NW-E500/400/100 ネットワークウォークマン Part5
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 19:45:21ID:IT+ltjP8シリコンメモリ型ネットワークウォークマンについて語るスレッドです。
■前スレ:NW-E500/400/100 ネットワークウォークマン Part4
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/wm/1115988321/
■過去ログ
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/wm/1115126007/
Part2 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/wm/1112689219/
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1108321999/
0363名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 00:42:46ID:fdaxkJNs0364名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 00:49:31ID:K/POaIUU確かに充電中は聴けないが
SSで充電中の再生はできる
3分充電で3時間再生だし
満充電で50時間再生できるし
大抵は転送中に充電終るしやたら持つし
使って行けば判るけど充電中に再生出来ないのが問題になることは殆んど無いよ
トイレに入っている間に1日使う分以上充電できちゃうからね
聴く前に必要分以上の充電が出来るという事だからね
シリコンプレーヤの電池の持ちに対する常識を覆した製品だ
0365名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 01:03:05ID:i+p2jdgC0366名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 01:10:51ID:Ty3e/ROk2時間待ってみてますが、使い始めると充電はあまり気にならないみたいですね。
ところで、ディスプレイ部分に貼ってあるビニールをまだ剥がせないでいる
んですが、代わりにはる保護シートみたいなの、なんかいいのないですか。
PDAとか携帯用のを切って使えばいいんですかね。
それともみなさん、そんなことしてない?
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 01:55:15ID:b9WcO+jOちょっと地味かなと思ったけど意外と目立つね。
時折、周囲の視線を感じますた。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 04:16:24ID:terA6AOQ0369名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 04:23:36ID:YFjgMOJe今週末あたりに連絡が来るかなo(^-^)o
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 05:45:40ID:FBmmspLQttp://bcnranking.jp/flash/09-00002388.html
ttp://bcnranking.jp/market/03-00002389.html
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 09:40:09ID:TTSTS7F50372名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 10:15:42ID:LDOFZFMV0373名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 11:56:32ID:TTSTS7F5ゴチャゴチャに転送したファイルをアーティストアルバムジャンル別にブラウズ出来るし液晶が付いているので
少なくとも某Sよりは高度な使い方が出来るっぽい。
アルミにカラフルスケスケボディ・・・某Sよりよほどアップルっぽい所も気に入った。
0374220=269
2005/05/30(月) 12:03:39ID:SJQ7ibX6440Hzのテストトーンのmp3を作ったので必要なら使ってください。
実機再生の録音をUPしてもらえればこちらで分析もします。
1分間ジャストの音源に前後0.5秒の空白を入れています。
(前回テストの時ギリギリまで音を入れると正しく全部再生されなかった)
全部を録音すれば時間がどれだけ縮むかの検証にもつかえると思う。
0375220=269
2005/05/30(月) 12:23:03ID:SJQ7ibX6こちらでどうかな。
http://nhkup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up10/src/upkita0128.mp3
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 12:34:52ID:MOpbfdDK初期設定の問題じゃないか。
それにしても3.1使わないの、3.0じゃないと
いやなの?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 13:09:29ID:qpLWzP12おれ64
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 13:30:55ID:c4z//NRwOSと同じ軌跡を歩んでいくのは明らか。
アップルの調子が良かったのは、ソニーがコーデックに拘っていたのが原因。
その辺が分からないアップルは、やっぱ糞企業。
とりあえず、アップルは再生時間早漏を治せやwwwwww
まー、この分野で日本に敵うわけがないがなwwwwwwwwwww
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 13:38:12ID:fPs2M6M+えっ?何?早漏はソニーでしょ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 13:42:06ID:W3i9pwa6ちょっと休んどけ。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 14:30:57ID:fPs2M6M+| |
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( ´Д`)// < 先生!>>378が壊れますた
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0382名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 14:57:30ID:TBZgPpU5ソニー復活は本物? 発売1ヶ月でシリコンオーディオ販売シェア、依然トップ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 15:48:29ID:YLEPJneo6時間でバッテリーのめもりが1つ減ったぞ。
こんなもんなのかな。
50時間も再生出来るのはもちろん嬉しいが、漏れ的にはちょっと落とし穴にハマった感じ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 15:53:24ID:MQeExzVXそれはない。はずれを引いたんじゃない?
それとも「充電→放電」がしっかりできていないから充電池が上手く活性化されていないとか。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 16:10:12ID:CE9DfEU+PSPで使ってたような眼鏡拭きみたいな手触りのケース出して欲しい
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 16:48:16ID:1cF+349/スタパが早漏問題を取り上げる
これは事態はますます深刻になる予感
みんなもあきらめずにソニーに苦情を送ろう!!
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 16:50:51ID:TBZgPpU5これはやばいんじゃないか?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:07:03ID:MMsCkpQ4まだ荒らしてるやつが居るのね。
音ズレを蒸し返したりして。
たった「3秒」で文句言ってる奴も、簡単に直せるボタンに文句言ってる奴も同一人物か?
主観で不具合だの決めつけるなら何だって不具合になるよ。
ソニーの対応が無い限りは不具合じゃなくて仕様なんてことくらいはわかってるだろうに。
それを知ってて買ってんなら買ってから文句言って荒らすなよ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:26:45ID:y18j9CnAE507を買ったんだけどファームのバージョンが1.00だった
これって、最新かな?
それとPSPみたいにファームのバージョンアップ出来るのかな?
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:28:22ID:c4z//NRw削除or訂正の可能性があるから、HTML保存しといた。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:28:28ID:TBZgPpU5みんな1.00ですよ
バージョンアップは不明
でもわざわざ表示させるようになったから何かあるのかもね
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:31:12ID:b/WpRv07so fast is so sweet
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:32:07ID:MQeExzVX都合の良い記事だけ保存するの?
でもそんな君のくだらない行動をいちいち書き込むスレじゃないよ。
誰も君の行動に興味はないから(プ
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:36:21ID:0sp/c2K6曲を指定して一部だけ転送ってのは可能ですか?
それとも問答無用で全曲転送?
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:38:41ID:EznlSyWO曲の一部?
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:53:36ID:0sp/c2K6例えばSSに100曲あったとして
そのうちの80曲のみという意味です
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:55:37ID:HLUAlUsphttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1117436141/
BCNにたっぷりお説教が行ったようでw
編集長がわざわざ誤解を解くために記事書いてます。
しかし非常に苦しい内容になってますw
↓
http://bcnranking.jp/market/03-00002389.html
4月26日、当サイトに掲載した記事「ウォークマン大逆転、ついにiPod Shuffleを抜き一躍トップに」には、賛否を含む大きな反響を頂戴した。
・
・
なかには「SONYに都合のいいようにデータを操作している」といったものや「広告を取るための偏向記事か」など、編集部の意図とはまったく異なる内容の憶測も寄せられた。
・
・
前回の記事で反省点もある。とくに字数に制限のあるタイトルが、両社の累計シェアが逆転したような誤解を与えかねないものだったという点については、読者からの批判を率直に受け止めたい。
さあ、真相やいかに!?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:56:25ID:WB69DHZ4設定によっては全部飛ばしちゃうけど。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:56:57ID:tfIMe0Ew隔離スレ立ったんならいちいち出張してくるんじゃねぇよ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:59:33ID:HLUAlUsp写真判定も難しいくらい同着であったが、拙宅の最高速プレーヤーはNW-HD5に決定!!
ちなみに、約4分40秒の曲を再生した場合、NW-HD5は、gigabeat F40やWindows Media Playerよりも3秒程度速く再生が終わる感じ。
やったぁ!! 他のより速いゼ!! 省電力のNW-HD5は省時間でもあった!! って違うよ>俺!!
すなわち俺のNW-HD5か、俺のPCとWindows Media Playerおよびgigabeat F40の、どちらかが、ヘンなのである。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
すなわち俺のNW-HD5か、俺のPCとWindows Media Playerおよびgigabeat F40の、どちらかが、ヘンなのである。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 18:01:06ID:HLUAlUspすなわちソニープレイヤーか、その他の音響機器の、どちらかが、ヘンなのである。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 18:01:36ID:3E/+xYxM0404名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 18:32:28ID:FiLHjM2g既出だけどさ、さっきPCとウオークマンで聞き比べしててPCの方1秒ぐらい早く再生したんだけど最終的にはウオークマンが抜かしていきやがったw
普通に聞いてればきづかないけどさぁ・・・なんかねぇ。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 18:36:24ID:APHA6MR/持ってないくせに何回書けば気が済むの?
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 18:51:32ID:PdBpZlKTボリューム操作をしたときの反応が悪くなりつつある
ボタンに関するうわさは本当だったのね…
ご参考までに
NW-E407
1G
マレーシア製
S/N 5019***
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 18:59:06ID:9J6B1gwQ0409名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 19:02:51ID:MMsCkpQ4イラついてるんだよ。一生懸命擁護してるのに、一向に話題は下火にならず、
ついにスタパに記事で書かれちゃう始末。察してやってくれw
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 19:10:58ID:20ThLXbh具体的に何なのよ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 19:17:43ID:HLUAlUsp0413名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 20:49:27ID:XNG7qvJzカセットテープを一回再生する毎に音が悪くなっていくのを聞き分けられる人間とかじゃないのか?それが分かるのは。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 21:15:25ID:gHZzZfGk0415名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 21:39:54ID:9J6B1gwQ気分的に悪いかなー
たとえば300馬力の車を買ったのに、
250馬力しか出なかったような感じ?
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 21:41:35ID:mkC1AHCfければ分からない人の方が多いレベルですって明示するべきじゃないの
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 22:35:18ID:BdVLoPJvかなりひどい状況だね。
今日起きたら釈迦釈迦音がするから何浪と思ったら
505が局ならしてた昨日切ったんだがなぁ
やっぱ電源スイッチ必要だよ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:03:05ID:APHA6MR/0419名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:36:36ID:R/LO1k9u0420名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:39:30ID:qpLWzP12まとめると
器の小さい人にとっては我慢できないってこと
0421名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:40:29ID:TTSTS7F5軽いよ
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:51:48ID:VN1TB4Z/お前のPCが糞なだけ
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:54:34ID:aUR4S32F0424名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:58:02ID:7sy9OKUA>>421-422を見てやめた
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:07:14ID:8/EQSx04早漏とか全然気にならないし。
でもあと一年もすれば容量が2Gや4Gの後継機が出るよな。
寂しいな
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:15:50ID:mUV56a1X2Gや4Gも必要ないな。
1Gで充分。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:17:26ID:TbTJxZ1Dインプレスといえばрフ超珍記事で有名なところなのに。
スタパに金渡すの忘れたのか?
0428名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:21:32ID:M/KylVu8どっちの気持ちも分かる
要は個人のPCが1998年ぐらい以降に買われたか否かで体感的に差が出てくるんだろう
まぁ7年おきぐらいでPC買い換えてりゃ問題は無いんだが、それ未満だとキツイんだろうな
古いPC使ってる人は軽いと言われてる(詳しくは知らんが)iTunesにしとけばいいんじゃないかな
0429名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 00:58:05ID:muheg+xoOSが2kXP以下でメインメモリが1GB以下でCPUがCeleronとかpen4の奴だろ。
当てはまる奴は死んだ方がいいで
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 01:03:48ID:WSx7Bsh5スタパはエライよ。
これで、ソニーが何らかの対応をとったら、今後は兄貴って呼ぶことにする。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 01:12:12ID:18LAOlMY以下と未満の使い分けができない厨房ですか?
恥ずかしいねw
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 01:15:20ID:FFuZy9cTiTunesもけして軽いソフトではない。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 01:28:48ID:sr0JqmYz0434名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 02:31:25ID:uwZSG8jjこれってヘッドホン延長コードがついてなかったんだけど
これも割愛されてんの?
ヘッドホン無しは明記されてたけど。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 02:56:23ID:fiBdrj5I『マインドのシェア』ではiPodの地位はゆるぎない」(広報)と、まだまだ余裕だ。次期モデルに関してはまだ何の情報もなく、いつ発売なのかもわからないが、
バッテリーの持続時間や表示パネルなど、ソニー対策としてどの部分を強化してくるのかが注目される。
マインドシェアではipodの方が上だぞゴラァ!
0436名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 03:05:40ID:zVjOj1OHイヤホンついてないのに延長コードだけつけるわけ無いでしょ・・・
0437名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 03:22:57ID:N1957mYP0438名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 03:34:09ID:SyLyBTG6×マインドのシェア
○マインド”コントロール”のシェア
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 03:42:54ID:7fL9Rg6c0440名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 03:47:58ID:FFuZy9cTapple凋落の前には、いつもそうした勘違いコメントが
出されていたものだ。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 04:56:29ID:c/EOEG+9iPodは所詮ウォークマンの類似品。
ウォークマンとよべないポータブルヘッドホンステレオひとつに過ぎんのだよ
あのリスニングスタイルはウォークマンが確立した
メディアが何であれ
ついでに言うとヘッドホンステレオのメディアにHDDを使ったのは東芝w
シリコンプレーヤもアップルより他社が先
アップルはなにも発明してはいない
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 05:32:29ID:NmLwBL0Oせっかくコードを首の後ろから回すように改良してきたのに、安っぽいY字型に退化させやがってからにw
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 06:03:26ID:fY/5brJfソニー製品はatracでも早漏でも「カセットよりまし」かよ。
本当にiPod買ってよかったよ。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 06:14:06ID:7fL9Rg6c0445名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 06:36:26ID:M/KylVu80446名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 06:43:04ID:hnsHR7eF0447名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 07:35:18ID:NWWVMJuu信じられねぇなら、テメェで聴き比べるしかねぇだろ
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 08:13:03ID:7fL9Rg6cもう少しでNWWMだった
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 09:17:07ID:hSDoSrrE同一曲(PCMソース)を全レート変換して試聴してみた。
Donald FagenのアルバムThe NightflyからThe Goodbye Lookを選択。
レンジ、音域ともに厳しめのソース。
ATRAC3plus256、132kはほぼ問題なし。
ATRAC3 105kは若干音にパサつき感を感じる。
ATRAC3 66k分離が悪くなりパサつき感が酷くなる。
ATRAC3plus64k 105kと同等か若干よく聞こえる。
ATRAC3plus48k ATRAC3 66kより良い。105kに近い。
レートから考えれば、ATRAC3plus64kはmp3の128と同等とは行かないまでも、かなりがんばっていると思う。
あくまでも私の主観だけど、良い順に並べてみると
ATRAC3plus256>132k>>mp3 128k>ATRAC3plus64k>ATRAC3 105k>>>ATRAC3plus48k>>>>>>>>ATRAC3 66k
特にATRAC3 66kは左右の分離が悪く変調ノイズのようなものが増える印象があった。
一番レートの低いATRAC3plus 48kよりも悪い印象だった。
ATRAC3132k、mp3 128k以下は明らかに違和感を感じるので、ソースによって使い分けるといいと思う。
高音質のソースは256、132k
古い録音のソースは64k
ラジオのトーク番組は48kと言う感じか。
ATRAC3 105kや66kを使うくらいなら、ファイルサイズの割に音質の良いATRAC3plus64k を使ったほうが良いようだ。
音の滑らかさでもATRAC3plus64kが良かった。レートの割に巧い聞かせ方をしているのだと思う。
ATRAC3132k、mp3 128k以下は違和感を感じると書いたが、これはカナル型やモニターヘッドホンでの話であり(今回はMDR-CD900STを使用)
インナーイヤー型イヤホンで外で聞くならATRAC3plus64k でも十分だと思う。ATRAC3 105k、66kは必要ないという印象。
試聴した結果、自分の場合は、通常はATRAC3 132kをメインとして、古い録音のソースははATRAC3plus64kで良いかな、という感じでした。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:30:23ID:DIhUqacgU2かこれか最後まで迷ったんだがね。2ch知らなかったらこっち買ってたな。
まあいまだにデザインの良さに未練を感じて見に来てる俺も俺だw
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:31:30ID:LUSV9vNxレポ乙
ATRAC3plusに関しては本当ソニーを褒めたい。独自フォーマットのクソニーとか呼ばれてたが、ATRACのイメージが変わった
上で書かれてる通り、高圧縮で音もMP3の96k以上はあると思う
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:43:48ID:zPMZuYMu0453名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:50:20ID:5AA4Za7B車用のCD作る時なんかはATRACは使い勝手が悪いよ。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:56:31ID:muheg+xo俺は哀号売っぱらってこれ買った
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:58:56ID:KVTHpibg再生速度はハッキリ言ってどうでもいいが
0456452
2005/05/31(火) 11:19:27ID:zPMZuYMu私へのレスでしょうか?でしたら、レスありがとうございます。
ATRAC3plus使っておられる方、いかがですか?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 11:22:12ID:WSx7Bsh5ソニー新チップの欠陥認める。
でも、回収は無しw
↓
http://www.sony.jp/pr/whats/w_050530.html
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 11:29:37ID:6oKrbrF6何処に載っているの?
新製品紹介だけだが。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 11:33:50ID:a3ajoX2shttp://craftman.cool.ne.jp/mt/archives/2005/05/bcn_1.html
細かく突っ込んでいっても埒があかないので簡潔に。
内容としては非常に「見苦しい」言い訳の様に思えます。
一見いろいろな理由を付加して正当性を論じている様に思えますが、
一方の見地に偏った記事であるという指摘に関しては
否定も肯定もされてなく、ただ自分たちの使用しているデータは
市場の動向をダイレクトに反映した主観の入る余地のないものであるとの言分に終止しています。
「商品が一番売れるスイートスポットは一部の例外を除き、発売開始直後である」
事はまぎれも無い事実です。
コレの法則はBCN側でも認めています。
では、あえてそのデータをわざわざ抽出して記事にするのであるならば、
わざわざ「消費者のミスリードを誘うような表題」にしたのか?
と言う点が全く解りません。
せめてこの記事が「ウォークマン販売好調」という表題であったならば
ここまでの批判は起こらなかったでしょう。
今回の記事ではものの見事にスルーされていますが、
この問題に対して大半の方が指摘しているのは
「大逆転」が起こっていないのに「大逆転」と報道している事です。
テーマに合わせてデータの集計基準をコロコロ変えられてしまっては
どれが信憑性の有る記事なのか読者には判断つきません。
ですからBCNさん。
SONYに幾ら貰ったんですか?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 12:33:49ID:muheg+xo0461ID:muheg+xo
2005/05/31(火) 12:57:10ID:a3ajoX2s429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2005/05/31(火) 00:58:05 (p)ID:muheg+xo(3)
どうせ重いとか言ってる奴はあれだろ?
OSが2kXP以下でメインメモリが1GB以下でCPUがCeleronとかpen4の奴だろ。
当てはまる奴は死んだ方がいいで
454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2005/05/31(火) 10:56:31 (p)ID:muheg+xo(3)
>>450
俺は哀号売っぱらってこれ買った
460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2005/05/31(火) 12:33:49 (p)ID:muheg+xo(3)
お前は幾ら貰って活動してるの?
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 13:53:30ID:WrJUiv6VMDLP2で今まで聞いていたので同等の音で聞きたいのですが
どのレートが適当でしょうか?
どなたかお教え願います。
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