【ファーム】KENWOOD HD20GA7 6粒目【うｐ済】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/30(火) 01:02:29

KENWOODのHD20GA7を語るスレです。
本体の出来と正反対な転送ソフトの出来が良くなるまで
ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノとおながいします。

■過去スレ
1粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1118029571/
2粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1120304873/
3粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1121597581/
4粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1122720831/
5粒目ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1123953656/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 21:58:34

>>199
つ[ PDのライブラリ更新 ]

おいおい、ファームまで消してしまいそうな勢いだな。
あれこれ勝手に弄って復旧できなくなる前に取説をちゃんと読んだほうが良いのでは？

**199** · 2005/09/03(土) 22:05:28

199　その後

うーん、すべて新しくして、曲のフォルダ内を全て消して
同期フォルダ作って、ｃｄ１枚ぶんだけ再度いれて「ライブラリ更新」したが

なぜか以前同様に「アーティスト４０名」と出てる。
今１名しか入れてないのに。

しかも４０名すべての曲名も出る。
当然、再生はできないので「ファイルがみつかりません」と出る（涙

どうすればいいんかいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 22:07:45

KWSYSTEMフォルダmusicフォルダないのDATファイルを念のためバックアップ後削除。
そしてライブラリ更新

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 22:11:17

俺もそのゴースト現象起きたこと有るなぁ
つなぎっぱなしのKMA立ち上げっぱなしでやると時々もにょる時があるので
一回ハードウェアの安全な取り外しをしてからもう一回同じことやると直ること多いよ

**199** · 2005/09/03(土) 22:14:23

>>201
ちなみに現状でも　ＴＯＰ画面から　＞フォルダ　選んで　ファイル指定して
再生する分には問題ないので、使えないことはないのですが

フォルダ内にはＣＤ１枚ぶんしか入ってないのに
ＴＯＰ画面ではアーティスト４０名、ＣＤ４２枚入ってることになってますｗ

エクスプローラーで消した後にゴミ箱も空にしたし
その後、「ライブラリ更新」してるので、問題ないはずなんだけどな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 22:15:42

PCのライブラリを更新している予感がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 22:17:42

PDのライブラリを更新しても治らないなら>>203の方法で解決するはず。

**199** · 2005/09/03(土) 22:34:48

ご心配かけてもうしわけなかったです。
少し試行錯誤したら、自己解決しました。

私がやったのは
１）同期フォルダを作らずにＣＤをいくつか転送した。
　　するとおかしくなることを発見。このスレを見て同期フォルダの必要性を知る。

すると
２）ＰＣ上に新しいフォルダを作り、そこを同期フォルダとして「ライブラリ更新」
３）でも幽霊が残った。

そこで少し考えて
４）最初のディフォルトの（勝手に）同期してたフォルダが　\My Documents で
　　あることを思い出し、

　　とりあえず　PC上の　My Documents　をからっぽにして
　　同期相手を　My Documents　に戻して「ライブラリ更新」したら

　　幽霊が消えました。

いろいろご心配かけて申し訳ないです。

９０ · 2005/09/03(土) 23:43:05

やっぱおにぎりええわー。
m902も最初の固さがとれてかなりいいけど
m902＞＞おにぎりくらいな感じでそんなには負けてない。
おにぎり＋ER-4Sで十分高級システムの雰囲気が味わえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 00:07:16

>>200
あれ？ラジオ音源mp3 CBR 32kbpsで転送出来てますけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 00:48:15

32kHzということでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:05:14

>>211
そうです。あと、ファイル名が長すぎるのもダメみたいです。

それにプレイリストの転送が面倒くさい、何で同期のときに一緒にしてくれないのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:16:36

>>212
HD20GA7買う前は何使ってたの？iPodかM3あたりでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:29:26

>>213
はい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:34:46

それとAACでエンコした場合はiPodも十分いけるとも感じました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:38:19

>>214
ID違うから別人？まあいいや。やっぱりiTunesからの乗換えだとKMAで苦労するみたいね（＾＾；
俺はX5からの乗り換えだから全然苦労しなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:39:57

ファイル管理オンリーのプレイヤーからの乗り換えの方が苦労すると思うがなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 01:40:29

m902のDACはPCM1730らしいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 03:15:43

ギガビートと迷っておにぎり注文しましたよ。ワクワクですよ。
よーし、大切に使い倒すぞ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 03:29:29

>>219
大正解！買ってから2ヶ月近く経つけどいまだに可愛い奴です＞HD20GA7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 05:35:27

低音＆ドンシャリ厨なんですが、おにぎりに合うイヤホンでお勧めありますか？
今日ヨドバシで買ってこようかな、と思ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 05:36:25

>193
E2ｃの方がE888より解像度低いぞ。確かググったらE888の詳しいレビュー出て来た希ガス
未だ買ってないならゆっくり考えましょ。E931とE3ｃなら持ってるけど全然傾向違うから単純に解像度じゃなくて
聞く音楽によって選んだ方がいいと思われ。

ER4Sは再生できるがドライブしきれないし、m902との比較は流石に無理。マンセーも程々に
>>221
メタパナやSONYのでいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 07:33:46

ドンシャリってのは、低音も含むでしょｗ
谷型のイコライジングのことなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 08:37:40

>>90を見て異様にm902が欲しい自分がいる
実際にはどのくらいの差があるのか自分の耳で確かめたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 08:59:47

>>221
Panasonic RP-HJE70。あなたにピッタリだと思いますよ（＾＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 09:19:41

freeDBTaggerが新しくなってます。待望のwma対応
ttp://nora.rurula.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 09:26:55

>>224
釣られちゃダメだってば
皆スルーしてるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 09:36:23

HD20GA7のwavギャップレスって全然話題になってないね。目玉機能だと思うんだけど
あと、mp3とかのニアギャップレスもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 10:06:36

ファイル名がどれくらいの長さだとKMAではじかれるのでしょう？

また、はじかれなくても最後の部分が切れてしまう場合もありますね。
たとえば２枚組みアルバム、チャゲアスの「Very Best Roll Over 20th」（２枚組み）に
Very Best Roll Over 20th (Disc 1)と（Disc 2）としてると、KMAでは1)、2）の部分が切れて
１枚のアルバムとして扱われてしまいます。
名前をはしょるか方法はないんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 10:09:45

ER-4Sは確かにドライブしきれないけどそれでもE4Cと互角の音は出てると思う。
女性ヴォーカルの中高音域の解像度求めるならER-4Sが一番良いと思う。
全ジャンルでのバランスではE4Cの方が上かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 10:10:40

PD転送のときだけでなく
KMAが同期フォルダを更新する際も取り込めないファイルがあった場合は警告してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 10:12:21

ちゃんとドライブできてると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 10:45:21

http://special.auctions.yahoo.co.jp/whatshot/toys_games/hw_012/

これ何ですか？赤いのは特注品？次の新色かな、さしずめうめぼしと言ったところか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 12:43:39

あずきバー
前スレ前々スレで既出

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 12:44:35

梅干じゃなくてあずきバー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 12:47:21

少し気になったんですが、まとめサイトとかwikiとかは無いんでしょうか？
時々出るヘッドフォン何が良い？とかまとまっていたら良いんでないかと思いました。
自分はオーディオ関連の知識は無いわ、サイト製作スキルヘボいわで
ろくに役に立たないですけどwikiくらい借りる事は出来ますが、どうですか？
維持更新他人任せになりますが・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 13:01:48

ｺﾞﾐﾝ　よく考えたら役に立たない管理人よりフツーに管理できる人が作るのがいいね。忘れて頂戴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 13:15:15

普通仕様のあずきが欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 14:54:20

>>236
wikiなら管理放置でいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 14:59:24

今日ヨドから届いて色々やってんだけどそんなにソフト使いにくいか？
やはりipod知らないから分らないけど普通じゃないの、これって。

**236** · 2005/09/04(日) 15:54:40

放置管理でもいいならライブドアあたりでwiki借りようかと思うんですが、要りますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 16:02:22

要らない

管理者不在なら不要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 16:10:47

>>240
最初は使いにくかったけど、バージョンアップして普通になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 16:30:53

HDD換装に成功したらまとめサイト作ってみてもいいですよ・・・・
by.muvo-podの人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 16:34:08

削除とかPCと接続するときとか必ずACアダプターに接続せんといかんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 18:04:00

>>245
大丈夫
PCに接続されてる時充電もされてる
ただアップデートの時はダメだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 20:42:41

レッド発売されたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 21:05:56

ふと、思ったんだけど、

ホワイトノイズが、どの音量でも同じようになっているなら、
逆位相の音をミキシングすれば、消せそうだ。それだとファームでも
なんとかなりそうだが、やっぱ、デジタルアンプ通すと、改めてその音が
のっちゃうのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 21:13:41

>>248
素直にインピーダンスの大きいヘッドフォンに汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 21:36:28

長いファイル名にも対応してほしいけど
技術的に無理ぽ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 21:38:39

そんなの余裕な筈なんだけど、それができないのがKENWOODくぉりてぃ(ソフト面のみ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 21:45:28

字数制限もだけど、西ヨーロッパ文字やロシア文字に対応して欲しいし
転送だめだった曲のログ残しも出来るようになって欲しいな。
次のアップの課題な。
それが成れば俺的にはこの製品は完成形。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 23:06:06

>>252

ID3タグって、Unicode化されてるの？
じゃないと、小さい半角カナの「ウ」や○にｃとか一緒になるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 23:09:29

ファイル名のことなら諦めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 23:13:21

ファイル名の字数制限ことは諦められても、タグの字数制限は諦められない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 23:18:05

私としては、とにかくホワイトノイズを何とかして欲しいなあ。
今まで使ってたMuVo2がノイズ皆無といっていい程の水準だったんで
正直びっくりした。
デジタルアンプのデジタルオーディオで何でノイズ出るんだよってｗ
（考えてみると無茶な理屈ではあるが）

聞き比べると確かにおはぎの方が音はいいんだけどね。同じヘッドホン
使って(ER-6及びE3c)同じ曲聞いて、今まで聞こえなかった音が
聞こえてくるのは楽しいものだ。うん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 23:20:20

国内メーカーのカナルイヤホンか密閉型ヘッドホンで、
おにぎりとの相性がいいものはなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 23:21:06

>>256
ホワイトノイズはデジタルアンプの宿命ですね
確かにこれが一番致命的かもしれないけど、おーてくのデジタルヘッドホンアンプ
でもホワイトノイズ出てるから技術的に難しいのかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 00:19:07

どうして、>>255は >>254に蒼天の拳を　かぶせてくれなかったんだと小一時間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 00:22:22

>>253
そうなっても転送されるならまだまし。
それ以前にKMAだと転送エラーになって後にログも残してくれない。
ワールド系多い俺のライブラリでは辛すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 00:22:35

もともと、ＩＤ３Ｖ２Ｔａｇをコピーする私用のくせに、
長さが短いとか、ジャンル番号の変換機能が無いとかって、
コピーする対象のデータフォーマットをろくすっぽ調査せずに
作ったってことだから、信じられない。

本体は好きだが、その辺りのＫだかＴだか、どっちの社員にしても
やめてしまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 02:50:57

おにぎりに外付けアンプ付けたら音もっと良くなるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 06:34:49

アンプってどういう働きしてるか知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 09:42:22

おにぎりにエレコムの安い木製のスピーカー接続して聞いたら
BGM的にはものすごくよかった。繊細で柔らかい音だね。
ノイズは正直気にならん、どうせマスキング効果で聞こえん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 14:19:02

>>263 知らないから教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 14:29:36

>>264
スピーカーではきにならないでしょう。環境音にもとけ込みますから。

海外サイトで、warmって表現されているヘッドホンで且つインピーダンス低いイヤホン使ってみ、
遮音性は低ければ静かな場所で聴くとしてね。
ボリューム目盛り５くらいで聴くと、すげぇ気になるよホワイトノイズ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 14:32:37

あずきバー買った人いないの？
どんな赤か気になるから、
マルボロの箱とかと並べて、比較写真アップして欲しい。

前スレのスイカって話は、想像だろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 14:33:16

>>262
デジアンの意味なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 15:27:45

>267
12月24日発売

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 15:37:45

>>269
トンくす
まだ予約中だったんですね。ヤフオクで他のポタとは全く違うジャンルでﾜﾛﾀ

オークション > コミック、アニメグッズ > 作品別 > さ行 > 新世紀エヴァンゲリオン > その他

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 15:54:37

換装はできました・・・・
が、未だ音楽が再生できません。
未対応フォーマットといわれます。
とはいうものの実際はFAT32(LBA)、つまりバックアップ元と全く同じなんですがね。
一応システム情報で5***.***MBという表示は見ることができました。（60Gに換装したんで）
今からあれこれ試行錯誤してみようと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 16:38:39

>>271
頑張れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 16:57:16

分解中の手順を画像付きで、自信のサイトに
うｐしてくれると、同じ事挑戦して、情報が増える予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 17:32:01

>>272
>>273
応援ありがとうございます。
とりあえず分解中の写真は撮ったはずなんで明日は無理なんで明後日うｐしますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 17:32:42

>未対応フォーマット
20G以外のディスクが未対応って意味じゃねーの。
HDD設定ツールとか（DOS用の）で無理やり20Gに書き換えてみれば分かるよ。
容量も20Gになるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 18:20:46

>>271

換装したのは、之あたり？　成功例が出たら購入しようかな

**133** · 2005/09/05(月) 18:45:01

店頭で１万安いｱｲﾎﾟとｿﾆｰを目に２０分程悩みましたが
結局買ってしまいました

少なくとも３年はお世話になります

**276** · 2005/09/05(月) 18:48:36

ミスった。
>>271
換装したＨＤは、これ↓とかでしょうか？　
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17802936

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 18:52:34

>>266ノイズ厨ってそうまでしてホワイトノイズ聞きたがるのか。
カセットデッキ買えばいいだろ。ｗ

ノイズ低減→精彩感低減の様な希ガス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 19:01:01

また難聴さんですか・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 19:01:36

>>271
ファームウェアの修復も当然行っていますよね。
通常の外付けHDDとして、60GBは使えているんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 19:49:59

付属のイヤホンつけてると耳が痛くなる。
形が合わんのかなぁ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 20:19:28

>>271
そもそも、どうやって元情報書き込んだんだろう。
まさか、ただのxcopy?
例えば、ＰＣに継いで、Drivecopyなどのソフトでパーティションを
調べながら、パーティションを物理コピーしてみてはどうです？
一応、物理コピー中にパーティションサイズは拡張できるから。

**densa** · 2005/09/05(月) 21:07:12

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
換装成功！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
すいません、あらしみたいで。
muvo-podの人ことdensaです。(名前明かしましたが知ってる人もいますよねｗ
とりあえず今から換装記事微妙に作ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 21:12:26

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 21:27:49

乙です。
そしてGJ！
記事期待してお待ちしております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 21:42:20

なんかﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞの話がよく出てくるんだけど、俺はﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞより自分の足音の方が気になって仕方が無い･･･ｲﾔﾎﾝはE4cなんだけど。
ｶﾞｻｯｺﾞｿｯｶﾞｻｯｺﾞｿｯ･･･あ～気になる～～!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 21:59:15

こちらの機種音質が良いとの評判は聞いていたのですが、
やはり手頃なギガビートを買おうと電機店に行きました。
しかし、ギターのネック部分をかたどった飾り台に
美しいお姿のHD20GA7がディスプレイされているのを見て
ノックダウン。思わず衝動買いしてしまいました。
金曜日には届く予定です。

さしあたっての問題はイヤホンですが、
ディストーションやリヴァーブのかかったギターサウンド（ロック系）
を表現するのに適したものをと考えています。
１００００円以内の耳かけタイプで良いものがあれば
ぜひ教えて頂けませんでしょうか？
現在、ＫＯＳＳのＫＳＣ７５を検討中です。
宜しくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 21:59:29

>>287
タラちゃんまでHD20使ってるのか

**densa** · 2005/09/05(月) 22:05:17

換装方法を解説するページ画像ばっかになるから重くなりそ・・・ｲｲﾖﾈ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:07:43

>>271
定番レスだが

耳の上にかけて、後ろに回し　バンドを上の方まで締めている？
そうすることで、よほどの低音量で無ければ、足音は気にならないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:09:46

>>290自分のＨＰ持ってないすか・・・
ただのＨＰいくらかあることだし・・・

ま、めんどかったら掲示板でいいけど、保存板にしてサイト作ってくれないでしょうか？
つか、換装成功したら、wikiやってくれる約束じゃ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:15:24

>>290
乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:19:07

ひとまず乙と言っておこうく（ﾟ∀ﾟ）ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ

**densa** · 2005/09/05(月) 22:27:37

>>292
いや、あるんですけどmuvo-podってやつ。
TOK2使ってるから広告とかｳｻﾞいんですよね。
とりあえずTOK2でhtmlうｐしときますが１１時くらいまでかかりそうです。
wikiに関しては来週日曜日から始動させたいですね。
今おもったんですがHD20GA7のマスコット・・・欲しいですね、ﾀﾞﾚｶﾂｸｯﾃｸﾀﾞｻｲな。
兄さんにもマスコットキャラがあったことですし。

>>294
よく分かりますね、無茶してますｗいろんな意味でｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:39:48

>>densa
サイト見てきました！

Muvo持ってないから、興味があまり出なかったけれど、
この流れなら、次はHD20GA7のオリジナル塗装
更に暴走して、背面を金属（アルミor チタン削りだし）に換装でしょうか。
むちゃくちゃ期待していますので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:41:46

あと、U2は古くさいので、こずえ鈴との交際でで盛り上がってる、
Good Charlotte　のメンバーのサインでよろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 22:44:21

>チタン削りだし
出来るもんならおまいがやってみｗ
アルミなら現実的だが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/05(月) 23:00:54

>>296はチタンの加工がどんなに難しいか知らないんだろうな。

**densa** · 2005/09/05(月) 23:11:45

うｐ
http://www11.tok2.com/home/psykj/index2.html