【ファーム】KENWOOD HD20GA7 6粒目【うｐ済】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 01:02:29

KENWOODのHD20GA7を語るスレです。
本体の出来と正反対な転送ソフトの出来が良くなるまで
ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノとおながいします。

■過去スレ
1粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1118029571/
2粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1120304873/
3粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1121597581/
4粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1122720831/
5粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1123953656/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 01:24:25

>音質チューニングにはビクタースタジオのレコーディングエンジニアが参加し、高音質化を図っている。

なんてわざわざ一文入れるところを見ると、音質マイスター云々の売り文句は一定程度効果があったんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 01:28:18

>>669
単純な方ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 01:33:55

>>670
へー意外と持つんだね。

**653** · 2005/09/16(金) 01:42:42

>>662

これもだめだー。

USBに挿す
3つの~~.datを消す
KMAたちあげる
ライブラリ更新
の順でいいんだよね？

ちなみにファイルをけしてKMAでライブラリ更新するとちゃんと表示消えます。
んで同期するとフォルダとかアーチストは表示されますが肝心のファイルがない状態になります。

工場初期状態にもどせるほうほうとかないかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 01:50:43

>>667
「音質チューニングにはビクタースタジオのレコーディングエンジニアが参加し、高音質化を図っている。」
なんてうたい文句はケンウッドにはできないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 02:19:10

>>667
レコーディングエンジニアなんか音楽のジャンルが狭いし
音質に関しててはド素人だからさ。
まあマーケット向いてないビクターが頑張ったフリしても
たかが知れてるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 02:28:17

レコーディングエンジニアって音質に関してはド素人なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 03:48:09

オーディオに関しては素人以下の場合もありｗ
プレイヤーで出せる音と楽器の音には越えられない壁があるから
その辺をそれっぽく調整しようとすると偏りまくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 04:36:30

>>677
マスター音源の音を知っているという点では、
アーティストとならんで一番上流の人だよ。
なんでもソフトの音質に関しても流行の概念が存在するらしく、
レコーディングエンジニアの狙った音にチューニングすることは
結構重要なファクターらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 06:56:10

>>679
最近はへたくそなソースを聞こえがよくするように調整する役も
担ってなかったっけ？
歌のテンポを揃えたり音程を揃えたり残響を追加したりしてるはず。
CDでは上手な歌手がライブだとめっちゃ下手になる事があるんだが
（初期の鈴木あみなんか呆れたぞ）
そういう方面の「レコーディングエンジニア」だったら願い下げだぞ。

「高音質の追求」という言葉を「原音の忠実な再生」ではない方向に
使っていそうな気がして怖い。

で、何も知らない人間は「下手なソースも忠実に再生」する機種より
「一般受けしやすいよう音を加工して再生」する機種の方が
音がいいと思う可能性が高いからまた怖い。
そして一般人はドンシャリに慣れ、腹に響く重低音がいい音の条件だと
思ってたりするから更に怖い。

高音質を売りにする機種が増えるのはいいことだが、「高音質」を
勘違いしてケンウッドが切り開いた世界を破壊するのはやめて欲しい。
ビクターが間違いを犯さないことを望む。煽りじゃなく素で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 06:59:21

>>671
レコーディングエンジニアが音質決定に参加、といったこの種の
売り文句を使ったのは、実はビクターの方が2年早い。
http://www.dvdaudio-net.com/column/034.html

EX-A1　2003年
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2003/ex-a1.html
HD20GA7　2005年
http://www.kenwood.co.jp/j/press/press20050606_2.html
スタジオ音質を歌った製品は、EX-A1以降も何機種か出た。

>>668
CCコンバーター自体は、2000年に製品化した技術なんで、
イコールではないでしょ。
パナのリ.マスターは、2003年のポータブルCD搭載が初。

CCコンバーターだけでスタジオ音質にした、ってことではないと
思いたい。この手のデジタル信号処理だけで音質向上って、
限界があるから。
ハード大事よね。インターリンクがCCコンバーター使っていくら
補正しても、スピーカーやアンプが所詮ノートPCだったわけで。

何かインタビュー記事が出てた。
http://www.kenwood.co.jp/j/topics/200509.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 07:16:58

http://www.jvc-victor.co.jp/company/technology/genon/chapter06.html
EX-A1のときは、エンジニアに音を聴いてもらって、
要求を満たすように改良していたってことらしいが。

WBSの記者に、HD500の「音の違いは、言われれば
気づくかな？」と躊躇いがちに言われてたのがｶﾜｲｿｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 07:31:40

wav再生の場合、HDDは動きっぱなしですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 08:04:37

>>675
ケンウッドの音質マイスターの一人はレコーディングエンジニアでもあるのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 08:27:42

だから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 08:29:57

ポータブルMDプレイヤーと、これ（mp3再生の場合）とでは
どっちが音質が上ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 10:53:05

断然コレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 11:02:46

>>686
mp3はビットレートってもんがあるでしょ
MDだってLP4モードってのがあるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 12:26:15

Victorのは２年前だったら話題になるかも知れないが
おにぎりが出てしまった現在、何でいまさらって感じ。
一応試聴はしてみたいけどおにぎりのような感動が得られるか疑問。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 13:10:24

>>654
お前みたいなビンボー人には分からんかもしれんが音さえ良ければ普通に売れるよ。
世の中nanoなんてオモチャ買って喜んでる馬鹿しかいないわけじゃない。
本当に音がよければ・・・の話だがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 13:33:59

LAME --preset standard（いたってシンプルｗ）だけど、電池持ちは15時間くらいかなぁ
平均ビットレートは210kbps

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 20:53:31

新しいファームウェアがうｐされたみたいだな
ttp://www.kenwood.com/j/download/hd20ga7/download_firmware.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 21:22:05

とりあえずアップデートしたが、これと言って何も無い。予防保守と言うことで・・・。
製品全般に関するFAQも更新されているようだけど、何か変わった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 21:23:27

本体に関するFAQもだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 21:29:12

>>692
おお！もううｐデートか！KENWOODはHD20GA7にかなり本気だな。ｲｲﾖｲｲﾖｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 21:44:10

不具合の修正としか描かれてないけどどこら辺が直ったんだろ
フォルダの並びは相変わらずぐちゃぐちゃ
ファイル名で並べるとトラックが滅茶苦茶・・・・
これだけ何とかしてくれ・・・
基本的にトラック順に並んでデータがなかったり同じだったらファイル名で並べば良いだけなんだからさ・・・
出来ればタグデータにふりがなの項目と年の項目を足して欲しいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 21:45:35

前回のアップデートファイルよりサイズがかなり大きくなっているのが気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 21:58:43

細かい修正でもいいからこまめにうｐデートの方がニーズに適してると思ったんだろうな
これからも頑張ってくれ、ケンウッドの中の人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:38:23

>>698
ですな。ガンガって欲しいッスKENWOODプログラマの人達。追加機能も宜しくね～（oggとかoggとかogg）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:45:44

冗談抜きでoggサポートは欲しいねえ。
あと、エヴァ特注でない（ヲタ向けでない）赤飯おにぎりも欲しいかも。
まぁ出るとしてもエヴァモデルのしばらく後だろうが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:55:05

>>700
個人的にはエヴァpodみたく、ネルフの刻印が欲しい位なのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 22:57:49

その程度ならカッティングシートで作れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:05:09

アーティストの欄ではじめっから入ってた歌手の名前とかどうやって消すんですか？

ゴミ箱にも移せないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:17:59

つライブラリ更新

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:40:02

oggとかいらんからもっとKMAをもっと扱いやすくしてくれ
とにかく編集がしにくい使いにくい糞みたいなソフト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:43:53

WMAロスレスに対応したら買う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/16(金) 23:51:48

ファームウェア何が変わったのかさっぱりわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 00:38:44

漏れはogg, flag そしてshnに対応して欲しい。
海外から落としたライブのブートレグを再生できるから。dbPowerAmpなしで。
oggのaoTuvって、日本人がチューンして64～128kbpsだと最も評価が高い圧縮の一つだし
ナショナリズム万歳（マンセーとは読まねっす）な漏れは、oggを国内メーカーで一番評判の
音質のポタ機で鳴らせたい。
あと、ogg,flacのためだけに韓国メーカーに行った連中引き入れられるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 01:49:19

まぁ結局メジャーがあればマイナーもある。
必然的に後者のような存在を愛する人種の
普通に使用する分にはさほど重要ではない部分においての
いわば屈折した勝利感覚を満足させる為にもoggは必要なわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 02:13:55

>>709
ま、普通に使用する分には音質そのものがそもそもさほど重要ではない
部分であろうことは市場から推測できるけれど。

（ユーザが）負け組で全然構わないから音質特化商品は出続けて欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 09:52:01

>>681

http://www.kenwood.co.jp/j/topics/200509.html

どこかのお茶漬けみたいだな。大人って、大人って...
ガキは使っちゃいけないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 10:53:29

わさび茶漬け食って涙目になるようなガキには食わせられないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 14:06:23

俺はおにぎり買ったので、
コレを兄貴に薦めてみようと思う。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-hd500/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 14:22:50

カレンダー機能、スケジュール機能くらいつけろやケンウッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 14:34:41

携帯電話にあるような機能はいらないんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 14:35:35

できれば「いくつかの確認されている不具合」というのも公表して欲しかったかな・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 15:02:12

>>713
プッ、おにぎり持ってない厨ほど他のもの奨めるから笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 15:22:40

>>713
ＸＡ－ＨＤ５００スレ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126769735/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 15:38:41

wavあるのにoggｲﾗﾈ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 15:40:43

20Gしかないのに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 15:57:10

つまり60GBモデルが早急に必要ってことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 16:03:39

いや、>>713は兄貴を人柱にしようとしてるんでしょ？
どちらにせよ酷い奴だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 16:07:35

ダウソ厨のためにoggとか入れるのはやめて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 16:20:07

漏れもoggはｲﾗﾈ
んな事より追加バッテリー実装しる（いまさら遅いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:31:51

この間おにぎりを購入したんですが
本体に傷つくのが嫌なのでケータイに貼る様な
シールを探しているのですがいいのが見つかりません…
どなたかお勧めを教えていただけないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:34:54

おにぎりなら、サランラップかアルミホイール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 17:46:08

笹の葉も良いかと。

>>725
窓ではなくて、ボディ全体に貼りたいのか？
それはちと難しい気がするが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:16:42

nanoかGA7かどっちがいいんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:17:51

そこで悩むようならnano買った方が色々と幸せだと思うよ
俺ならnanoは選択肢にすら入らんが

**725** · 2005/09/17(土) 18:34:09

>>726
おｋ！
てかアルミホイール…

>>727
そうボディ全体です。
やっぱ難しいですかね…
傷つかないように気をつけるしかないか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:42:30

アルミは高周波を遮断するぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 18:52:52

音さえよければ他はどれだけひどくても我慢できる＞HD20GA7
ちょっとそれは・・・＞nano

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 20:32:00

現在使用しているMDプレーヤーを買い替えようと思っているんですが、
いくつか質問させてください。
自分が求めているのは、
１、音質の良さ　特に楽器のベースをやっているので、低音に迫力がほしいです。
２、自分の所有しているCDから、簡単にHD20GA7に曲を入れれるか。
３、値段はいくらか？　４万くらいなら頑張ればだせます。
以上の点をよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 20:36:30

それくらい調べろよ･･･
ゆとり教育の成果か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 20:57:52

ゆとり教育が良いかは知らんが、悪いのは親

>音質の良さ
MDPかHD20GA7買って、低音の硬いヘッドホンでも探せ。イヤホンはダメ。

>自分の所有しているCDから、簡単にHD20GA7に曲を入れられるか
「簡単」な基準が分からんので知らん。

>値段はいくらか？
小売店によって違うが、4万ほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 22:12:32

おにぎりの中って、何が入っているんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 22:19:58

鮭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 22:20:25

しゃけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 22:20:46

梅干し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 22:59:58

ファームウェアをアップデートしたら、何とアーティストのアルファベットの並び順が大文字・小文字の区別がなくなり、
きちんと並ぶようになっていた。ようやくまともになったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:03:58

>>740
俺のは変化なしだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:10:54

>>741
漏れも同じだが、もしかしてうｐ後に転送したものだけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:11:59

>>741
何で俺のは並び順がうまくいっているんだろう。
ファイルを入れなおしたら、
元のように大文字・小文字の区別が出てしまうのだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:16:50

740（=743）だが、別にファームウェアアップ前に転送したものも、きちんと並んでる。
でも、そういえば、ファームアップ後に、KwLibUpdaterで、ライブラリ更新をかけたな。

いじるのが怖いので、誰かやってみてくれないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:27:05

BoAとBOAの区別が付かなくなるのは困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:33:29

>>744
いったね。そういう仕様だっけ？
KwLibUpdaterの人は･･･ダメか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/17(土) 23:35:33

>>745
書き方が悪かった。
前はA～Zのアーティストがずらっと並んだ後に、
a～zのアーティストが並んでいた。

つまり、「aa」、「AB」、「ac」、「AD」という四人のアーティストがいたとして、
以前は、「AB」、「AD」、「aa」、「ac」の順で並んでいたが、
今回は、「aa」、「AB」、「ac」、「AD」の順で並んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 00:32:03

「デューベイ」もいいが「エレファント」が最高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 00:33:13

ライブラリ更新が時間かかりすぎ
ってまあ俺のPCのスペックのせいかな？
１０Gであれじゃあ、４０Gも曲入れてたらえらいことになりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 00:38:33

ツナマヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 01:50:49

ファイル削除だけでももれには十分な機能が追加されたわけだが

誰も喜んでないんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 07:02:58

ファイル削除は一つ前のFirmware。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 08:21:38

お気に入りに入っている曲のジャケット画像の右下に何かマークが出るようになったのだけど、
これって以前からあったっけ？　ファームを上げたからかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 09:31:54

昨日買ってきたんだけど、WMPで同期するとフォルダ構造とか無視して全部Topフォルダに
放り込まれちゃうんだけど、どうやればアルバムごととかに仕分けできるの？
せっかく時間掛けてWMAでリッピングしたのに・・・
ちなみに過去スレは読めないので見てないっス。
PDFの説明書もかゆいところに手が届いてないし・・・
だれか教えて下さい。おながいしまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 11:11:11

このスレ見れば答え書いている
過去スレ見れないってのは免罪符にならんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:08:21

735 cdから本体へ曲を入れる過程を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:13:19

>>756
自分で調べなよ。
Kenwoodのサイトに載っている事すら調べられないアホではないだろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:13:48

>>756
いや…
それくらい自分で調べろよ…
取扱説明書とかネットに出てるんだし
リッピングの仕方を説明してるサイトもたくさんあるし

これもゆと（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:18:37

>>756 君の超能力で念写するんだよ。

はい次の質問。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:43:53

ファームウェアの改造方法を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:44:03

>>725
俺も最初は指紋が付く度にふきふきしてたけど、一度少しでも傷がつくともう諦められるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 14:53:01

>760
バイナリエディタで頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 16:07:17

機械になりきれば、バイナリーでもすらすら読めるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 16:09:37

まずは機械の体を手に入れないとな。
銀河鉄(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 16:10:57

微妙に年齢層の違いが垣間見えるレス群だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 18:53:29

この間、ヨドに行きnanoに客が群がっていたのを
避けてHD20GA7を・・・
すると、そこに20歳前半の青年が店員二人に（一人は女性）対して

青年「HD20GA7良い製品だと思うんだけどね、ソフトがねぇ」
店員「こちらの製品は非常に高音質でお値段は張りますが、それだけの価値はございますよ」
青年「いやいや、店員さん！ソフトに問題があるんですよ！OEMなんですよ。KENWOODがソフト作らないで」
女性店員「？」
青年「OEMって知ってますよね？」
店員「もちろんです」
女性店員（スマイル）
青年「・・・この間もソフトのアップデートがあってぜんぜん使い勝手に向上がみられないんだですよ」
青年「こんなことじゃ、nanoに独占されてしまいますよ！！！」（nanoの売り場を恨みでもあるかのごとく一瞥）
女性店員「お客様はnanoと迷われていらっしゃるのですか？」
青年（無視）
店員「nanoはもうご覧になったのでしょうか？」

かばんをゴソゴソしだしたぞ、変なもんだすんじゃねぇだろうな？

すると、かばんから出てきたのは白と黒二つのiPod nanoじゃねぇぇぇぇぇぇか！

片手にある展示品HD20GA7を思わず落としそうになり、青年と一瞬目が合ってしまった・・・・
横にいた自分の彼女が「二つも持ってるんだ、すごいねぇ～」と囁く

彼女の声が聞こえたのか？勝ち誇った声で青年曰く
青年「僕が、買ってないと思っているんですか？音質など調べるのに一つの
　　　　製品だけじゃわからんわけですよ、いろいろとためすことあるし」
青年「話は戻しますけど、この製品はソフトが良くなればもっと売れるんですよ！！」

店員は苦しそうだった、ヒートアップしてきた青年を止める術もな青年の話を聞いていた。
フンフンなるほどね、俺は青年に好印象をもった。

どうかKENWOOD様、ここを見ていたら、この青年の願いを・・・いや
このスレにあるユーザーの希望を叶えてやってください。

私も、次のアップデートでユーザーの期待に沿ったアップデートがあれば
必ず買います！

平成17年9月18日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 18:57:52

梅鰹にすれば、豆と石鹸には勝てるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 19:09:26

そんな青年いたら脊髄反射で殴っちゃうかも知れん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 19:23:01

世の中ｷﾓｲやつっているよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/18(日) 19:25:51

店員もいい迷惑だな。