鬼滅の刃がワンピースのせいで初版395万部止まりに part13

2021/02/24(水) 15:42:32.61

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↑冒頭にこれを4行重ねてスレ立てして下さい

前スレ
鬼滅の刃がワンピースのせいで初版395万部止まりに part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1612691845/

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2021/02/26(金) 19:40:24.54

>>20
スレ的にワンピース以外の作品は出さない方が良い
単巻一位で良くね？

2021/02/26(金) 19:52:00.22

>>134
さすがに拒否はやっちまってリークされたら公取の介入の口実になるからやらんでしょ。
返本制度が独占禁止法の特例なのよ
ただ増売のお願いってなんだよ？って考えると
返本をいつもより遅らせろって圧力だわな

2021/02/26(金) 19:54:48.42

尾田くんって九州ヤクザかなんかなん？
ご増売のお願いとかわけわからんこと平然とやれる面の皮の厚さやばいわ

2021/02/26(金) 19:57:27.44

>>137
増売のお願いと言われたらうっせぇわの歌詞のプリントでも貼り付けて送り返してやればいいのでは？

2021/02/26(金) 20:02:13.47

>>139
んなことしたら次から呪術もチェンソーもスパイも配本されなくなるぞ

2021/02/26(金) 20:16:56.71

>>128
経理の事はわからないけど印税支払い分は集英社の負債だよね…
負債が多いと良いことあるっぽい？

こういう逆事例の記事を見たんだが…
ttps://toyokeizai.net/articles/-/24411

アイドルグループももいろクローバーZのムック出版を
ぴあはスターダストと6万部で出版契約を締結。
印税も6万部で計算して支払ったが、実際の印刷部数は10万部だった
内部告発でばれてぬるい処分で終了
そんでこの記事は最後
｢出版社が公称する印刷部数には偽装の余地がある、ということだ。｣ってまとめてる
記事にかかれているがいろいろザルなところがある

これ他の作家の印税は少なく契約して、実際は…って悪い想像出来ちゃうな

2021/02/26(金) 20:34:13.85

>>140
そこに刑事告訴カウンターの発動トリガーがあるやろ？

2021/02/26(金) 20:35:26.19

増売のお願いって、ヤクザの「誠意」みたいなもん？

2021/02/26(金) 20:36:01.90

>>143
恫喝の婉曲的表現やぞ

2021/02/26(金) 21:18:38.19

>>135
コンビニに鬼滅と呪術が無いのは忖度とかじゃなくて単に部数が不足してるから本屋優先でコンビニまで回って来ないとかじゃない
ワンピが余ってるのはまぁ

2021/02/26(金) 21:51:55.70

>>112
原作同様
まだやってんの？笑
て感じ

2021/02/26(金) 21:54:16.77

>>120
５年でなんか終わらないよｗ
まだまだ描きたいものが溢れて来るだろうよ

2021/02/26(金) 22:10:36.15

>>120
辞める辞める詐欺だろ

2021/02/26(金) 22:40:11.39

300万部は尾田上への上納金だからな

2021/02/27(土) 00:00:11.53

　内訳は、単行本と漫画誌を合わせた紙のコミック市場が同１３．４％増の２７０６億円、電子コミック市場が同３１．９％増の３４２０億円。

電子版が完全に逆転してる
電子カウントされないオリコンじゃほとんどわからない状態になってる

2021/02/27(土) 00:21:15.09

じゃあ電子版ランキング(集英社調べ)が出来るって事だな

2021/02/27(土) 00:29:32.97

1日1話くらいなら無料で読めたり60円で1話読めたり無料でほぼ全話開放してたりとかもあったり
電子版の形態が多様すぎて"部数"を基準にした計測は無意味だと思う
売上金額を出さないと何が起きてるのかわからない

2021/02/27(土) 05:38:34.66

30周年までやりそう

2021/02/27(土) 06:11:49.86

上からの指示で2026年には完結させないといけないんだって
ぬるい陰謀論者から昔からいろいろ都市伝説ネタ言われていたけど
最近ガチの陰謀論系YouTuberからもDS疑いかけられていて草

2021/02/27(土) 06:22:43.27

>>152
そもそも無料はカウントしなくていいでしょ。
立ち読みと一緒。

2021/02/27(土) 06:30:15.24

>>137
小売りからすると、98巻はまだしも97巻を大量に店頭に残す理由が皆無。
やはり無言の圧力か。

2021/02/27(土) 07:02:15.62

>>155
いやだからそんな簡単に切り分けられないって話をしている

2021/02/27(土) 07:10:46.82

例えばヤンジャンアプリだと1話60円ってのが多いけど
毎日コツコツアクセスしたり色々な課題をこなしたりすると何百円・何千円分にも相当するポイントがもらえてずっと無料で読むこともできる
めんどいなら普通に60円分をお金で払っても当然いい
こういう場合ってどんなふうに売上金額がカウントされてるんだ？

2021/02/27(土) 07:15:33.78

電子は頻繁に割引してるから売上で見る方が意味ないと思うが。
鬼滅が紙累計１億部の頃、電子含めて1.2億って事なんで
集計はしてるんだろ。
忖ピは電子の部数公表しない(少なくて)出来ない希ガス。

2021/02/27(土) 08:36:23.70

ワンピの実売って３億あるの？

2021/02/27(土) 08:37:26.17

>>142
どう告訴すんの
出版数には限りがあってより多い（ワンピの）販売実績のある店を優先しましたって言われたラどうしようもなくない？

2021/02/27(土) 08:59:44.54

本当見事な老害振りだなw

2021/02/27(土) 09:23:19.87

全国の書店・コンビニ・ドラッグストアは大量の在庫に苦しみ、
読者は本当に買いたい鬼滅の刃が手に入らないという、尾田の一味だけがオイシイ思いをする最悪の状況に

2021/02/27(土) 09:41:16.12

鬼滅がまた大量入荷されてたが1週間くらいで全部きえるんだろうなぁ
97巻98巻が場所取って邪魔なことこの上ない
しかし特装版21巻だけ物凄い量来てたがシール需要相当あんだろうか

2021/02/27(土) 09:57:16.40

忖ピって10万くらいは自社買いや身内買いの数字で割り増しされてそう
鬼滅で儲けた金がたんまりあるし呪術もかなり稼ぎ出してるから下手すりゃ30万くらいかな
ご増売のお願いやステマやら呪術足りない状況下で未だに初版300万やら本当に忖度ピースだから疑うわ

2021/02/27(土) 10:34:38.37

そしてしわ寄せが新人の初版部数に行くのか…

2021/02/27(土) 10:37:28.75

「ワンピースより人気の出るマンガは不要」

2021/02/27(土) 11:14:47.74

>>160
1/4から1/3ぐらいは返本されてるけど３億は売っているんじゃないの？

2021/02/27(土) 11:25:21.91

>>164
シールは刷るだけだし付ければ高く売れるしオマケに通常版の数字抑えられるしいい事ずくめだな()

2021/02/27(土) 11:39:55.99

>>166
本屋で目立つ場所に展示される機会も奪っている。

2021/02/27(土) 11:46:54.88

芸能呼んでパーティーしてるやつって経費で落ちるのかな？

2021/02/27(土) 11:48:39.64

ダウンロードの意志が無ければあのページに辿り着けない

2021/02/27(土) 12:51:12.74

>>169
これが集英社の本音だよね

2021/02/27(土) 13:48:18.18

>>169
集英社の集計の仕方は特装版や完全版もシリーズ累計になるから初版でなくなった時点で版数抑えにはならんと思う
今のワンピが死守する部分は初版部数の一点だろう
他に勝てるところないし

2021/02/27(土) 15:24:38.16

売上は客観的指標と思われているが、実際は販売の仕方でいくらでも上下操作が可能なことに気づくべき
読者のボリュームと読者一人あたりのハマり具合の積分こそが重要なのだが
これを測れる指標がなかなかない
その点では昔から2chのバレスレの勢いなんかが一番いい指標になったりする

2021/02/27(土) 19:32:44.66

>>88
コラボじゃなくてCMスポンサーだな
ゴールデンのアニメは子供向けのCMも多かった
バンダイは毎月数千万円を集英社に払ってた
マシリトはスポンサー以外は絶対にコラボさせなかったんだよね
ブランドコントロールにめちゃ厳しかった
ドラゴンボールがブランド維持してきたのはマシリトの力も大きい

今はそんな編集いないけど、でもそのおかげで今回は鬼滅コラボで救われた企業も多かったろうね
読者だけでなく

2021/02/27(土) 19:34:06.41

ワンピは今でも実売150万あれば充分凄いけどな
一昔前の漫画100巻近く家の本棚に置いてる人がそれだけいるのは凄いわ

2021/02/27(土) 19:40:29.11

何度も言われてるけど素直に後進に道を譲っておきつつも150万部売ってますだったら格は保てただろうに
初版絞って売上は実売はトリプルスコアで負けたとかワンピースの不良在庫入荷しないと売れ筋商品も入荷させないとか
映画や書籍売上は記録作り続けてるのになぜか初版だけワンピースだけが400万部超えですとかやったから
人の足を引っ張り続けるだけの老害に成り下がっただけだ

2021/02/27(土) 19:54:32.47

実売150万部あれば充分すごい！って力説する人って信者？
実売の倍以上刷って売れ残りはトイレットペーパーになってる状況なのに
しかも鬼滅や呪術といった需要の高い作品は本屋に寄越さずワンピを押し付ける惨状だから色々言われてるんだぞ？

2021/02/27(土) 20:09:49.14

本屋にタワー作られてんのが草

2021/02/27(土) 20:21:14.06

実際150万部売れ続けるのは凄いだろ
それは問題じゃないしこの巻数でこの売上はレジェンド級といってもいい
問題は100万部以上余分に刷ってることだけ

2021/02/27(土) 20:23:45.67

下手な小細工でイキりさえしなければ少なくとも日本一売れてるマンガの看板に泥が塗られることはなかった

2021/02/27(土) 20:29:13.16

>>179
いや凄いだろ。
おそらく買っているのは脳死信者だろうけど。
集英社の忖度が酷い事と脳死信者が凄い数を買いつづけてるのは別問題。
お前みたいな頭悪いのがいるとこのスレ自体が頭おかしいって認定されかねん。

2021/02/27(土) 20:42:31.22

>>183
どう見られるか気にすんのって典型的ななりすまし信者じゃん

2021/02/27(土) 20:53:00.74

>>179
100巻に到達寸前の長期連載で実売150万部維持だけでも十分売れっ子なのに
今前代未聞の売れ行きの鬼滅をセーブして
トイレットペーパー製造してまで初版発行数を盛る集英社のスタンスが企業として
異常ってみんな思っているのが今
だから脱税だのキックバックだの疑われている

2021/02/27(土) 20:57:20.17

脱税だのキックバックだのって言っても
その馬鹿には理解出来ないと思われ。

2021/02/27(土) 21:03:39.66

実売に対して初版が多いのは以前から言われてたけど
そのために他が被害を被るような事ではなかったので
まぁ勝手にやってろくらいの感じでそこまで批判はされてなかった
やはり鬼滅の395万部が決定的に印象悪かった

2021/02/27(土) 21:17:06.70

キックバックなんかマジであったら大変な事になるぞ
完結前に打ち切りだ

2021/02/27(土) 21:20:43.14

>>188
尾田上の忖ピースが打ち切られるワケないだろ、アンチか？

2021/02/27(土) 21:26:26.07

STOP海賊版やってる集英社で割れやったのバレた内藤編集でもノーダメージなのに
キックバック程度がバレてもワンピースが打ち切られるわけがない…

2021/02/27(土) 21:29:10.46

尾田はエースを求められているつもりらしいけど、ワンピースに今求められているのは、
「ワンピースが載っているからジャンプを読む」という読者を減らさない事、インフラとしての役割だろう
サンデーのコナンやかつてのこち亀や担っていた役割
エースなんてもう無理なんだし

2021/02/27(土) 21:46:39.70

>>188
印税は発行部数で計算されるから

2021/02/27(土) 21:54:10.30

>>192
途中で送ってしまった。
単純に売れない本を発行したら発行した分印税は作家に支払うが
会社に利益は出ない、しかし作家だけは発行した分儲かる
実売の二倍以上発行して作家に得をさせる理由は一体何だろう
とりあえずキックバックくらいしか思いつかないって話

2021/02/27(土) 22:10:41.84

380億突破おめ！
月曜の正式発表楽しみだわ
尾田くんはどんまいw

2021/02/27(土) 22:13:54.87

>>194
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

2021/02/27(土) 22:50:19.94

おめでとう鬼滅！！！

2021/02/27(土) 22:59:45.08

>>188
仮になにか不正があったとしても集英社が総力をもってもみ消すぞ
尾田が白といえば真っ黒でも白になる
それが今の集英社だ
まさに天竜人と世界政府の関係だな

2021/02/27(土) 23:04:10.11

炭治郎なら「俺また何かやっちゃいました？」くらい言っても良いわw
一本忖ピの映画の歴史超えるのは凄過ぎる

2021/02/27(土) 23:06:42.84

>>194
おめでとう鬼滅
400億がますます現実的になったね

2021/02/27(土) 23:46:01.14

尾田くんは「ジャンプのエースは僕！数字は任せて！」とか言ってたけど
どんどん鬼滅に更新されていって笑える

2021/02/28(日) 00:25:12.08

>>200
漫画会のキングカズだぞ
ナメるなよ

2021/02/28(日) 00:28:06.51

>>200
人気商売でそういう事言える人って珍しいね
自信があるというより、強力な後ろ盾があるって確信めいてるね

2021/02/28(日) 02:08:39.00

俺はまだ一応ワンピのファンだけどさ
数々の忖度やらかしは（たしかに印象悪いが）おいといても
最近は肝心の本編の内容が全然面白くないのが一番あかん

300万部も実売に対して多いというより内容に対して多いと思ってる
こんなん人気が落ちないわけがなくて
とっくに部数減少してると思いきやまだ300万部なんでしょう？
なんだかハッタリの虚飾感が強い

いやほんとにファンなんですよ？
だからこそいろいろ残念に思ってる

2021/02/28(日) 03:49:50.24

>>203
自分はアンチだからざまあみろとしか思わないけどファンはつらいよな、一時は惚れ込んだ作家がどんどん落ちぶれながら現在進行形で自らの栄誉に泥を塗りたくってるんだから

2021/02/28(日) 04:24:55.38

>>204
そうね、アンチの「憤り」よりはファンの「嘆き」に近い感情を持ってる

これが、本編が昔と変わらず面白かったら
忖度に対しても多少の擁護くらいはしてたんじゃないかと思うけど・・・

ついでに言うと鬼滅の方も好きなので
どうしても両方からの視点になってしまう

2021/02/28(日) 04:37:55.96

まぁ、ファンだけど、今のいろいろはアンチに叩かれてもしょうがない状況だと思う

一番の気持ちとしては、
「ここからの挽回をお願いします。尾田さん、ジャンプ編集部さん」
と言ったところです

2021/02/28(日) 05:57:04.56

間違った方向に足掻き続けて負の無限ループ入ってるからもう無理だと思う

2021/02/28(日) 06:22:39.28

>>200
後輩の足を引っ張るのならエースの資格はないね

まあもう世間は誰もワンピがエースだなんて思ってないけどね
世間は鬼滅がエースだと思ってるね
連載が終了してても

2021/02/28(日) 06:36:42.43

>>208
ジャンプ本誌的にはエースは呪術じゃないの。
忖ピのアンケートが鬼殺隊報に負けつづけてたらウケるけど。

2021/02/28(日) 06:43:17.36

しかし次のエースだと思われていた呪術があと２年で終了宣言しちゃったね
尾田くんのように老醜を晒すようにはなりたくない、ということかな

2021/02/28(日) 07:11:41.67

忖度ピースもあれだけども正直編集部と会社が一番の害悪じゃない？
脱税も海賊も法に抵触するし女子トイレの件は重大なモラルハザード
なにより金髪のだらし無い清潔感のかけらもない半グレみたいなのが社員って
どんだけ緩み切っているかわかるわ
GパンＴシャツ可能なオフィスいたけどああいう不潔感はなかったよ

2021/02/28(日) 07:27:06.23

尾田くんが悪いのは過去のイキり発言と漫画がつまらない事だけであって、
勝手に忖度する周囲がもっと悪いのか。
でも、そういうの喜ぶんでしょ。

2021/02/28(日) 08:04:33.40

どっちにしてもイキリまくりで更にパワハラ気質な尾田はゴミだわ

2021/02/28(日) 08:24:19.31

鬼滅に釣られて初めてチェンソーマンも
まとめて読んでみたけどあっという間の完結だったという印象
全部で11巻でまとまっているというのにも驚いた
ドラゴンボール少年編やワンピース東の海編も
同じくらいだったかな

2021/02/28(日) 08:54:25.79

>>200
所詮は敗北者の息子よ

2021/02/28(日) 09:07:13.34

北斗の拳てラオウ死ぬとこまでが15巻なんだな
短くて内容濃いからアニメやゲームが何度も出るのかもね

2021/02/28(日) 09:09:47.19

>>187
初版部数TOP10に意地でもランクインさせないあの感じな
あからさま過ぎたわ

2021/02/28(日) 09:27:15.31

いや実売150万部は充分凄いから冷静になれ
ただ「内容が150万部売れるにふさわしいか」は別の話

今の面白さでも惰性で買い続ける奴が多いんだから昔は凄かったで良いでしょ

2021/02/28(日) 09:33:11.82

>>211
そりゃ女性が1人もいない編集部だしな

2021/02/28(日) 09:34:06.37

女子トイレの件、初めて知ったわ
女子トイレに卑猥なマーク、私用スマホでエロ割れサイト見てシコってそれを仕事に使う編集部員、担当している女性作家に手を出す編集(幕張より)
こんな劣悪な環境でワニ先生はよく結果を残したな

2021/02/28(日) 10:23:15.22

>>216
ラオウ死ぬまでも露骨な引き伸ばしがあるからな
本来はもっと短く終われた

2021/02/28(日) 11:04:56.43

>>177
今でも何十週か目に200万行ってるぞ
ワンピ97巻がこの前200万くらいになってた

2021/02/28(日) 11:10:23.83

儲けた金で忖度は集英社株でも買っているのかって思ったけど
上場していないからな

2021/02/28(日) 12:22:54.99

非上場でも株は買えるぞ
譲渡人(集英社)と譲受人(この場合尾田)の同意があれば
それを譲渡契約書にまとめればいい
有償無償は相互の納得のいく形であれば問題にならない

2021/02/28(日) 15:28:03.82

98巻のアマゾンレビューは200ちょっと。同日発売の鬼滅ファンブック2はレビュー数1800で約9倍。
もう世間は20年前のオワコン漫画には興味すらないんだな

2021/02/28(日) 15:37:26.76

ここでボロクソ言ってるのはしょうがないとして、amazonでも星1がぱっと見で入ってくるし星5でも褒めてるレビューじゃないのはひどいだろ

2021/02/28(日) 16:33:13.13

>>201
普通にキングカスって読んしまったわ

2021/02/28(日) 18:45:25.32

そもそもどんなに売れてても20年以上ずっと同じ漫画が看板漫画っていうのがやばすぎる
20年前の漫画なんて古いし時代遅れもいいとこだよ

2021/02/28(日) 19:42:29.39

というか20年で価値観が相当変わってるから尾田くん古いのよ

2021/02/28(日) 20:04:52.66

海賊漫画(「海賊」はほとんど出て来ないしいても悪役)
↑この既成事実から考えると「看板漫画(同誌の他作品の方が売れてるし人気もある)」って事なんだろうな

2021/02/28(日) 22:46:15.10

そもそもこんだけ長いのに未だにこれのどこが海賊なのだろうか？と思ってしまうんだが

2021/02/28(日) 22:50:29.70

>>228-229
新世界で新しく作り直すのかと思ったら
余計古臭くダサくなったワンピースに期待するのが間違ってる…

ラノベだが禁書も別に新約に変わってもノリそのままで読者がついていけなくなったとか見る限り
クリエイターが同じだと新しい風は生み出せないんだな

2021/03/01(月) 00:46:54.13

>>232
新世界以降はテンポ悪くなるし奇形増えるし、改悪しかされてないもんな
カッコいい敵キャラって普通に男にも人気あるのにクリーチャーばっかでうんざりする

2021/03/01(月) 12:30:30.37

オワコンという言葉はワンピの為にある

2021/03/01(月) 15:00:03.31

女子トイレって編集部からだっけ知欠からだっけ