆるサブセットか。
だからInterlinkのカタログには「CC」のロゴはあっても「K2」のロゴがない。
XA-HD500は多分ICによる実装になってるからアップサンプリング(bit拡張、fs拡張)
の他、クロック付け替えによるジッター排除等K2の要素が入ってるはず。
だから「K2」のロゴがついているわけで、ハード面での音質改善バリバリなんですが。

でもここら辺はピュアオーディオやっててビクターの商品を追っかけてて、ちゃんと
技術解説読まないとまず判断つかないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 21:17:11

ただ、アンプ部の出来がどうかは聴いてみないことには・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:51:47

>>80
101/51はとりあえず参入しますたー！ってモデルで、
外部アナログ入力とかボイス、FM録音とかてんこ盛りで
素人さんいらっしゃい的な位置づけ。
K2やCCCのロゴがおどるHD500とは位置づけが違うと見ている。

あとヘッドフォンが新型の形状で、これ多分単品で売ってる奴と
同じか？と思うけど使ってる友達に借りたらすげー良かった。
5000円クラスの大口径密閉型に負けないくらい自然な低音が出る。ﾋﾞｸｰﾘ
耳の穴に押し込むような感じだけど使ってて痛くないし骨に直接
低音届かせてるのか？って感じ。
速攻でこのヘッドフォンだけ買っちまったｗ

HPによるとあれは「密閉型」なんだね。

**この糞スレ---終了---** · 2005/09/18(日) 08:12:34

---ＶＨＤ同様撤退決定---

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 08:18:17

二番煎じ
たく日本人って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 11:43:03

ビクターといいソニーといいホント馬鹿メーカーだなと実感
誰か止める奴はいなかったのか・・・・
検索はあるみたいだから容量さえ多かったら
音質次第でケンウッドには対抗できたかも知れないのにね
シリコンで４Ｇのipoには挑みたくても相手にさえされない
多少音質が良かったとしても他の部分であまりに劣りすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:49:51

あくまで音質で勝負ってことなんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 15:49:23

あほでもわかることを言わないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 17:57:04

>>74
>ＭＰ３等のソフトでの色々出てるが高域再現は所詮バーチャルの世界、
>ｗａｖには絶対に勝てない、ここで終わってるのさ。
ビクターの音質向上に対する考え方は違うみたい。
CDの時点でマスター音源に対しては情報はスポイルされまくってる、
という考え方、それをマスター音源にできるだけ近づけましょう、
というのが10年以上の歴史のあるK2で再三宣伝してる思想だし。
その上で、「圧縮音源という制限」を前提とした上で、
それに対する音質向上のソリューションを提供しました、というのがCC。
(CCの初出はAVアンプでDVDのac3音声の音質改善だったはず)

MP3音声の音質向上に対して、圧縮前のwav使えばいいっていうのは、
考え方としてはCDの音質向上に対してSACD/DVD-Audio買えっていうのと同じ。
音質改善としては正攻法ではあるが、解決というより「妥協」の部類に入る。
wav対応してないから駄目というのは思考停止以外の何物でもない。
MP3やWMAで千曲以上コレクションしてる人は決して少なくないはずで
そういう人に対してXA-HD500は悪くないと思われ。
自分は海外出張時に使いたいから12～18Hの連続再生が必要なわけで
音質重視→wavはNG→MP3の音質改善を→ビクターいいじゃん、という感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 21:16:25

圧縮音源こそ『妥協』の産物だと思うが・・・

XA-HD500がMP3の音をどれだけ良く聴かせてくれるかは気になるが、
圧縮音源をこねくり回していい音っぽくしましたってのより、
WAVを最高の音で聴けるようにしましたって方が、
音に妥協しない人には説得力があるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 01:41:11

mp3の音質劣化はmp3だと言われなきゃ気づかんのでWAVには興味ない
というわけでCCコンバーターにも興味がない

一度いいアンプで聴いちゃうと安物の音はクソ過ぎて耐えられないほどの差があるのでアンプの質には非常に興味がある。
というわけでアンプ頑張ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 10:21:18

>>89-91
うん、分かる分かる。意見は違っても、どれも大切なこと
だと思う。要は音が良ければいいんだよね。

今回のは、「どうせ非可逆圧縮しちゃった音源なんだから、
後からこねくりまわしちゃったっていいじゃん」
「WAVじゃ電池持たないから、圧縮音源で省電力にして、かつ
音質を改善できるなら、それが一番いいじゃん」
的な、イージーでいいとこ取りなアプローチなんだな。
音は、実機に触れるまで分からないけど、CCコンバーターは
高級AVアンプで実績あるものだし、変な音にはしないのでは。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv8000/axv8000-3.html

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 11:37:36

>>92
マスターベーションはもういいｗ

ｍｐ３は音を犠牲にしてメモリと電池の消耗を少なくすることぐらい
誰でも知ってる
ＣＣコンバータもバーチャルな世界だが帯域拡張機能として知っている

ここでは問題にしてるのは高価なＨＤＤプレーヤとして圧縮前のソース
音源であるｗａｖ再生機能が無いのが重欠点だといってるのさ

だからＸＡ－ＨＤ５００は６ＧのＨＤＤと小型化による電池容量の減少により
ｗａｖ機能が物理的に付加できなかった中途半端な商品化だ

また付属のヘッドホンはどうのこうのもいいが市販品で高音質と言われてる
ヘッドホンの能力が引き出せるような再生系に力を入れるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 12:53:35

I PODmini+α程度の値段だったら購入の選択肢にもなるんだけどなぁ。
音質を抜きにしたポータブルオーディオプレイヤーとしては全く魅力ないし、
売りのCCコンバーターに2万円の価値はあるんだろうか。

これっきりで撤退とかにはなって欲しくないな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 13:44:59

イポ厨は本当に音質をアピールした機種を嫌うねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 21:54:51

タワレコとナップ用にコレ買おうかな

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 22:14:15

お似合いだな、厨クオリティｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 22:35:46

これ買う人ってKENWOODじゃダメなのか？
KENWOODでも満足できないからコレに興味あるの？

それならぜひとも買っていただいてレポして欲しいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 22:50:51

大きさの問題もある
ケンウッドのは検索機能がないけど
コレにはあるらしいし
音のクオリティは同等でも好みの問題でこっちが気に入る可能性もあるよ
容量がもう少しあればなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 02:24:38

ケンウッドは文句なしに現行mp3プレイヤー最高の音質だよ。満足できる。
ただ、ピュアやってる人ならわかると思うんだけど、それより更に上の機器もまだまだ存在するんだよ。だからいくらでも夢を見たくなってしまうのだw

2005/09/20(火) 22:57:55

リモコンって何に使うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 23:14:24

コンポにつないで使うことを前提にしてるんでは？
音にこだわって見栄えをばっさり捨てたのかと思えば
こんなまず使わない物を添付してみたりわけわからんｗ

どうせならＬＡＮなりＵＳＢでつながるユニットを出してコンポにつなげられるようにして欲しいものだ
そのユニットに大容量HDD積んでその中から簡単に持ち出せるようになってればいいなあ

妄想スマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 02:54:39

>>100
ポータブルで最高の音質と言っても高が知れてるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 08:01:12

>>102
つBiBio JukeBox

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 14:27:55

据え置きで40GBは小さすぎるな
200GBくらい積んでポータブルともパソコンとも連携できる奴が出ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 15:29:30

>>105
Windows MCE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 20:30:59

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050921/avf03.htm
KENWOODも次のプレーヤーで圧縮音源の周波数補正技術Supremeの
改良版を乗せてくるらしいね。これからの流行りになるのかも？

ただ、やっぱりソフトよりハードが大事だと思う。dynabook SS MXの
ヘッドホン端子にE888繋いでABXテストすると、WAVとLame3.96.1
mediumとの違いが分からないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 21:03:16

まずは耳鼻科に行け
話はそれからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 21:53:09

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/11140.html
A&VフェスタでHD500が見られるらしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 11:05:58

リモコンでけえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 22:35:08

今日これ日経で見たよ。
自分好み、すごくかっこいい。
2.5万くらいだったら欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 19:44:43

>>109
行って試聴して来ました。
HD500に入っていたサンプル４曲のうち、くるりの｢赤い電車｣を聴きました。
ドンシャリ感は抑えられていてそこはよかったんですが、
やはり繊細さ、広域の抜けが物足りなかったです。
KENWOODのHD20GA7の音質を知ってしまったからこそ、余計にそう思ったのかもしれません。
以上、手短ながら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 20:26:30

>>112
マジか

このスレ終了　ビクターのこの商品はなかった事で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 20:43:45

ヽ(`Д´)ノ

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 21:17:45

ＡＶフェスタ行きました。
ＸＡ－ＨＤ５００聞いたけどＣＣコンバータＯＮ/ＯＦＦ可能だった
ので切り替えてみたが殆ど効果は無かった。
なおビットレートは１９２Ｋｂｐｓで記録された曲でした。
面白かったのは説明員に電池の交換方法を聞いても担当違いなので
分かりませんだって、中途半端な商品と相まってこの会社終わったね。

ＫＥＮＷＯＯＤとは大違い、会社として糞商品には力入れてないんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 21:40:14

CCCはオンオフでそんなに劇的に変わるもんじゃない。
あえてオフ時の音を悪くするような味付けも出来るだろうが
そうしなかったのは犬の良心と見ている。

電池が取り出せるようには見えないし、多分ソニーとかと
同じく完全内蔵型だろ。製品寿命程度のバッテリー寿命は
あるだろさ。そこまでｱﾌｫじゃないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 21:54:12

良心でもなんでもない。当然の事。

操作に対する反応は鈍いけど、ボタンのクリック感は良好だった。
電池は完全内蔵でしょう。蓋はなかった。
背面にはリセット用の穴が開いてた・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 22:41:39

そうそう、あとKENWOOD製と較べて、
操作がし難いこと。
いつまでたっても夏変わり身しか流れず、
他の曲を聴きたくても、停止ボタン、
メインメニューを出すのに難儀しました。

こういう使い勝手の悪さはどうよ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 23:15:53

>>188
お前が馬鹿で不器用なだけだろｗ
お前みたいな馬鹿はイポで十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 23:29:32

ｉｐｏは試しにさわったらスクロールが自分の指に完璧に追従するので凄く良かった
これははくるくるやる以外方法無いだろうけど
ケンウッドの二重ボタンも結構良いと思った
コレに検索があればなあ・・・ｏｒｚ
東芝の＋タッチはなぞっても加速減速だけなんでしっくり来ないし
統一されていない操作系が滅茶苦茶でさわるたびにいらいらする
ケンウッドと東芝は操作系のソフトはほぼ同じモノなのに凄く差があるように感じる

ビクターの操作性について詳しく教えてください
検索の方法などが合えば敢えて特攻するのもよしかと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 23:39:32

A&VフェスタのビクターブースでHD500試聴してきた。
音質は四角よりは良かった（ヘッドホン・音源は共通）。出力は四角の
方が大きい（7+7mW, 32Ω＞5+5mW, 14Ω）けど、HD500の方が音はくっきり。
CCコンバーターの効果が感じにくいのは、元の音源がWMA 192kbpsで、補完
しても分からんくらい音が失われてないのと、ヘッドホンが安いせいか。

「あんまり違いが分からないですね」という客に説明員が、「生音の繊細な
音には効果があるんですが…」とか説明してた。試聴用の音源、もっと
ビットレート落としときゃ分かりやすかったのかもしれない。商売下手だ。
単純に聞き比べたら、HD20GA7のが良さそう。あれには驚きがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 23:52:43

>>120
曲を選択するには、バックボタン長押しか、設定したFキーでトップメニュー
を開く。そこからアーティスト・アルバム・ジャンル・プレイリストのどれか
を選択して、それぞれの下の階層で目的の項目を選んで、曲を選ぶ。
他には、最近転送した曲（やり方不明）や、ブックマークした曲から選ぶ
方法がある。メニューからは適当にFキーを押せば、曲再生画面に戻る模様。

難点は、トップメニューが色々あるのにアイコンは4つしか一度に出せず、
横スクロールする必要があるのはちょっと。選んだアイコン位置は記憶
されるので、次にメニューに戻ったときに同じところを指してくれるが、
これはややおせっかいか。

Fキーにアルバム選択とかを割り当てられれば良かったが、できなかった。
できた人いる？　Fキーの一つは、「設定メニュー」か「リピート」機能に
当てると良さそう。CCコンバーターON/OFF等色々割り当てられる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 23:54:52

うあ
ちょっと俺には合わなそうだ
しばらくはおにぎり一本で行こう

情報ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 23:59:19

その他のこと。
クレードルに差すとラインアウトモードになって、CCコンバーター以外の
音質設定が利用できなくなるが、ヘッドホンでも聞ける。クレードルから
外すと、ヘッドホン時の設定に自動的に戻る。文字が自動で大きくなる
機能は、設定で解除できる。

将来的にはファームアップも可能みたいだ（バージョン表示できる）。
最後に、alneoとは、Always Neo の意、らしい。なお製造国はビクターの
ポータブルMDと同じく、マレーシア。リモコンの実物は意外に小さめだった。

A&Vフェスタでは、個人的にK2 HD coding/net K2の比較試聴ブースがお勧め。
アナログマスターテープ(copy)の音を聴かせてくれる。貴重な体験かも。
現行着うたをAM音質とすると、net K2(Pre)着うたはFM音質より劣るくらい。
PC用音楽配信のnet K2(Pre/Post)は、音質改善効果がWMA192+CCより顕著。
ビットレート低いほどCCコンバーターは効果ありそう。ただその効果も、あの
試聴用機材（2本で60万のスピーカー）だから分かりやすいのかな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 00:42:53

>>119
社員乙。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 01:18:54

競合他社の社員乙

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 09:24:56

この機種の音質改善はバーチャル帯域補完のＣＣコンバータと
ヘッドフォンだそうでアンプはメーカー既製品のＩＣを
使ってるので音の期待はしない方がいいよ。
巨大なリモコンはダサ杉、あれじゃ直接本体でコントロール
した方が良さそうだ。
６ＧのＨＤＤであの大きさならシリコンにすべきだったかな。
まあ、残念ながら俺は買う気になれなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 09:49:17

>>127
おいおいあのリモコンは、クレードル据え置き時に使うんだぞ。
外で持ち歩くときには使えないぞ。分かってんのかいな。
据え置き時に、本体のボタンで操作するのは大変だったよ。
ま、俺も実機に触れてみて、買う気が三歩後退しちゃったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 15:52:49

今、AVフェスタにいるんだけど…
何あれ？試聴用のヘッドホンが糞過ぎてCCコンバータの効果がわからないじゃん( -дｰ)=3
本当に、miniにインスパイヤされて出来た製品って感じ…
音源もWMA192kbpsじゃ、元が良いから効果がわからないっしょ

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 16:29:52

>>129
>何あれ？試聴用のヘッドホンが糞過ぎてCCコンバータの効果がわからないじゃん( -дｰ)=3
ヘッドホンじゃなくて本体の出来が悪いと見たｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 19:05:41

聞いてきたけどクソすぎて・・・(ﾟ∀ﾟ)・・・。
思わずおはぎ取り出して繋がってたヘッドホンつけたろかとオモタ。
あれじゃK2もCCも意味ナッシング。どこが高音質なのか(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 19:15:57

まぁ、これがもしカラー液晶だったり、
HDDがせめて20GBくらいあったら、
｢時期が悪かったね｣と同情できたのでしょうが、
なんていうか、6年位前のデザインで、
しかもうたい文句の音質向上が見られないなんて、
お粗末としかいいようがありませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 19:19:47

今ならいえる。MP-XPのほうが高音質。orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 19:43:06

生まれる前に葬式かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 23:28:13

凄い高音質の機能いっぱいのせてるようにみせかけて、
実はデジタルアンプすらのせてないしね。それであの値段って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 01:02:46

犬だから仕方がないワンワン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 03:36:38

犬に死産が多いとは聞いたことがないんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 03:42:41

コレを見てビクター製品が信用できなくなった俺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 03:50:51

この死産した子犬は
なんでまた今発表されたんだろうね
iponanoの後じゃ機能でも価格でもまるで次元が違って同じカテゴリーなのが不思議なくらいだし
よりによって一番あっちが盛り上がってる時期になんて哀れになるだけじゃん・・・・
もう少し落ち着いてからこっそり出せばもう少しやんわり死ねたのにさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 08:04:47

HD500のキャッチコピーは、「音に妥協しない」だけど、「独自の
省電力技術」とやらで、音を犠牲にしているのかも。

やっぱり、省電力と音質を両立させるには、デジタルアンプの搭載
しかないんだな。ポータブルMD見てれば分かるじゃん。単三1本で
60～100時間再生だけど、ノイズレスでクリアな音。普通のアンプで
そこまで省電力にしたら、パワーもS/N比も不利になりがちだ。

理屈は分からないけど、実際に出てきた製品はみんなそうだった。
ソニーが昔、DSPで色々音を良くしようと努力してたけど、結局
そういうデジタル段階で手を加えるよりも、アンプを改善した製品
の方が、経験上音がいいことが多かった。
ビクターもポータブルMDでデジタルアンプ載せてるんだから、頑張れ。

>>138
ビクターも、フラッシュメモリプレーヤーはわりといいのよ。
これは、期待させるだけさせておいてアレだったから、ね…。
>>133
InterLinkの方が？　それはそれは…。

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 09:14:01

昨日ＡＶフェスタでビクターＸＡ－ＨＤ５００試聴したよ

感じたことは
１、売り物のＣＣＣって何、と思うような効果のなさ（再生系がダメなのかも）
２、自分で体験した音質はＤＡＰメーカー中３番目、本当に録音プロデューサが
　　音質チェックされたのか疑問
３、付属リモコンが大きすぎ、クレードルに置いて手持ちのオーディオ機器
　　と接続時に使うためらしいがホストのリモコンを使うべきでその分価格を
　　下げて欲しい（音が良くなればの話だが）
４、高音質を訴えながらＷＡＶ再生が出来ないのは致命的、ＣＣＣオフがある
　　なら対応すべき
５、液晶表示が価格の割りに貧弱すぎ、せめてカラーでジャケット表示できるべき
６、この内容で４５０００円とは自惚れじゃないかと

よって総合評価は「ガッカリ」って感じ
手持ちのＤＡＰはｉｐｏｄミニ、ＨＤ２０ＧＡ７

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 11:27:09

デザインは相川の
H1*0シリーズに似てる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 15:52:33

あえてビクターを買うやつがどれだけいるのだろう・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 16:25:07

チェックをさせただけなんでしょう
あれこれ指摘しても
改善できなきゃおなじこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 23:17:47

>ホストのリモコンを使うべきで
アンプにつないだときにはアンプに付属していたリモコンで操作するべき
って言いたいのか

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 23:29:49

>>145
うん

ＸＡ－ＨＤ５００に同根のリモコンは不要な付属品だと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 00:20:54

なんか犬機は駄目なようだな。

ハードとファーム部門を分離して、後者を外注に○投げって体制にしてるらしいから、
もういい物つくれる現場でないんじゃないかな？

DVDﾚｺｰﾀﾞｰのﾙﾊﾟﾝなんか、いつまでたってもまともにならないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 01:26:37

＿__/￣//　｢｣｢｣i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣ //
|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.| |　 /￣￣__L [][]i.　　/　　//
　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」￣|i' 　/　　//
　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
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　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
　　　 |　（●）,　　　､（●）　　　| 　←新機能!!
　　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 | 　　矢印のあたりをﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘｯｸで　
　　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　目が光るぞ!!!
　　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　.!　　
　　　＼＿＿＿＿_＿＿＿／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 05:22:56

そもそも何故この価格帯で商品を作ろうとして、デジアンにしないかなぁ。。。。
デジアンなら省電力化に過剰な力を注がずに済む分もう少しマシな音になったのでは？
どっちにしろ30000円程度の価格にしてリモコン、クレードル別売りにする必要はあったと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 12:09:00

>>146
セットコンポしか使ったことが無くてリモコンの仕組みを知らないのかな。
同じビクターから、HD500に対応したリモコンを同梱したアンプが、
もし「これから」発売されるならば、
「ホストのリモコンで」というのも可能かもしれないけど、
他社のアンプやHD500に対応していないアンプにつないで使いたい人は、
HD500用のリモコンを使うか、
それを使って設定した学習リモコンを使うしかないんですよ。

リモコンだけ別売のオプションにするべき、という意見だけなら意味はわかるが、
いずれにせよ「ホストのリモコンで」ってのはまず無理な話だから、
あきらめなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 14:57:34

犬って安産のお守りじゃないのか・・・
犬印の妊婦帯とかさあ
いきなり死産なんて・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 15:12:02

まだ死んでないよ
ただあまりに将来性がないから
周りが堕ろせって騒いでるだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 00:12:13

たぶんおにぎりの存在がなければ、思い込みで良い音だと
思って買う人もでただろうな。だがデジアンの音質はそんな
レベルじゃなかったってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 00:22:41

デジアンだから良いわけでなく
デジアンをケンウッドが上手く使いこなしたってことじゃないかな
消費電力を気にしなけりゃアナログでもいい音は出せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 01:59:18

ケンウッドのマイスターによると4万くらいの安物が積めるアンプだとデジアン圧勝だってよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 02:17:44

まあそうでしょう
デジアンじゃなきゃだめってわけでもデジアンならなんでもイイってわけでもないと言いたかっただけです

電池の持ちもサイズも無視して材料費だけで1万円超えたアンプだとおにぎりを越えるけど
3万で買ったポータブルアンプは惨敗でしたからね
小型軽量化をするならデジタルアンプを積まないと高音質化はほぼ不可能だと言っていいでしょう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 03:28:57

ビクターのマイスターはちゃんと仕事したのだろうか・・・
それとも耳がおかし（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 16:38:12

>それとも耳がおかし（ｒｙ
イヌは聴覚も比較的鋭い。
また可聴周波数は 40-47,000 Hz と、ヒトの 20-20,000 Hz に比べて高音域で広い。
(Wikipedia「イヌ」より)

きっと我々などには判らないところで高音質なんだよ、マイスターの声は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/28(水) 16:47:45

しかし
おにぎり登場時とは対照的だな
ソフトが東芝と聞いて落胆する者はいても
音質については聴いてきた者のほとんどが高評価だった
AVフェスタになんか展示されてなければ・・
しばらくは妄想で盛り上がれたかも知れないのに

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 13:16:33

頑張れよ、設計不良で画面割れ多発のｎａｎｏ、ギガビの糞音質は競争相手じゃないからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 19:34:41

捏造は空しすぎるぞｗ

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 20:00:44

>>161
ニュース記事を読め
アポーが捏造してるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/30(金) 21:01:23

ソースはってくれ
明らかなアンチのブログ以外見つけられなかった

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 00:02:49

そんなの自分で探せよ、ボケ
糞pod工作員
VICTORにはかなわんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 00:05:42

↑全然Victor擁護になってないｗ
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050929103.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087845,00.htm
ttp://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20050929-007&e=ipod
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050928AT2M2800U28092005.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127734714/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127879998/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 00:16:12

交換で済むなら設計ミスじゃ無いってことだな
この葬式スレ以外で話題にもなって無いしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 06:06:43

>交換で済むなら設計ミスじゃ無いってことだな
設計段階で材質選定を間違えた「だけ」だったら交換「だけ」で済むわけだが
それとも材質選定は設計者の責任じゃないニダとでも言って逃げるおつもりですか
>この葬式スレ以外で話題にもなって無いしｗ
自分がいつも都合の悪いことに耳を塞いでいる民族であることの証明乙

米アップル社も気の毒だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 11:46:07

>>167が、いつも都合の悪いことに耳を塞いでいる民族
なのは分かったから、いい加減スレ違いに気づけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 11:50:50

死産しても死んだのを認めずにミイラを抱いてる狂った母親っていう
哀しいホラー漫画を思い出しました

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 13:47:22

糞ポnanoよりマシだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 15:39:46

>>168
自分に都合の悪い流れになってからやおらスレ違いだと気づいたか
二度とくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/01(土) 16:16:35

>>171
おまえおもしろいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 01:40:29

>>171
いい加減に空気よんでnanoスレ行け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/02(日) 21:24:59

今日初めてXA-MP51の音を聴いたが予想以上に好印象だった。
今使ってるのはパナのSD90でこれも結構気に入っているのだがビクターの方がいい。
パナとかケンウッドの現行デジアン機は若干ホワイトノイズ気になるがビクターはホワイトノイズ聞こえなかったのが
ちょっとプラスポイント。イヤホンはE4cなんで、もっとインピ高い人はホワイトノイズ関係ないかも。

思わず買おうかと思ったが仕様見たら電源が電池だったから急にやる気がなくなって帰った。
XA-HD500に期待してみる気がわりと復活してきたかなw

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/03(月) 06:51:24

>>174
ぷっ、必死ですな、乙

**めこめこ** · 2005/10/07(金) 00:02:04

結局KENWOODに完敗か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 06:56:21

勝負するつもりだったのは
いぽみにだったんだろう多分・・・
相手が永久にレベルアップしないと思ってなめてたら
とてつもないレベル差ができてたという感じに思える
広告受けしそうな謎回路で一部のオタはひかれたかも知れんが
ＡＶフェスタに出したことで既にメッキがはがれ落ちてるのが哀れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 07:44:14

ぱっと見高音質なような気がする要素が揃ってるから
それなりには売れるんじゃない？
・・・最初ぐらいは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/07(金) 11:24:40

1年以内にビクターの本気が見られると思うよ。
潜在能力じゃ日本メーカートップだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 00:37:44

ククク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 16:37:18

報道資料だと11月1日発売になってたんだけど今ビクターのHP見ると11月上旬発売になってる。
少し延びた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 20:54:49

中止して根本から作り直して欲しいなあ
ビクターのブランドイメージがまた墜ちていく・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 21:38:19

ポータブル程度でビクターを知った気になるなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 21:55:21

日本語理解できてるか？

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/08(土) 22:43:09

死産の商品が得意なビクターですが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 12:07:36

所詮は圧縮音源。
いい音で聞きたかったら家で聞く。
音がいいのにこしたことは無いが
コスト高になるんじゃ意味ねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 12:17:39

自社技術に固執して、それを自社の製品にしか搭載しないっての
はもうダメ。
ソフト屋アップルの強みは世界中から良いパーツをIPodのブランド力を背景
に安く調達できるってこと。
ビクターのCCコンバーターだけアップルに売る込むべき
そのほうが儲かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 13:25:27

＞ソフト屋アップルの強みは世界中から良いパーツをIPodのブランド力を背景に安く調達できるってこと。

その割りには音も再生時間も糞ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 14:40:19

>>188
さすがに187は釣りだろ。
イポのハードなんて極悪じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 16:04:45

こういう半端なもんつくってないで
Victerは物量投資して20万くらいする最高級MP3プレーヤー
つくってみなはれ、ピュアヲタがマークレビンソンとかに
つないで、したり顔で「ふーむ」とか言えるやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 18:00:40

すでにポータブル用途ではないようだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 20:50:20

赤外線リモコンとか付けた時点でポータブルでは無いな。

電波か有線ならともかく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/10(月) 21:20:02

あの「８０年代の家電かよ」というリモコンを見てクラクラ

リモコンのでかさを見て二度クラクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/12(水) 12:29:40

屋内用途のリモコン付けた是非は置いといて
小さいリモコンだと無くしちゃうから、大きくしたんだよ。

開発者が呆けているのは、みんな気づいているだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/15(土) 07:04:16

あのリモコンはカーオーディオまんまですねぇ

しかし車載用ケーブルも出るらしいんで
車載メインで使うんならアリかなぁ

**無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 21:19:19

>>195
車載で本体の横にリモコン並べて使うのかよｗ
なおさらリモコンは不要、アホなこと言うなよ、ボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/16(日) 23:10:52

ビクターの開発者とその信者は認知症

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/20(木) 19:23:46

A&Vフェスタで試聴して、KENWOODより音が良くないと思ったのは
俺だけではないようだ。
ttp://www.ibukuro.com/index.php?ID=1758

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/20(木) 20:53:27

そんなもん貼らなくても散々こき下ろされてたし
そしてビクターは
まるでこいつが無かったかのように小型で廉価なアルネオ発表ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/23(日) 03:13:42

KENWOODほどでは無いけどプレーヤーの中ではそこそこ良いって所か？