【ファームうpで】Creative Zen Touch4【改善ok】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 00:40:19ID:N7m3FiC8http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1104890354/l50
【フリーズ】Creative Zen Touch part2【だらけ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1095349992/
【24時間】Creative Zen Touch【駆動】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090595587/
電池交換
http://www.pdainternalbattery.com/touchinstall.html
レザーケース
http://www.innovacases.com/en/index.php?page=zentouch
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 13:14:04ID:AS4vIKoX寝る前に電源落としてるんだよな?
それだったら死ねるわ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 13:54:24ID:hEvITIo1それが原因だと思うぞ
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 14:03:40ID:tKU4pNqr0816名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 14:57:37ID:M7FQU6gZメニューボタンがたまに誤認して検索ボタンが押された事になるあたりが辛い
プレイヤーはMeridianに落ち着きそう
apt-X対応してないけどBluetoothヘッドホン欲しくなってきた
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 15:09:02ID:NbKZNUZI当然だろw
朝つけてみたらとは電源のスイッチを入れてみたら
ということだ
電源落とさなかったら朝には0%になってるわw
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 15:11:13ID:hEvITIo1ネタ?
0819名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 15:29:35ID:OSUEebuvこういった機材ってこういうもんなの?
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 15:35:17ID:CJvxuYFU液晶の場合はオフと言ってもバックライトをオフにしているだけで描画自体をオフに
している訳じゃないから条件によっては見える。
有機ELみたいに自発光型のデバイスなら消灯していればどうやっても見えないけど。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 15:45:54ID:OSUEebuvなるほど…
すっきりした
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 16:33:52ID:esmHOrTCウチはデバッグモードの接続さえ出来てません・・・
ちなみに android_winusb.inf の追加内容↓
[Google.NTx86]
; ZEN Touch 2 with GPS
%SingleAdbInterface% = USB_Install, USB\VID_041E&PID_4166
%CompositeAdbInterface% = USB_Install, USB\VID_041E&PID_4166&MI_01
間違ってたらご指摘ください・・・
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 16:39:40ID:fGg1jHS9IEEE 802.11b/g/n(2.4GHz帯)に対応する無線LANアクセスポイントおよびインターネット接続
・・・ってあるんだけど無いと使えませんか?んなわけない・・・
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 16:43:12ID:+xh4P9Rq使えなくはないが、全く面白くない機械になるだろうな。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 17:07:42ID:M7FQU6gZとはいえちょっと持ち歩いてみたけどバッテリの減り方が想定していたよりも早いと感じた。
メーカーが駆動時間を明言してないあたりで察する状態なのかもしれない…
家使いや通勤用と考えれば問題無いけど
旅行などで持ち歩くと充電器やモバイルバッテリー必須っぽい。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 17:55:41ID:wm6f7FUc64bitOSだとgoogle.amd64の方にも書かないとだめかも。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 18:54:28ID:Is8Ujg/Nバッテリーは短いのは確かだろうけどもうちょっと様子見て駆動時間を判断したほうが良くないか。
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 20:03:07ID:fGg1jHS90830名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 22:51:46ID:O5PTZKQwたしかに
この商品バッテリーネット連続稼動時間はかなり短い
それは他メーカーもだいたい同じ
バッテリーの容量を大きくすればいいんだが商品価格が2倍以上に跳ね上がる
それでは売れんから想定価格内に収めるには今のようなスペックにならざるをえない
そもそもアンドロイドは電気食い虫
そこそこバッテリーもつネットブックのほうがまだまし
これ買って勉強になった
0831名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 23:41:35ID:85iTIzIS昨日届いて色々弄ってみているんだが、音質は申し分ない。
確かにイコライザ無しだから自分好みにカスタマイズはできないんだけど、
それでも低音も高音もしっかりと鳴ってるなって感じる。
まぁ好みの問題もあるが。
GPS付きにしてみたんだけど、誰かが言っていたように、試せるアプリが少ない。
マーケットに繋げれば、google map naviとか試せるんだろうけどなぁ。
そもそも、オフラインで地図を参照できないから、wifi圏外では現状役に立たない。
オフラインnaviもあることにはあるようだけど、高すぎ。
バッテリー持ちは、心許ないです。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/30(木) 23:51:08ID:8a6c8z1U0833名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 00:09:48ID:3eHLkruP了解です、様子を見てみることにします。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 00:31:48ID:d4iVCbAPリセットで何の影響もなく直ったがこの先少し心配だ。。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 01:02:51ID:t/FGPNA3注文するの遅れて年明けないと届かないから誰か教えてもらえまいか
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 01:07:17ID:kP5vf/JwそうなるとAndroidである意味が全く無いなw
0837809
2010/12/31(金) 05:12:43ID:ei5jo0kP・ドライバ再インストール&レジストリお掃除
・USB差すところ&ケーブル入れ替え
・SDK再インストール
・本体デフォルト化
くらいまではやったんだけど。
さすがにOS再インストールはあまりやりたくない。
まあそのうち他の人が同じようにはまって解決してくれるかもしれないし、
クリエイティブから開発関連情報が出る可能性も0じゃないのでしばらく放置かな。
現状でもデバッグまでエミュでやればapkコピーでなんとかなるし。
あと、まだ誰も書いてないところだと内蔵カメラというかカメラアプリの性能が微妙な気が。偽色でまくるし、スーパーファインのはずなのにブロックノイズ出まくり。まあメモ取るレベルなら十分だし起動や撮影はさくさくしてるからしょぼい携帯のカメラよりは上だけど。
偽色はともかくブロックノイズは別のカメラアプリ使えばなんとかなるのかな。
0838809
2010/12/31(金) 06:15:21ID:ei5jo0kPadb_usb.iniにベンダーID(0x041e)を追加しないといけなかったのか。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 11:08:24ID:WAY/TD8fhttp://www.brothersoft.com/mobile/google-maps-download-4530.html
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 11:55:24ID:3eHLkruPすごい!めっちゃ嬉しいです!
こういうサイトもあるんですね、勉強不足でした^^;
ありがとうございます♪
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 13:45:18ID:kP5vf/Jw起動して初めてシャッターおしたらビックリしたw
トイデジ並です。
あと、シャッター押したときに表示されてるフレームと保存されてるフレームが合ってません。
パネルの保護シートを一緒に注文し忘れたんで代用品使っていますが
ダイソーで売ってるDS用の上面を一辺カットしてみました。
PSP用も一辺切るだけで一応使える。
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 15:58:49ID:IPbDM40Zあと家で無線LANつながんねぇ
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 16:27:36ID:ei5jo0kP専用のは妙にぴったりサイズなので、汎用品の方が使い勝手いいかも。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 18:24:36ID:kP5vf/Jwここまでやってあるとスタンバイでもバッテリーはそんなに減らなかった。
1時間で1%とかそのくらいだと思う。
この状態で音楽垂れ流すとかなり長い間動くような気がします。
おまけでAndroidアプリが動く音楽プレイヤーだと考えておくのがいいんじゃないかと感じてきた。
あと、音楽垂れ流ししていたら何故か途中で勝手に電源が落ちました…
リセット用にピン持ち歩かないと少し不安かもw
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 18:31:56ID:FehlKbQeなら
わざわざアンドロイド買う必要はどこにあんの?
普通のMP3プレーヤーで済むだろ?
そのほうが再生時間も長いし
わけわからんわ
あまりに低いスペックなので
自暴時期になったか?
栗スタッフさんよ
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 18:36:22ID:kP5vf/Jwおまけ程度であっても使えないのと使えるのでは大きな違いよ
スペックは低くないと思うし、現時点では競合製品が無いもの。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 18:43:36ID:m8+TAq9Oいつもそこそこいいものだすんだけど
何でこういつも詰めの甘い製品だすんかね・・
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 21:41:08ID:jjBHVz/OiPodtouch使ったこと無いけど
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 21:44:10ID:rPz9WolaAndoroid端末じゃない
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 21:46:35ID:4vrQkhgtGPSがついてない
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 21:56:55ID:/vBBJIpSAppleきらい
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 21:59:41ID:MZz6dx4xipodTouchはもう持っている
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 22:32:47ID:un5JVHSxAndoroidはおまけ程度で考えておく方が精神衛生上よろしい
俺はちゃんとブラウザ起動できただけで感動したよw
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 22:50:09ID:kBTA7/1W0855名無しさん@お腹いっぱい。
2010/12/31(金) 23:11:33ID:kP5vf/Jw海外でのみ出たZii EGGは今回のZEN Touch2の発表あたりでファームの更新があったらしいです。
ZiiOでOSアップデートの表明してる事だしやってくれるんじゃないかと期待。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 11:19:07ID:+N+PFgsb0857名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 12:01:46ID:CmpnUAxGTouch 2 with GPS に mytracks インストールできた人いますか?
http://code.google.com/p/mytracks/downloads/list
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 17:24:03ID:2blqxHqCいまのとこはZenかgalaxy playerのどっちか
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 19:56:43ID:5AlYQdg+普通の携帯だと基地局情報とかから初期位置決めのアシストしてるのかもしれないけど、それがないので最初に電波掴むまでが遅い。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 20:04:55ID:+h+utAOj0861名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 20:52:55ID:P9una4xBGPS機能ってどうなの?問題なく使えるの?
カーナビみたいにリアルタイムに追跡できなくてもいいから自分の位置が地図でしっかりとみることできるの?
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 21:07:07ID:8P4mC0EW自分のだけやたら遅いのかこんなもんなのか。。
何十秒?何分とか?
場所にもよるんだろうけど。
機能してるらしいことはかろうじて確認できてるんだけど
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 21:25:15ID:Ba0b9vBdあとcowonのD3
ZEN vs cowon
スペックみたらアンドロイド2.1、マーケット対応してなく
バッテリーもZENとどっこいどっこい
あといままでのcowon製品は充電しながらの操作はできなく今度もその可能性が高い
ZENは充電しながらの操作が可能
バッテリーなくなってもUSBアダブダーつけてれば作動できる
なのでZEN勝ち
ZEN vs galaxy player
galaxy playerのバッテリー(1200mAh)とZENのバッテリー(1150mAh)は
あまりかわらないが
galaxy playerはandroid2.2でマーケットに対応してるから
galaxy playerの勝ち
なので
galaxy player>ZEN>COWON
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/01(土) 21:47:24ID:Hqx6QptHGPS Status 使ってみると衛星自体をみつけるのは結構早いんだがなぁ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 06:15:16ID:CMrxgultcowon充電しながら操作できるぞ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 08:05:04ID:vDNdbvtnここまでの流れで見るとあまりオススメできない、という感じでしょうか?
報告してくれた人、気を悪くしたらすみません。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 10:34:31ID:YjKedGtdほぼgalaxySだったらそりゃ性能はダントツだろうけど
それだけ高くなりそう。安くて4万とか
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 10:46:58ID:F+0nngT9GPS機器は少しでも動き回ったらなかなか衛星を補足できないよ
基本的に安定動作するまで1〜2分見通しのいい場所で固定しておくといい
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 11:00:28ID:OsGsJsUgtouch2のはあまり効いてないような…
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 13:23:45ID:qwhD4fht地図アプリとか捕捉する前に画面が消えるし。
トラッカー型のアプリはちゃんと使えてます。
まあだけど最初からおまけだと思ってたし、おまけとしては使えてるというお得感はあったり
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 14:04:02ID:g3rRJUQP正確な情報じゃないけど
2万ちょっとらしい
4万じゃさすがに買う気せんし
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 16:25:48ID:ahBq3e5A人のPCでUSBを使ってデータを移そうとしても
PCに認識されません
どうすれば改善されるでしょうか?
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 17:18:55ID:F+0nngT93G通信できないのに4万とかありえないよ。
iPod Touchと競える価格設定にしないと絶対売れないし。
まぁ8Gで2万4800円が限界ってところでしょ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 17:45:48ID:CBj+M7bqわたしも屋内モバイル用のネットラジオ専用に購入しました
わたしは主にジャズを聴いています
音も思った以上に良くなかなかいいですね
もうちょっとバッテリーがもてば最高なんですけどね
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 18:26:11ID:dH4FMIeL0876名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/02(日) 23:11:13ID:CBj+M7bq直接このスレとは関係ないかもしれないけど
vTunerとshoutcastそれ以外の番組も聴く事が1つの機器で可能です
http://kakaku.com/item/K0000083972/
据え置き型だけど
Winampをつかって番組を編集することができます
世界中のYouTubeも見れます
あまり知られていないのかネットラジオに関心がないのか
現在標準価格の半額ぐらいで売られています
ZENよりも安い価格で・・・・
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 10:36:03ID:EbFH/bTa0879名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 12:05:56ID:f9kAVsw/0880名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 12:13:14ID:03KY1VRJ0881名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 12:14:26ID:z/8ikdJ5そこから対抗値下げが入ってユーザーが増えてアプリも充実して逆襲するんだよ
たぶんすると思う
するんじゃないかな
まぁちょっと覚悟はしておく
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 12:43:34ID:rS2OZcnP0883名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 13:56:02ID:W1amAZJyWeb上に転がってるサンプルなんかをコピペしながらアプリ作ってみた。
軽く外に持ち出してみた感じだと、センサの感度がかなり悪い。
建物や木の陰に入ったりするだけで、2個掴むかどうかになってしまう。
あと、もしかしたら有線イヤホン付けたらFMみたいにアンテナとして機能しないかと思って試してみたけど残念ながら体感差はなかった。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 15:22:22ID:GG6w1DJWせっかくGPS入り買ったのに
0885名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 16:27:37ID:W1amAZJy海岸線の形状すらちゃんとしてない代物だけど、まあ大体の位置くらいは分かる。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 16:52:03ID:997qtw5zデータ通信機能は装備されてなの?
0887名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/03(月) 18:03:22ID:usdSmoZN公衆無線LANサービスに加入します
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 07:38:05ID:ZEGMjs2C最新のgoogle mapはキャッシュが効くよ。
あとRmapでぐぐると幸せになれるかも
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 13:59:06ID:r7ShqsLYZENと同じ用途で使うなら問題なさそう
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 15:28:41ID:yyJWu/4w音楽再生だけでのバッテリの持ちに物凄く驚いた。
音楽プレイヤーとしてはコレいいな!
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 16:12:58ID:F1TFc2s0とりあえずはレシーバーと同じ位はもってほしいのですが
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 19:50:00ID:o6gnG3TH電池が心配になるのはwifiとGPSで使いまくると一日はきびしい
てか音楽メイン端末なんだから操作用ハードボタンくらいあってもいいだろとおもった
0893名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 20:58:28ID:M/QZS2S8GoogleMapナビをバイクで使ってみました。
やっぱり現在位置を掴むまでは長いんだけど、掴んでからはなかなか良かったです。
…行きはねw
帰りはやっぱりルート検索ができなくなって、ただの現在位置がわかりやすい地図になっちゃいました。
使い方によってはどこでもWiFi必要かもなぁ。
それから、BTレシーバーで音楽を聴いてみました。
使ったのはSONYのDRC-BT30です。
これにバイクのメットにくっつけるヘッドフォンとかカナル式のとかつないでみたんだけど…
音質かなり落ちました;;
これ、どこのメーカーの使っても一緒なのかなぁ…便利なのに;;
ただの安物買いの損?
以上、レポでした。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 20:59:04ID:ePGVQKQr0895名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 21:11:30ID:SHt5Gr98スマホだと電池すぐ切れるから、PDAとして使ってる。
外に出てまで音楽聞くほど音楽好きじゃないし。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 21:22:01ID:OxgBU2xtgoogle mapってインストールできるの?
どこでダウンロードできるか教えてもらえると
うれしい。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 21:43:05ID:xpoxDDNSbluetooth使用による電池もちがいいようなので買おうかと思います
0898名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 21:43:50ID:M/QZS2S8839さんが教えてくれてるよ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 21:58:16ID:yyJWu/4wクリエイティブからすればBluetoothに対応したハードを出す上でAndroidが近道だったんじゃないかと思う。
Bluetoothでmp3を聞く事については
非可逆圧縮された音楽を非可逆圧縮されたコーデックで送信して受信するので
オーディオマニアには嫌われてるっぽい。
自分はまだBluetoothレシーバ試してないのでなんとも言えないけど…
クリエイティブが採用してるapt-Xが通常のBluetoothのオーディオコーデックよりも良い物みたいなので
これかっ!!と思ったら、注文したあとにZiiOのみでZEN touch2は対応してない事気がついてガックリ来た・・・
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 22:25:21ID:OxgBU2xtありがとうございましたインストールできました
0901名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/04(火) 23:58:10ID:M/QZS2S8Creativeには申し訳ないけど、純正じゃない音楽再生ソフトでイコライザ試してみようと思います。
手持ちのBTでは高音目立って低音響かず…なので。
まぁ、899さんの仰る通り、BT介したらそう変わらないのかもですけどね^^;
自分でも探してみますが、お勧めあったら教えてください。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 00:34:00ID:P+2FyBRrもしかしたらSDカードしかファイル見てくれないかもしれない
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 00:38:26ID:tNACDePz今、AstroPlayerNovaとやらをDLしてみたので、併せて試してみます。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 02:21:41ID:tNACDePz831,893です。
いや、PowerAMP半端無いです。
おい、ちょっ、Creative何やってんの?って位いいですねこれ!
Astroなんちゃらも試したのですが、低音効かせると割れて割れて…
でも、PowerAMPは、プリアンプが付いてるので、思い通りの音質を作れますね!
プリインストールされてるプレイヤーは、もう使わないと思いますw
0905名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 07:44:51ID:OZJeMHvsちょっと使って気に入ったので購入してみた。
製品版購入した後PCから制限解除用のapk入れたらうまく動かず焦ったけど、touch2のメールからのリンクだとちゃんと動いた。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 08:45:38ID:4JakJaCv0907名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 09:49:26ID:gkLLg4oX試行錯誤やっているうちにイロイロインストールできてしまった。
不思議なのがCAMANGI FM600に言っているGPSナビソフトの「ナビ」。
いつの間にか入ってた。それとセット?の「プレイス」。
使えるんだよ、この「ナビ」。しかしいつどのタイミングで行ったんだろう?
「マピオンマップ」もインストールできた。
それと別件
「Latitude」ってアプリ、最初から入ってましたか?
起動すると、教えてもらってインストールした「マップ」(google map)と同じ。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 11:04:58ID:OZJeMHvs0909名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 11:58:57ID:bIzAYTFm帰りはなぜそうなったのでしょうか?
0910名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 12:11:50ID:42Wal6By目的地ではネット環境なくてできなかったんだろう
まったく同じ経路なら人力で覚えてられそうだけど、そういう使い方に
限定されるってことかな
ホテル泊なら無線LAN変換器あればいいかも
なんかワクワクしてきた。そういうツーリングしたいw
0911907
2011/01/05(水) 14:21:09ID:gkLLg4oXAMANGI FM600に言っているGPSナビソフトの「ナビ」はgoogle mapの一機能のようだ
一人で騒いでスマン
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2011/01/05(水) 14:27:30ID:P+2FyBRr問題なく見れる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。