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【悲劇の清朝王女】川島芳子2【男装の麗人】

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0001世界@名無史さん2006/06/02(金) 01:43:120
男装の麗人川島芳子嬢こと清朝王女愛新覚羅顕シ様について語りましょう。

前スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042167850
0196世界@名無史さん2008/04/25(金) 20:18:13O
芳子さんって女を武器にして男をとっかえひっかえするって書かれてること多いけど、芳子さんって男好きだったのかな?
0197世界@名無史さん2008/04/26(土) 00:03:580
レズじゃないけどおそらく男嫌い。男に言い寄られるのを嫌っての男装だと思う。
養父にレイプされた(らしい)女性が、男好きのエロ女になるとは考えられん。
やりまくりだとしても、使い捨ての生バイブ扱いしてただろうな。
0198世界@名無史さん2008/04/26(土) 15:50:00O
芳子が一番好きだったのは山家じゃないかと思う。

芳子と婉容皇后のレズシーンはよく映画でもでてくるけど、二人はそんなに仲良かったのかな?
0199世界@名無史さん2008/04/26(土) 16:52:490
腐女子が好みそうなキャラではあるな。
0200世界@名無史さん2008/04/26(土) 17:08:38O
田中隆吉は不細工ハゲの愛欲、金欲、権力欲まみれ。検察側の証人に転身して熱弁を奮う。近代史に登場する最低の軍人、官僚。
0201世界@名無史さん2008/04/26(土) 18:28:48O
腐女子はウホッ好きだろ
百合が好きなのはキモヲタ
0202世界@名無史さん2008/04/28(月) 15:47:090
田中はつくづく最低な男だな。
0203世界@名無史さん2008/04/29(火) 16:22:44O
婉容と芳子はお互い共通点があるし、仲は良かったみたいだけど芳子はどちらかと言えば李香蘭に興味津津だったんじゃなかった?
0204世界@名無史さん2008/04/30(水) 12:40:280
ヨシコつながり
0205世界@名無史さん2008/05/01(木) 12:13:530
ウィキに載ってる田中の写真、
誰かに似てると思ったら阪神の久保田だった。
0206世界@名無史さん2008/05/01(木) 18:29:320
          ,, …――、__
        /        丶
       ,'           ヽ
       i   i´ ̄` ̄` ̄''"i.',
       |  /...____,,,ノ ヽ,,,___||
      .i^シリ  ‐・=ュ ヽr・=‐|
      ( |    ̄ ィ _ ) ̄ .|
      丶_ィ   ,.く ` i'´ゝ /  <こんな感じですか?
        |ヽヽ,,  ヾミヨヺ /,
     _,,-く ヽ.ヽ ,,___ノノ "''-
0207世界@名無史さん2008/05/02(金) 10:00:430
そんな感じですw
0208世界@名無史さん2008/05/02(金) 12:39:550
>>201
キモオタには百合なんて大して需要無いし
現に男前な凛々しい女のファンになったり宝塚の主要な客層なのは大抵同性の女(やはり腐女子多いと思う)だろ
0209世界@名無史さん2008/05/11(日) 13:38:37O
芳子に惚れた婉容は腐女子?
0210世界@名無史さん2008/05/11(日) 13:40:49O
だから芳子さんと婉容はレズじゃないって
いつから二人にレズフラグが経ったんだよwww
0211世界@名無史さん2008/05/11(日) 19:23:170
何か不幸な最後を遂げた者同士ということで脳内で結びつけちゃってるんじゃないの
0212世界@名無史さん2008/05/14(水) 20:47:42O
今度テレ朝で川島芳子のスペシャルドラマやるそうですよ
主演は黒木メイサ、最期の40代は真矢みきです
途中で真矢みきに代わる必要はないと思うんだけど…
それに正直いってメイサが演じきれるのか軍服が似合うのかもわからない
生誕100年を過ぎてやっと芳子が主人公のテレビドラマができたわけですね
事実が定かでないスパイをやってたことにするのか知らないけど
ただの悪女ではなかった普通の多才で純粋な面も描いてほしい
まぁテレ朝だから出来は期待薄く待ちます。NHKで作って欲しかった
0213世界@名無史さん2008/05/21(水) 23:46:340
愛新覚羅浩、李香蘭につづき、ついに川島芳子主人公のドラマが作られるのか。
作られることはないと思っていたからうれしい。
黒木メイサ、真矢みきについてはよく知らないのだけど、どうなの?
テレ朝のページで見てきたら黒木の芳子扮装は目がきつくて恐い感じだな。
実際の芳子はもっと優しそうな顔しているよ。

だが、原作を知って驚いた。村松友視の『男装の麗人』だって?!
村松の祖父さんの村松梢風が書いた荒無稽小説のせいで芳子さんは死刑になったんだぞ。
村松友視の本も祖父さんの小説をそのまま使っているだけでひどい内容だった。
また村松家が芳子さんを食い物にしてスパイ像を面白おかしく増長させるとしたら大問題だ。
芳子さんはメディアの虚偽報道と小説家の無責任な虚像のせいで死刑になった冤罪事件被害者だということを忘れてはならない。
0214世界@名無史さん2008/05/21(水) 23:51:250
しかし、あの小説に関しては川島もまんざらでもなかったというか、ノリノリだった節があるからなぁ。
黒木メイサってクォーターだし身長170近くあったはずだし。忠実な再現なんて望みようがないだろ。
あくまで見栄え優先ってことで。黒木メイサ美人だからいいと思うけどね。
0215ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・2008/05/21(水) 23:55:37O
@間島特設隊=満韓国境地帯にある間島省で、朝鮮人により昭和14年に
編成された治安警備部隊がはじまり。ちなみに、この地域は人口60万名
のうち約46万名が朝鮮人とのこと。終戦にいたるまで軍規厳正、士気
旺盛の戦闘部隊であり、「間島常勝特設隊」と称され、匪賊討伐では
常に勝利をおさめていた。終戦時は「鉄石部隊」に所属されて北支の
治安維持戦闘に従事。

A「浅野部隊」=昭和12年、ハルピン特務機関により組織。在満白系
ロシア人により編成された、戦時平時の別なくソ連に侵入し、領内の
反共組織と連携し、体制内部崩壊を目的とする部隊である。総兵力は
700名(部隊本部の下 3個連)で、終戦時ハイラルのコサック兵を
併せて約1000名。

B「磯野部隊」=昭和16年、金川興安特務機関により組織。
対蘇戦勃発時、外蒙古に深く潜入して、後方攪乱を目的とする。
蒙古人を主体として編成され、本部と1個連からなる。昭和18年、
将校・下士官は日系、兵は蒙古人に改変され、規模も本部と3個連(約千名)
に増強される。

0216ええ話や。・゜・(ノД`)・゜・2008/05/21(水) 23:56:34O
C回教徒部隊=昭和14年、回教徒であった「王殿忠上将」が
満州国在住の回教徒約320名を集めて組織。本部と3個連からなる。
対ソ開戦時、ウイグル西域にて後方攪乱を目的とする。

Dオロチョン工作隊=約3千名の少数民族オロチョン族より

約300名の壮丁から組織。全オロチョン族を6つの管区に分類
して、各特務機関と満州国軍より要員を派遣し、平時は対ソ戦用の兵
用地誌作成と親ソオロチョン族に対する警戒任務が付与され、戦時は
関東軍、満州国軍とともに山岳地帯における遊撃戦に従事する予定で
あった。

0217世界@名無史さん2008/05/22(木) 01:37:410
黒木メイサかー
個人的には「流転の王妃・最後の皇弟」の江角マキコ版が
一番好きだったかな。菊川怜はありえねぇ
0218世界@名無史さん2008/06/04(水) 22:25:550
ドラマ制作の続報はないのか?
主役以外の配役はどうなっているんだろうか。登場人物どれだけ出るかな。

芳子の人生に影響を与えた人々。
実父粛親王
実母張佳氏
養父川島浪速
初恋の人山家亨
スパイ活動に引き込んだ田中隆吉
溥儀と婉容
このあたりは確実にキャストがつくだろう。

秘書の小方八郎
離婚した夫カンジュルチャップ
安国軍を与えた多田駿
昭和の天一坊伊藤ハンニ
笹川良一
原作者の祖父村松梢風
溥傑と浩
李香蘭
家庭教師の赤羽まつ江先生
このあたりもキャストがつくかなあ。なるべく忠実に芳子の人生を再現してもらいたいところだ。
0219世界@名無史さん2008/06/11(水) 23:08:340
そんだけ登場すればたいしたもんだけど
実際はカンジュル、多田や伊藤どころか隆吉も怪しいんじゃないか。
0220世界@名無史さん2008/06/19(木) 00:04:360
田中隆吉が出てこないと芳子がどうして特務活動に関わるようになったか説明がつかないと思う。
実際は本名じゃなくて名前を変えて登場かもしれないけど。

香港映画版の『川島芳子』に出てきたのは、田中と多田を足して割ったような宇野駿吉という軍人だったな。
0221世界@名無史さん2008/06/20(金) 02:49:460
田中は最低
0222世界@名無史さん2008/06/22(日) 05:51:27O
芳子の周りの男はほとんどが最低。
0223世界@名無史さん2008/06/22(日) 10:55:500
秘書の小方八郎さんはすばらしいぞ。
芳子が逮捕されたときは、自分も連れて行けと志願して逮捕され、
釈放されてからは芳子助命のために奔走し最後まで裏切らなかった。
彼は2000年くらいまで生きていたけど、芳子の死後も芳子のことを一切悪く言ったことはなく、ずっと芳子のために弁護していた。
そうゆう人物が芳子のそばに最後までいたってことがせめてもの救いだ。

そんな小方さんから芳子の手紙を騙して奪った上坂冬子は最低最悪だ。
小方さんは手紙を上坂に預けただけなのに(上坂自身が自分の著書の中ででしっかりそう書いているのに)
あとで小方さんが返してほしいと言ったら、あれは自分が買ったものだ、自分のものだと言い出し芳子の手紙を奪った。
上坂は最悪だ。良心がない。
上坂といい、村松といい、芳子で金儲けしようとしている輩はくずばかりだ。
0224世界@名無史さん2008/06/22(日) 19:57:260
まあ田中が最低なのは手口の卑劣さもあるが戦後の立ち回り方も大きい
0225世界@名無史さん2008/07/13(日) 23:00:350
松本の「おきな堂」って老舗の食堂、芳子タソも食事したことがあるらしいね。
行ってみたい。
0226世界@名無史さん2008/07/17(木) 10:24:51O
芳子のドラマっていつやるの?
0227世界@名無史さん2008/07/17(木) 14:59:150
http://www.tv-asahi.co.jp/dansou/

これですね。いつ放送するんだろう。
0228世界@名無史さん2008/07/22(火) 19:33:14O
浪速にレイプされたなんて知らなかった 可哀相
0229世界@名無史さん2008/07/23(水) 22:39:320
あの特番、2時間で4人の女性を紹介しようとするなんて詰め込みすぎで無茶。
内容薄すぎ。1人の一生でも追うのは大変なのに。
芳子だけをクローズアップしてほしかった。
前半のエジプトとかいらないだろ。
古代エジプトと近代中国の組み合わせって、なんだよ???
0230世界@名無史さん2008/07/27(日) 09:09:420
>>30
それ読んだ。
>>31
死んだのは川島芳子の替え玉だという説が流れたのは、処刑されるとき国民党は
中国の記者は一人も入れずアメリカの記者を入れただけだったことから
中国人記者が憤慨したためとp14にある。
0231世界@名無史さん2008/07/28(月) 02:15:40O
この人なんか好き。
0232世界@名無史さん2008/07/28(月) 09:31:45O
玩具とか浪速にレイプとか嘘でしょ?
0233世界@名無史さん2008/07/31(木) 10:30:19O
>>225 ついでに芳子タソのお墓参りにも行きたい
0234世界@名無史さん2008/07/31(木) 23:21:530
>>233
木沢正麟寺(お墓)、おきな堂で食事、蟻ヶ崎高校、
浅間温泉住居跡、川島芳子記念室と周ってみたいです。
0235世界@名無史さん2008/08/01(金) 14:48:230
芳子さんの旧跡が不逞特亜人に落書きされないのが救いだ。
0236世界@名無史さん2008/08/01(金) 21:38:44O
芳子タソ(*´Д`)ハアハア
0237世界@名無史さん2008/08/01(金) 22:21:280
あと女馬賊て居なかったけ?
日本名を持った
0238世界@名無史さん2008/08/02(土) 08:40:27O
i hav a home bt where i cant return.i hav sorrow which i cant disclose.i hav a law which cant protect me:( i hav a innocent bt i hav no one 2 appeal 2....
0239世界@名無史さん2008/08/13(水) 23:46:340
>>225
おきな堂って松本のどこにありますか?
行ってみたいです。芳子のエピソードがありますか?

松本市はもっと芳子を売り出せばいいのに。
記念室も芳子の書籍は売っていたけど、ほかにも記念品とか土産物でも作れば売れると思う。
芳子の写真集とか作ってくれたら、少し高くても絶対に買う。
ほかにも芳子の写真入りグッズとかあったら買いたい。
今年は芳子没後60周年、何か記念品を出してほしい。
0240世界@名無史さん2008/08/21(木) 13:25:460
>>239
おきな堂、入ったことないんですが、場所は女鳥羽川沿いです。
お隣は老舗カレー屋の「デリー」さん。
女鳥川の反対側には縄手通りがあります。
ttp://park16.wakwak.com/~akai_ringo/shinsyu/okinado.htm

おきな堂の芳子さんエピはネットには出ていないようですね。
やはり現地で直接聞いてみるのがいいのかな。

記念室といえば、以前「川島芳子獄中記」の復刻版を買いましたよ。
写真集があるといいですね。あの時代の人にしては写真が多いと思うので
芸能人並みの人気だったんですかね)、まとめてみたら凄く良い本ができると思います。
0241世界@名無史さん2008/08/22(金) 21:35:350
>>240
情報サンクスです。今度松本へ行ったらぜひ行ってみたいと思います。
当方芳子ファンで、以前は記念室の芳子イベントに行っていたんですが、最近は忙しくてご無沙汰していました。
今年は芳子さんの法要があったのに行けなくてすごく残念。
また芳子イベント行きたい。
0242世界@名無史さん2008/08/22(金) 23:18:240
>>241
レスありがとうございます。
今年は法要があったのですか。行きたかったです。
イベントにも行ったことがなくて…、1度は参加してみたいと思っています。

ところで、芳子さんの声は、レコード「蒙古の唄」「十五夜の娘」が現存していますが、
「十五夜の娘」の方はCD化もされていたようですね。全然気がつきませんでした。
シングルではなく、昭和の歌を集めたCD集のようですが。しかも絶版…orz
ttp://www.ubook.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=14469

芳子さん作詞の「キャラバンの鈴」は、こちらでお聞きになれます。
公開してくださってるサイト主様はネ申認定ですw
ttp://www.geocities.jp/thirty30mydoog/z_kyarabannosuzu.htm
0243世界@名無史さん2008/08/23(土) 21:29:54O
十五夜の娘のCD欲しかったなぁ…
芳子さんのイベント次はいつあるのでしょう…
高校生なのでなかなか松本には行けませんが冬休みにでも一人旅してみようと思っています。
0244世界@名無史さん2008/08/25(月) 13:50:130
何かの本で
男装したのは間違って髪を短く切りすぎたせいだって説があったけど
どうかな?
0245世界@名無史さん2008/08/26(火) 18:08:56O
私はたくさんの書籍、その他様々なもので勉強しましたが、短く切りすぎたというのは彼女の取り繕いではないかと考えられます。
0246世界@名無史さん2008/08/26(火) 21:13:040
>>243
芳子イベントは芳子さんの命日である3月25日前後の週末に開催されるので、春休みに行くことをお勧めします。
具体的な日程は毎年多少ずれるので、記念室に問い合わせてください。

>>244
髪を切りすぎて失敗したというのは、浪速の秘書が芳子本人から聞いたということですが、私も245さんのように芳子が取り繕って答えたような気がします。
芳子はその時寂しそうな表情をしていたといいますし。

芳子の断髪原因は浪速によるレイプ説、山家少尉との恋愛説など諸説ありますが、はっきりしたことは謎のままです。
浪速によるレイプ説は粛親王家の親族が主張しており、川島家の関係者は否定しています。
両家は粛親王家の財産問題で対立しています。
0247SAGE2008/08/27(水) 11:48:330
>>242
「キャラバンの鈴」いいですね。
公開なさってくださる方、242さんにも感謝です。
良スレですね。
02482442008/08/27(水) 22:02:040
>>245-246
ありがとうございます。なるほど本人の言ってることも当てにならないんですね
0249世界@名無史さん2008/09/12(金) 21:56:090
キャラバンの鈴が聞けるなんて、感激です。
私も公開してくれた方と242さんに感謝いたします。

ところで、この歌を保存したいんですが、どのようにしたらいいでしょうか。
パソコンに詳しい方、教えていただけませんか。
0250世界@名無史さん2008/09/13(土) 02:11:47O
処刑直後だといわれる写真、頭部がばっくり割れて
はっきり顔が識別できる状態じゃなかった
家族の方が、“お身内は確かにお預かりいたしました”
っていう連絡を、ソ連から受けたらしいね
0251世界@名無史さん2008/09/18(木) 06:36:280
つべ「川島芳子と李香蘭」1〜4


http://jp.youtube.com/watch?v=rtHv-s1Zfg8

http://jp.youtube.com/watch?v=3CQE9uwmgqA

http://jp.youtube.com/watch?v=w7z7iaNZFnU

http://jp.youtube.com/watch?v=EffWJlpzTwc
0252世界@名無史さん2008/10/24(金) 13:59:05O
川島芳子さんって血統的には中国人なんですよね?
無知ですいませんが、
李香蘭も血統的には中国人なんですか?
0253世界@名無史さん2008/10/24(金) 17:44:220
川島芳子は血統的には満州民族です
0254世界@名無史さん2008/10/25(土) 03:30:080
中公新書の「馬賊」には処刑されたのは身代わりと思わせる記述があるけど・・・
0255世界@名無史さん2008/10/25(土) 06:03:540
女のくせにキモイ
奇形オナベ女
0256世界@名無史さん2008/10/27(月) 14:03:47O
>>255
きちんとお勉強してから書き込みしてくださいね。
勉強したら簡単にそんなこと言えませんよ。
0257世界@名無史さん2008/11/03(月) 00:09:450
テレビ朝日のドラマの宣伝で思い出したが、この人祖母の
同級生。思い出を聞いてるだけに、しみじみした。
0258世界@名無史さん2008/11/03(月) 21:17:440
257
お祖母さんが芳子の同級生なんて、うらやましいです。
松本高等女学校ですか?跡見女学校ですか?
どんな思い出を聞かせていただいたのか教えていただけませんか。
0259世界@名無史さん2008/11/04(火) 01:58:410
>>258

跡見です。私は子供で、細かいことは聞かなかった。
本当は関係からいったら、いろいろ想い出はあったはずなんですが。

ひとつは祖母のことを、○○と苗字をよびつけにしていたこと。
これは川島さんが男っぽくふるまっていたのか、あるいは川島さんが
清朝の王女で一方うちの祖母は普通の家の出だからなのか、
よくわかりません。

それと学内で清朝の王女様ということは周知の事実だったらしく
英語の時間に発音がきれいで先生に「中国の方だから川島さんは
やはり発音がいい」というようなことをいわれて、褒められていたそうです。

お別れのときには、本にサインと文章を書いて渡してくれたそうです。
そのときの本は戦争で焼けてしまってありません。

全体に祖母が語っていた川島芳子さんは、快活で男の子っぽくて
情に厚いロマンチストといったところでしょうか。
ただし、私はあえて川島芳子さん関係の本やドラマ等は見ていません。
あくまで教科書的な数行の記述程度しか知りません。
祖母と芳子さんの生き生きとした楽しい思い出を壊したくないからです。
年齢的にいっても元気な10代の少女なわけですし、
あの時代の東京も、跡見も、活力に満ちていた時代でした。
長くなりましたが、それでは。
0260世界@名無史さん2008/11/12(水) 20:53:430
259
貴重なお話、どうもありがとうございます。
芳子さんとお祖母さまは仲がよかったんですね。
芳子さんの赤羽根のお家に遊びに行かれたりしたことがあったのでしょうか。
情の厚いロマンチストというところは、他の回想でもよく見かけます。
彼女はきっといろいろ寂しさを抱えていたのでしょう。
「中国人だから発音がいい」というのも、ほめている人はよかれと思って言っていても
本人はいつも異邦人として見られる孤独を感じていたのではないでしょうか。
自伝の『動乱の蔭に』でも、日本でも中国でも異邦人として扱われる寂しい胸のうちを書いています。
でも、きっと彼女の人生の中で東京に住んでいた頃が一番穏やかな日々だったのではないでしょうか。
少女時代の写真を見て、このあどけない少女が後に動乱と陰謀の渦中に身を投じるようになると思うと胸が痛みます。
0261世界@名無史さん2008/11/13(木) 00:00:21O
過度の自演はお控えあそばせ。
人の全くいないスレですから、害はありませんけど・・

ROM専ではありますが、陰ながらこのスレを見守って居ります者より。
0262世界@名無史さん2008/11/15(土) 13:46:460
>>261
291ですが、自演はしてません。1回ここ覗いて、聞かれたので
跡見時代のお話をちょっとしただけなんですがね。なんだかな・・・
自演をする必要もないわけで。

祖母は、結婚するまで今の山手線の内側、北部に住んでたのですが、
歴史に残る作家、政治家、芸術家、そういう人が普通に住んでた場所で、
川島芳子さんじゃなくても今となるとおっというような人が、うろうろしてたのです。
祖母の家、祖母の親戚の家、それぞれ面白いエピソードがいろいろあるものです。

なーにがお控あそばせだ、○○と2ちゃんらしく叫んでみたくなりましたが
やめときますw
0263世界@名無史さん2008/11/15(土) 13:47:430
↑259がかきました。数字が間違えてます。
0264世界@名無史さん2008/11/15(土) 20:01:350
これって本当なのか? なんとなく眉唾ぽいけど…。

「東洋のマタ・ハリ」は生きていた?=処刑逃れ、78年まで長春で−中国紙

 【北京15日時事】満州国建国にかかわった旧日本軍のスパイで、1948年に北京で処刑
されたはずの「東洋のマタ・ハリ」こと川島芳子が、処刑を逃れ、中国東北地方の吉林省
長春(旧新京)市で1978年まで生きていたとする証言が飛び出した。同省の日刊紙・新
文化報が15日までに報じた。芳子をめぐっては処刑直後から替え玉を使った逃亡説が
ささやかれてきたが、その後30年間も生存していたという証言は初めて。

ソース
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%c0%ee%c5%e7%cb%a7%bb%d2&k=200811/2008111500254
0265世界@名無史さん2008/11/15(土) 20:02:38O
http://www.xwhb.com/news/system/2008/11/11/010005514.shtml
http://www.xwhb.com/news/system/2008/11/03/010004172.shtml
http://www.xwhb.com/news/system/2008/11/05/010004653.shtml

ざっと読んでみたけど。現在64歳の愛新覚羅・徳崇って人曰く、解放後の
1955年末〜1956年初春の間に家に川島芳子らしき人が来て3時間ほど
満州語と日本語で話をして行ったこと。
父の愛新覚羅・載"馬粛"がこの女性を璧輝と呼んでいたこと。
姉は彼女の名前を「金璧輝」(川島芳子、愛新覚羅・顕"王干"の漢名)だと
言っていたって話の記事と、この画家の証言の記事の方は、>>1のように、
この画家の母親は中国残留孤児で、1歳の時に「段翔」さんの家に預けられ
長春新立城付近で暮らしていたが、「方」さんという1人の女性がおり、この方
さんは、この画家の母親が5歳から9歳までの間、画家の人の家で一緒に
暮らしてたなども書いている。

0266世界@名無史さん2008/11/17(月) 19:53:410
258と260を書いた者です。私の書き込みが259様の自演だと思われたんでしょうか?
261は本当に馬鹿ですね。勝手に思い込んで。
ROMるのは勝手だけど、くだらないことを書き込んで雰囲気を悪くしないでほしい。
まったく空気の読めない人ですね。

259様、こんな馬鹿にお気を悪くされませんように。また面白いエピソードがあったら教えてくださいませ。


今年は芳子さん没後60周年で、ドラマ化されたりいろいろあったけど、ここに来てまた生存説が報道されるなんて。
まだ世間の芳子さんへの関心は高いんですね。
世の中から忘れられるよりは報道があったほうがうれしいけど、その度にスパイとかマタハリとか言われるのも複雑な気持ちです。
0267世界@名無史さん2008/11/18(火) 22:36:230
ドラマスペシャル テレビ朝日 12月6日(土)
男装の麗人〜川島芳子の生涯
http://www.tv-asahi.co.jp/dansou/
0268世界@名無史さん2008/11/19(水) 02:19:400
ここに来て歴史が引っ繰り返るのかなー。

国民党政府の日本軍関係者への寛容な態度は以前から知られてたから、事実だとしても歴史の文脈上おかしくはない。
0269世界@名無史さん2008/11/19(水) 20:26:230
やっとキャストが発表されたのか。ドラマ自体はずいぶん前に撮り終わってんだからさっさと発表すればいいのに、
なんで直前まで明かさなかったんだろう。
ところで、俺は半年前に218で登場キャストの予想をたてていたんだが、ちょっと見直してみる。
当確が出た方々

◎実父粛親王
 実母張佳氏
◎養父川島浪速
 初恋の人山家亨
◎スパイ活動に引き込んだ田中隆吉
◎溥儀と婉容
◎秘書の小方八郎
◎離婚した夫カンジュルチャップ
◎安国軍を与えた多田駿
 昭和の天一坊伊藤ハンニ
 笹川良一
◎原作者の祖父村松梢風
 溥傑と浩
◎李香蘭
 家庭教師の赤羽まつ江先生


山家亨は落選か。代わりに芳子に思いを寄せる男として岩田愛之助(劇中では古田龍之介)が出ている。
岩田を出すなら山家を出したほうがいいと思うけどな。山家を出すと李香蘭とのからみで人間関係がぐちゃぐちゃになって収拾がつかなくなるからやめたのか。
あと登場人物に養母川島フク、もう1人の幼女川島廉子、秘書千鶴子、松本高女の土屋文明校長、甘粕正彦など。結構いろいろ出しているね。
平幹二郎の川島浪速、長髪でワラタ。きもい、胡散臭い、怪しすぎる。あれが芳子さんを強姦するのか…orz
高嶋政伸の溥儀が激しく似てない…orz
0270世界@名無史さん2008/11/19(水) 23:44:220
ドラマのストーリー読んだけど、溥儀と芳子が紫禁城で遊んでいたとか、ありえない設定だ。
芳子は清朝滅亡とほぼ同時に一家と旅順へ亡命した。
溥儀が弟溥傑らを紫禁城に呼べるようになったのは清朝滅亡から数年経ってから。
無理がありすぎる。

ドラマ、あんまり歴史考証とかをやってなさそうなので、あまり期待しないほうがいいかも。
どんなぶっ飛びストーリーがあっても驚かないように…。
0271世界@名無史さん2008/11/20(木) 20:35:39O
"御二人"は文体がそっくりなんですね。 ww
私の杞憂ならよいのですが・・


ドラマ、楽しみですねw
そうしたらまた何人か書き込みにも来る事もあるでしょう。
そうすれば自演なぞなさらなくてもお気は紛れるかと存じます。


よくよくご慈愛なさって下さい。

ROM専ではありますが、陰ながらこのスレを見守って居ります者より。
0272世界@名無史さん2008/11/20(木) 23:43:500
星野真理が婉容なんてやだな〜。
0273世界@名無史さん2008/11/21(金) 02:36:42O
遠山景織子とかよさそう。>婉容
0274世界@名無史さん2008/11/21(金) 06:05:56O
李香蘭も堀北真希じゃあイマイチ……
0275世界@名無史さん2008/11/21(金) 19:48:380
掘北は上戸彩と違って口パクだろうな
0276世界@名無史さん2008/11/21(金) 22:09:090
>>271
またw
自分の精神状態と同じ文体だと思う能力を疑ったほうがいいっすよ。
大丈夫?

あまり歴史考証がなされていないとすれば、見る気ないですね。
やっぱりやめたほうがいいのかもしれない。黒木メイサっていうのも、
どうにもイメージとは違う。
歴史というのは、研究者によっても同じ史料を使ってても解釈が違うとして、
ドラマは盛り上げるのに余計なことしてるかもしれないからな・・・
0277世界@名無史さん2008/11/24(月) 10:49:570
「東洋のマタ・ハリ」は生きていた?=処刑逃れ、78年まで長春で−中国紙
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008111500254
川島芳子、金の延べ棒で処刑回避?=生存説めぐり旧満州で調査
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008111600149
川島芳子の「生存」示す書簡か=遺骨も? 救出者から愛人あて−中国
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008111700690
奇妙な縁に「心安らぐ思い」=川島芳子生存説に山口淑子さん
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008111800673
死後60年か30年か 川島芳子の謎と歴史の残酷さ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1118&f=column_1118_007.shtml
0278世界@名無史さん2008/11/24(月) 18:25:470
星野真理の婉容は、狂っていく感じが出そうで、ぴったりだと思った。
0279世界@名無史さん2008/11/25(火) 21:19:010
うわ、なんかこの板、1匹気持ち悪いのが張り付いている。
ROM専とか言いながら自己主張してくるところがキモイ。
ROM専っていうならROM専らしく、書き込まなければいいのに、かまって厨?
まともな話題も提供できないのに、くだらないスレ汚ししているんじゃねーよ。
他にもROM専だけどこの板を見ている人は多いと思うが、お前がうざい、きもい、消えてくれっていうのは共通の感想だろうよ。
もう二度と来るなよ粘着荒らしww
0280世界@名無史さん2008/11/26(水) 08:43:330
別に
0281世界@名無史さん2008/11/29(土) 21:29:34O





「スレ」の間違いではないかと存じます。
不躾ではありますが、一応訂正させて頂きます。
老婆心までに・・・

あ・それとも2ちゃんねる特有の言葉遊びでしょうか?
それにしては少し忍びない印象を受けましたので・・

>この板

でも、こんな些細な間違いや自演などは歴史の渦の中では極々ちっぽけな出来事ですものね。
だからこんな恥ずかしい事は早くお忘れになって、いいんですよ。


ROM専ではありますが、このスレを陰ながら見守って居ります者より。
0282世界@名無史さん2008/11/29(土) 21:32:180
はいはい、分かったから芳子の話をしようね
0283世界@名無史さん2008/11/30(日) 01:57:510
変なのが湧いてるのは何故?
0284世界@名無史さん2008/11/30(日) 21:28:450
ほんとに変なの湧いてる。ロム専じゃないしね。
偉そうに上から見下ろす態度。

川島芳子に興味あるなら、ネット上で別の所でもいってれば?
このスレをわざわざ見守る必要なしだろw
0285世界@名無史さん2008/12/01(月) 21:01:410
自称ROM専の荒しは芳子になんか興味もないし、知らないのでしょう。
一度も芳子の話をしたこともないし、住民の絡むのが目的なだけの、正真正銘の荒らしだから、みなさん相手にしないようにしましょう。
ただここの住人たちがやさしいんでいちいち相手をしてあげるんですっかり調子に乗っていますよww
他人には板とスレの違いを指摘して悦に入っているが、ROM専の意味も知らないただのアフォだし。
ネット上でも現実世界でも周囲から気持ち悪がられているだけの存在でしょう。
0286世界@名無史さん2008/12/01(月) 22:40:270
荒らしはどうでもいいから、芳子の話をしよう。
今年は没後60周年で、歴史大河特番は作られるし、ドラマももうすぐ放送だし、新たな生存説まで報じられるし、いろいろあったなあ。
でももう12月か。はやいなあ。
この間中国人の女子大学生で芳子が好きっていう子に出会った。
中国人は芳子を罵るだけかと思ったら、彼女はリベラルな考えの持ち主で、あの時代は仕方がなかったのだろうってちゃんと理解してくれていた。
それで、その子とすっかり意気投合して芳子について語ってしまった。
中国人でもわかってくれている人はわかっているんだなあと、ちょっと感動してしまった。
0287世界@名無史さん2008/12/02(火) 12:49:16O
JOB NAPに載ってるメイサの扮装が美しい〜。ドラマ楽しみだね。
0288世界@名無史さん2008/12/03(水) 18:46:040
早い話が:新説・川島芳子の逃亡=金子秀敏
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20081127dde012070045000c.html
0289世界@名無史さん2008/12/03(水) 21:06:510
今年は本当に芳子好きにはお腹いっぱいの年だったな。
ドラマ効果で芳子に興味もってくれる人も増えるだろうし。
あとはドラマのできがいいことを願うばかりなのだが。

しかし、主役はまあいいとしても、脇役たちが破滅的に似てないな。
粛親王、川島浪速、田中隆吉、溥儀・・・
キャストを選んだやつは、実物の写真を全然見ないで選んだとしか思えない。
0290世界@名無史さん2008/12/03(水) 21:31:440
堀北真希が李香蘭なのもおかしいだろwww
黒木メイサと仲良しだから選んだだけじゃないのか、と
0291世界@名無史さん2008/12/03(水) 22:04:080
公式サイトに浪速役の平幹二郎のインタビューが載っていたけど、
長髪浪速にした理由は自分がたまたま髪を伸ばしていたからって・・・
実物に似せるかどうかよりも役者の都合なのか?!そうゆうのが通っちゃうのか。
中国の歴史ドラマだったら歴史人物が写真から抜け出てきたんじゃないかと思うほどそっくりな役者を使うけど、日本のはどうもそうゆうところが甘いなあ。
0292世界@名無史さん2008/12/03(水) 22:28:290
バーターだっけ? 
主演枠取った事務所がもう一人脇やチョイ役(ゲスト)でも美味しいところに
所属のタレントを押し込むという・・・
そういうキャスティングの連ドラでも通ってしまうんだもん、日本は。

しかし、堀北李香蘭は不評だね。。
まあ、公式の写真だけ見ても、
メイサの男装は嵌っていたけど、堀北李香蘭は悪いけど華も無いしね・・・
0293世界@名無史さん2008/12/03(水) 22:37:050
むしろ堀北真希を男装させれば良かったんだよ
身長や体格は、史実の川島芳子にまだ近いだろうし
堀北は男装役の女の子、前もやっていたし
0294世界@名無史さん2008/12/03(水) 23:05:300
日本のドラマは事務所の力で役が決まったり、役者のわがままが通ったり、なんか納得いかないなあ・・・
0295世界@名無史さん2008/12/04(木) 02:05:29O
黒木メイサは川島芳子でも李香蘭でもいけるけど堀北真希はどちらも無理。
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